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Kreusa 04.08.2013 21:43

Zitat:

Zitat von Kadda (Beitrag 542556)
huhu,
ich dachte, ehrlich gesagt, immer, solche Salzlecksteine wären der größte Mist für Kaninchen? Wenn die zu viel Kalzium aufnehmen, kriegen die doch sogar Blasen-/Nierensteine/-gries. Da ist Erde bestimmt weniger "aggressiv" ;-)

Ich würde diese Steine auch nur bei sehr abwechslungsreicher (möglichst AdLibitum) Ernährung einsetzen, sodass die Gefahr, dass das Kaninchen aus Langeweile/Hunger etc. daran leckt, obwohl es gar nicht nötig ist minimiert wird.

hasis2011 04.08.2013 21:45

Zitat:

Zitat von Kadda (Beitrag 542556)
huhu,
ich dachte, ehrlich gesagt, immer, solche Salzlecksteine wären der größte Mist für Kaninchen? Wenn die zu viel Kalzium aufnehmen, kriegen die doch sogar Blasen-/Nierensteine/-gries. Da ist Erde bestimmt weniger "aggressiv" ;-)

Was hat Kalzium mit Salz zu tun?
Und warum sollten sie zuviel davon aufnehmen? "Normale" Kaninchen werden damit nur ihren Bedarf decken, falls nötig, mehr nicht.;)

angelice82 04.08.2013 21:54

So jetzt muss ich auch mal was fragen:)

Wäre es dann besser,wenn ich den Salzstein über den Winter entferne?
Jetzt bekommen sie ja Wiese ad lib und etwas Gemüse dazu.
Heu u. Stroh ist natürlich auch immer da.

Aber im Winter füttere ich rationiert Gemüse.
Ist da dann auch die Gefahr,daß sie aus Langeweile dran lecken?

Und ich weiß nicht ob ichs mir nur einbilde,aber der Salzstein wird in letzter Zeit öfter genutzt.
Das kann ja auch nur daran liegen,weil das Salz ausgeschwemmt wird,oder irre ich mich?

(Und nein,es ist nicht umgekehrt,daß sie vermehrt am Salzstein hängen und deshalb so viel Trinken:rolleyes:)

Jinro 04.08.2013 21:55

Zitat:

Zitat von Kadda (Beitrag 542556)
huhu,
ich dachte, ehrlich gesagt, immer, solche Salzlecksteine wären der größte Mist für Kaninchen? Wenn die zu viel Kalzium aufnehmen, kriegen die doch sogar Blasen-/Nierensteine/-gries. Da ist Erde bestimmt weniger "aggressiv" ;-)

Du verwechselst da was. Salz ist Natriumchlorid (NaCl), kein Calcium. Selbst bei unreinstem Steinsalz liegt der Verunreinigungsgrad bei nur 3-4%, wovon nicht mal alles Calcium sein muss - man trägt damit also nicht zu Griesbildung bei.

annettesuter 04.08.2013 22:05

Zitat:

Zitat von Kadda (Beitrag 542556)
huhu,
ich dachte, ehrlich gesagt, immer, solche Salzlecksteine wären der größte Mist für Kaninchen? Wenn die zu viel Kalzium aufnehmen, kriegen die doch sogar Blasen-/Nierensteine/-gries. Da ist Erde bestimmt weniger "aggressiv" ;-)

Hat auch mehr NaCl als Kalzium drin- da kann mal ein Mangel entstehen. Zuviel Calcium führt dann zu Problemen, wenn das Calcium-Phosphat-Verhältnis nicht stimmt- es sollte etwa 3 :2 sein, was zuviel ist an Calcium führt dann zu Steinen

hasis2011 04.08.2013 22:07

Zitat:

Zitat von angelice82 (Beitrag 542568)
So jetzt muss ich auch mal was fragen:)

Wäre es dann besser,wenn ich den Salzstein über den Winter entferne?
Jetzt bekommen sie ja Wiese ad lib und etwas Gemüse dazu.
Heu u. Stroh ist natürlich auch immer da.

Aber im Winter füttere ich rationiert Gemüse.
Ist da dann auch die Gefahr,daß sie aus Langeweile dran lecken?

Und ich weiß nicht ob ichs mir nur einbilde,aber der Salzstein wird in letzter Zeit öfter genutzt.
Das kann ja auch nur daran liegen,weil das Salz ausgeschwemmt wird,oder irre ich mich?

(Und nein,es ist nicht umgekehrt,daß sie vermehrt am Salzstein hängen und deshalb so viel Trinken:rolleyes:)

Lass ihn drinnen. Grade im Winter mit Gemüsefütterung kann es sein, das sie NaCl brauchen. Und keine Sorge, sie lecken nur soviel dran, wie sie benötigen. Kaninchen sind ja nicht doof...mach mal den Selbstversuch und leck eine Weile dran rum, so aus Langeweile, wie lange hältst du das aus?!;)

annettesuter 04.08.2013 22:08

Zitat:

Zitat von annettesuter (Beitrag 542573)
Hat auch mehr NaCl als Kalzium drin- da kann mal ein Mangel entstehen. Zuviel Calcium führt dann zu Problemen, wenn das Calcium-Phosphat-Verhältnis nicht stimmt- es sollte etwa 3 :2 sein, was zuviel ist an Calcium führt dann zu Steinen

Zitiere mich grad selber...das ist nicht elegant... mir ist nur noch was in den Sinne gekommen- warum aber ein Zuviel An NaCl schädlich ist, ist mir unklar, meines Wissens wird das renal filtriert und mit dem Urin ausgeschieden wie bei uns Menschen auch

LuLu03 04.08.2013 22:11

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 542575)
Lass ihn drinnen. Grade im Winter mit Gemüsefütterung kann es sein, das sie NaCl brauchen. Und keine Sorge, sie lecken nur soviel dran, wie sie benötigen. Kaninchen sind ja nicht doof...mach mal den Selbstversuch und leck eine Weile dran rum, so aus Langeweile, wie lange hältst du das aus?!;)

Hübsch jetzt stell ich mir grad angelice beim salzstein schlecken vor :D

hasis2011 04.08.2013 22:14

Zitat:

Zitat von LuLu03 (Beitrag 542578)
Hübsch jetzt stell ich mir grad angelice beim salzstein schlecken vor :D

:D Ich hab das echt mal gemacht, so aus Interesse, das hält man nicht lange durch.:o Und Kaninchen sind da sicher noch "empfindlicher", was die Sinne betrifft.;)

angelice82 04.08.2013 22:15

:p hmm...vielleicht probier ich ja mal an einem frischen Stein:rolleyes:

das war ja klar hasis,daß du den schon wieder getestet hast:D

hasis2011 04.08.2013 22:16

Zitat:

Zitat von angelice82 (Beitrag 542582)
:p hmm...vielleicht probier ich ja mal an einem frischen Stein:rolleyes:

Ich hab ihn vorher abgewaschen.:p

angelice82 04.08.2013 22:17

da fehlt noch was im Zitat:p

Du Ferkel :D

hasis2011 04.08.2013 22:20

:D:D Ich meinte den Stein.:p

Aus Erfahrung lernt man, ich probier viele Sachen, hab schon fast alle Pflanzen durch, die ich pflücke.;)

Jinro 04.08.2013 22:20

Zitat:

Zitat von annettesuter (Beitrag 542576)
Zitiere mich grad selber...das ist nicht elegant... mir ist nur noch was in den Sinne gekommen- warum aber ein Zuviel An NaCl schädlich ist, ist mir unklar, meines Wissens wird das renal filtriert und mit dem Urin ausgeschieden wie bei uns Menschen auch

Eigentlich gilt auch das gleiche bei Calcium. Es gibt beim Kaninchen keine Bedarfssteuerung, es wird einfach alles aus der Nahrung aufgenommen und überflüssiges Calcium über den Harn ausgeschieden. Blasenschlamm bildet sich nur bei massiver Fehlernährung oder (vorrangig) durch Beschwerden beim Wasserlassen.

saloiv 04.08.2013 22:32

Ich hatte schon das "lecken aus Langeweile" bei Salzlecksteinen, damals war ich noch ziemlich unerfahren aber glücklicherweise hat mich mein Tierarzt daraufhin richtig beraten - das Ding zu entsorgen.
Deshalb bin ich ein Freund von "Salzlecksteine nur im Auslauf anbieten", denn dort ist die Langeweile selten da und auch weniger massiv. ;)
Ansonsten reicht es auch, wenn man die Kaninchen gut im Blick hat - das übermäßige Lecken fällt auf. ;)

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 542589)
:D:D Ich meinte den Stein.:p

Aus Erfahrung lernt man, ich probier viele Sachen, hab schon fast alle Pflanzen durch, die ich pflücke.;)

Bestimmst du auch mit Hilfe vom Geschmack? :D Ich probiere auch alles.

hasis2011 04.08.2013 22:35

Ja, was mir schmeckt wird gepflückt.:p
Manche, oder die meisten, Pflanzen schmecken gar nicht mal so schlecht finde ich.;)

saloiv 04.08.2013 22:37

Ja, vieles ist zumindest als Kraut/Gewürz recht gut brauchbar. Deshalb finde ich das Buch "Essbare Wildpflanzen" (bei Weltbild günstiger) so toll, die Pflanzen sind dort auch ohne Blüte bestimmbar und man weiß auch gleich, ob es für den Menschen essbar und für was geeignet ist. Ich bin da experimentierfreudig, ich habe auch schon Giersch-Gemüse gegessen (zum Glück haben meine Kaninchen das nicht mitbekommen :D).

april 05.08.2013 06:36

Zitat:

Zitat von annettesuter (Beitrag 542573)
Hat auch mehr NaCl als Kalzium drin- da kann mal ein Mangel entstehen. Zuviel Calcium führt dann zu Problemen, wenn das Calcium-Phosphat-Verhältnis nicht stimmt- es sollte etwa 3 :2 sein, was zuviel ist an Calcium führt dann zu Steinen

Das kann ein Problem sein, aber nicht unbedingt für Blasengriess. Meines Wissens ist es noch niemandem gelungen, Blasengriess zu erzeugen. Deshalb wird neben dem, was Jinro schrieb, auch mangelnde Bewegung in Betracht gezogen.

Keks3006 05.08.2013 15:03

Zitat:

Zitat von annettesuter (Beitrag 542576)
Zitiere mich grad selber...das ist nicht elegant... mir ist nur noch was in den Sinne gekommen- warum aber ein Zuviel An NaCl schädlich ist, ist mir unklar, meines Wissens wird das renal filtriert und mit dem Urin ausgeschieden wie bei uns Menschen auch

... weil zu viel Salz bei zu geringer Wasseraufnahme dazu führt, dass Wasser aus den Zellen abgebaut wird. Das geht dann ins Blut (Überwässerung), der Blutdruck steigt usw. - extremer Salzkonsum kann dadurch sogar zum Tod führen (Herz-/Atemstillstand), aber eigentlich wird das vorher unangenehm. Kein Mensch und kein Tier vergiften sich freiwillig mit Salz, weil einem davon schlecht wird. Zeigen ja auch die Selbstversuche :D

Threads wie dieser erinnern mich immer dran, dass ich einen Salzstein besorgen wollte, weil meine Kaninchen immer Erdstaub vom Holz im Stall putzen...

april 05.08.2013 16:09

Zitat:

Zitat von Keks3006 (Beitrag 542811)
... weil zu viel Salz bei zu geringer Wasseraufnahme dazu führt, dass Wasser aus den Zellen abgebaut wird. Das geht dann ins Blut (Überwässerung), der Blutdruck steigt usw. - extremer Salzkonsum kann dadurch sogar zum Tod führen (Herz-/Atemstillstand), aber eigentlich wird das vorher unangenehm. Kein Mensch und kein Tier vergiften sich freiwillig mit Salz, weil einem davon schlecht wird. Zeigen ja auch die Selbstversuche :D

Threads wie dieser erinnern mich immer dran, dass ich einen Salzstein besorgen wollte, weil meine Kaninchen immer Erdstaub vom Holz im Stall putzen...

Meines Wissens wird die tödliche Menge Salz beim Kaninchen (LD50 - also für die Hälfte der Kaninchen) bei 3 g/kg Körpergewicht angegeben. Ein 2-kg Kaninchen müsste also einen ganzen Esslöffel voll Salz vom Schleckstein putzen, bevor es eine 50%-Chance hat, sich umzubringen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:49 Uhr.



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