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Zwiespalt - Schnupfer & Nichtschnupfer auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Tinachen
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Registriert seit: 26.09.2010
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Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.07.2013, 13:23

Moni die vor einigen Jahren mit drei Kaninchen zu Issy (und mir) dazugekommen ist, ist auch Schnupferin. Das war mir nicht bekannt und das Tierheim hat auch nichts davon gesagt. Die Drei saßen ohnehin schon als Gruppe zusammen. Moni ist bis auf kleine Ausnahmen völlig beschweredefrei.
Seit einiger Zeit schnupft Cookie und hatte dabei auch sichtbaren Nasenausfluss. Sie hatte einen Abszess der rausgeschnitten wurde und dabei habe ich natürlich gleich einen Nasenabstrich machen lassen. Cookie hat zusätzlich eine Zahnfehlstellung. Wodurch der Schnupfen letztendlich ausgelöst wurde weiß ich natürlich nicht. Die Behandlung schlägt gut an und ich hoffe ich bekomme sie beschwerdefrei. Engystol habe ich auch immer im Haus. Das gibt es dann in einer Weintraube versteckt.
Man weiß nie was man mit einem neuen Kaninchen so alles "mitaufnimmt" aber sie haben doch alle ein tolles Leben verdient. Wer weiß was sonst aus ihnen geworden wäre.
Ich kenne aber auch das Gefühl der Erleichterung das sich nach schwerer Krankheit oder gar dem Tod eines geliebten Tieres einstellt, wenn man ein neues, junges, gesundes Tier aufnimmt. Es tut so gut mal keine Sorge um ein Tier zu haben.



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Benutzerbild von Valentina
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Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2013, 06:35

Guten Morgen,

ich hatte mich ja nun auf die Suche nach einem passenden Partner für Caja gemacht...
Die Suche könnte nicht schwieriger sein

Habe 15 Vereine/private Notstationen angeschrieben und bereits 4 Absagen bekommen.
Bisher eine mögliche positive.
Und eine, ja... etwas seltsame Absage. Aber dazu später mehr...

Und dabei dachte ich, gibt es doch soviele Schnupfer. Wo sind sie denn alle?

Dazu muss ich sagen, dass ich bis zum Sommer 2014 keine Großgewichtigen Kaninchen aufnehmen kann. In einem Innengehege ist das derzeit einfach nichts...
Zusätzliche Baustellen kann und möchte ich nicht stemmen.
Oder sie sind zu jung oder es nur Weibchen. Habe das Gefühl, es werden grade ganze Schwärme an Weibchen vermittelt.

Hach...



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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2013, 11:33

@Meike, aus einem großen Notfall in Niedersachsen (Du weißt schon) sind ja vor ca. 1 1/2 Wochen ca. 60 Tiere gerettet worden. Das sind Schnupfer und Zwerge. Eins hab ich auf einem Foto gesehen, Smila von Nadine S. in der Quarantäne, eine richtig süße Maus. Wenn die anderen Baustellen (Milben, Haarlinge, Kokis) behandelt sind, könnte doch ein Böckchen von dort in Frage kommen, oder?




Benutzerbild von Valentina
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Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2013, 12:05

elke, das sind Syphilis - tiere
ich glaube ich sind auch latent ansteckend.



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saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2013, 14:30

Syphilis ist durch die Behandlung mit Penicillin heilbar. Normalerweise untersucht man etwa 2 Wochen nach der Behandlung noch einmal das Blutbild und kann so feststellen, ob die Behandlung erfolgreich war. Wenn ja, kann das Kaninchen zu gesunden Kaninchen ziehen.

Manche Kaninchenhalter tendieren leider dazu, die Tiere in Gruppen einzuordnen. Neben Schnupfen-Kaninchen (was noch einigermaßen nachvollziehbar ist), gibt es mittlerweile E.Cuniculi-Kaninchen, Syphilis-Kaninchen, ...
Ich warte schon darauf, dass bald Kokzidien-Kaninchen usw. vermittelt werden.

Wenn eine Krankheit heilbar ist oder das Tier durch Behandlung in einen Zustand kommt, der andere Kaninchen nicht gefährdet, braucht man es doch nicht in eine Kategorie zu stopfen. E Cuniculi ist beispielsweise so verbreitet, dass man es meistens sowieso bereits in der Gruppe hat und ein Tier das bereits einen Ausbruch hatte, muss nicht noch einmal einen bekommen und ist auch nicht ansteckender als Artgenossen.

Syphilis ist heilbar, in so fern ist es eine völlig normale Erkrankung wie Würmer oder eine Infektion und nach dem sie behandelt wurde, geht von ihr kein Risiko für andere Tiere aus.



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Benutzerbild von Valentina
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Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2013, 15:25

Danke saloiv

ich habe keine Schubladen - bis auf die schnupfer und daran zweifel ich ja bereits...

aber smilla und Co kommen für mich dennoch nicht in frage.
es sind ja doch große Baustelle und risikopatienten...

das habe ich leider bei jedem 2. vermittlungskaninchen



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Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2013, 15:42

Ohje, das tut mir leid

Ich habe hier 5 (insgesamt 6) offensichtlich gesunde Tiere aufgenommen und nun wohl 5 Schnupfer. Ich glaube auch, dass das in mehr Kaninchen schlummert als man denkt. Und in den wenigsten Tierheimen wird strenge Quarantäne gehalten und auch in Pflegestellen ist es doch schwierig...ich denke ich würde auch wieder ein "gesundes" Tier aufnehmen, wenn ich mich verliebe (ungeachtet davon, dass ich die Kaninchen im Laufe der Zeit eh reduzieren werde ). Eins meiner Böckchen niest ab und zu und hat Phasen in denen er minimal rotzt, alle anderen haben überhaupt nichts und hatten auch nichts. Auch nicht bei Stress (TA, Urlaubsumzug, VG usw.)



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aber nie verwüsten sie dein Herz.
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saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2013, 16:04

Muss er bereits kastriert sein oder wärst du bereit, das selber zu übernehmen? Schlappohr oder Stehohr bzw. was ist so dein Beuteschema (Farben, Größe etc.)?

[url]http://www.deine-tierwelt.de/kleinanzeigen/kastrierten-suessen-kaninchenbock-a78299200/[/url]



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Geändert von saloiv (31.07.2013 um 16:11 Uhr).

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Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2013, 17:24

Da Caja bereits etwa 7-8 Jahre alt ist, wären Jungtiere mit ein paar Wochen wohl zu jung, vorallem wenn ich nur einen nehme, oder?
Würde sich das Jungtier nicht furchtbar langweilen?

Wenn nächstes Jahr das große Außengehege steht, dann kann auch gerne etwas größeres oder auch jüngeres einziehen.
Aber im Moment schwanke ich zwischen 1-5 Jahre.
Am liebsten einen (Zwerg)Widder oder auch wieder ein Löwchen.
Keine Teddys o.ä.
Bei den Farben bin ich nicht so - es sollte nur vielleicht kein ganz schwarzes mehr sein
Ich würde auch selbst kastrieren lassen - wobei sich das ja dann nur wieder um einige Wochen verzögert, da Caja nicht kastriert ist....

saloiv, der im Link ist zauberhaft! *schwärm*
Hast direkt mal meinen Geschmack getroffen



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saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2013, 18:05

Nach deiner Beschreibung passt er auch genau zu deinen Vorstellungen, vielleicht wird das ja was...

Wenn du bereit bist auch zu kastrieren.... In Berlin sitzen 7 unkastrierte Labor-Kaninchen die diese Woche ein Zuhause finden müssen (DE-weit per Mitfahrgelegenheit) sonst werden sie eingeschläfert. Es sind Großsilber, also etwas größer, aber nicht riesig.

Kein Widder aber vielleicht trotzdem dein Beuteschema?
http://www.quoka.de/tiermarkt/sonstige-haustiere/c5150a115004670/thueringer-verkaufen.html

Aussehen erfragen
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/kaninchen-maennlich-sehr-umgaenglich-und-menschen-bezogen!/133393026-132-4843?ref=search

Hier kannst du was Gutes tun: http://www.quoka.de/tiermarkt/sonstige-haustiere/c5150a104992388/wegen-umzug-abzugeben.html

Ist die Kaninchenrettung e.V. erreichbar von dir? Kanincheninsel Egelsbach? Kaninchen und Meerschweinchenfreunde Kassel?

Ansonsten
http://tierschutz-vermittlungen.de/Kaninchenvermittlung/hessen-02.html

Die Foren-Vermittlungsbereiche durchsehen....




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Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2013, 18:13

Danke saloiv

So leid mir die Laborkaninchen auch tun, aber ich möchte sie nicht in ein 5qm Innengehege (das ist mein derzeitiger Ausgangspunkt) setzen
Als Übergang ist das vielleicht machbar, aber nicht dauerhaft.

Die Vereine habe ich fast alle schon angeschrieben - die Kaninchenrettung lehnt mich gänzlich ab, wegen meiner passiven Mitgliedschaft bei der "Konkurrenz" ... ^^
Andere haben derzeit keine Schnupfer - bei Vereinen sind die Regeln deutlich
Kassel ist ebenfalls angeschrieben worden, da warte ich noch auf eine Rückmeldung.

Eine einzige private Notstation hat einen einzigen Schnupfer....
Da tauschen wir bereits Infos aus.

Aber ich gebe nicht auf - ich suche natürlich weiter...
Und danke für die Links, die werde ich mir jetzt mal ansehen!



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saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2013, 21:43

Ja manchmal passt man nicht in die Vermittlungsregeln der Vereine, Regeln sind gut und wichtig, aber wenn man nicht reinpasst, kann man nur wo anders schauen/suchen. Wie ist das beim Kaninchenschutz? Dort wird auch nur Schnupfer zu Schnupfer vermittelt?
Ich persönlich habe ja gar keine Vermittlungsregeln sondern schaue einfach nur, ob das Tier in die Haltung passt und schaue mir jede Haltung (zumindest fast immer) persönlich an. Wenn ich ein gutes Bauchgefühl habe und das Tier zur Haltung passt, zieht es ein. Ich messe nichts aus und habe auch keine Vorgaben dieser Art.

Hast du schon eine Suchanfrage in der Kaninchenvermittlung auf Facebook gepostet?

Ansonsten sind Kleinanzeigen oft auch eine gute Sache, vielleicht ist der kleine Mann aus der ersten Anzeige ja noch zu haben oder du findest ein anderes passendes Kaninchen in den Kleinanzeigen.



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Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2013, 22:15

Ja, wenn ich direkt ein Tier vom Verein bzw von einen der PS nehmen wollen würde, dann müsste es ein Schnupfer sein.
Im "Schlimmsten" Fall, der selbe Erreger.... Da ich Cajas Erreger nicht weiß, scheidet solch eine Anzeige aus.

Über das Forum an sich, also nicht Ks-bezogen, denke ich, ists etwas lockerer.

Die Suchanfrage bei der Kaninchenvermittlung habe ich noch nicht geschrieben - werde es aber im Laufe der Tage machen. Hatte das auch vor.

Kleinanzeigen habe ich auch schon mal durchgelesen. Fast nur Züchteranzeigen... ^^

Vielleicht bin ich derzeit noch zu pingelig.



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Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.08.2013, 18:46

Zitat:
Zitat von Valentina Beitrag anzeigen
Die Vereine habe ich fast alle schon angeschrieben - die Kaninchenrettung lehnt mich gänzlich ab, wegen meiner passiven Mitgliedschaft bei der "Konkurrenz" ... ^^
Ist nicht dein Ernst?! So sehr ich das Engagement solcher Vereine schätze. Man kann auch übers Ziel hinaus schießen.

Im KS-Forum könntest du noch im Bereich privater Vermittlungen suchen. Da hat jeder seine eigenen Regeln, nach denen vermittelt wird.

Das ist aber auch schwierig. Ich möchte nicht mit dir tauschen. Und ich verstehe auch, dass du nicht ein Kaninchen bloß deshalb aufnehmen möchtest, weil es Schnupfer ist... man selbst muss ja mit dem Tier auch glücklich sein.

Schon verrückt, dass es kaum Tierheime und Notstationen mit Schnupfern gibt.



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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.08.2013, 20:12

@Meike, Du kannst auch bei sweet-little-bunny.de suchen. Sie ist auch nicht "ks-konform", weil sie erst rettet und dann das Gehege ausmisst. Wenn Du Schnupfer suchst, schreib Adriane aus Menden an. Sie hat nur Schnupfer und EC-Tiere.




Benutzerbild von Valentina
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Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.08.2013, 20:25

Huhu,

ja Keks, das ist mein Ernst - Irgendwie gibt es da wohl deutliche Differenzen seitens der Kaninchenrettung mit dem KS, die ich weder verstehe noch je mit inbegriffen war/bin.
Und dennoch werde ich gänzlich ausgeschlossen.
Versteh wer will
Dass sowas auf den Rücken der Tiere ausgetragen werden muss - schade!

Wie auch immer...

Die private Notstation "die Fellnasen" haben mir den Rammler "Dragonfly" angeboten.
Er muss noch bis Mitte August seine Kastrationsfrist absitzen.
Laut der Station kam er als Schnupfenträger zu Ihnen. Steht nur so nicht auf der HP.
Hier könnt ihr ihn sehen - unter Abgabekaninchen - runterscrollen zu den Jungs und dann ist er der 4.

Er ist schon ziemlich süß

Bei Facebook habe ich nun auch eine Anzeige geschaltet.

Der süße Rammler aus der Kleinanzeige von saloiv war leider schon weg.

Und von einigen großen Vereien habe ich bis heute noch gar keine Reaktion bekommen

Du, ich glaube schon, dass es noch zahlreiche Schnupfer gibt, wenn auch längst nicht mehr soviele wie noch vor wenigen Jahren.
Aber diese heutigen Schnupfer sind oft Dauerbaustellen. Vielen von ihnen sind zusätzlich Zahnis oder haben Magen/Darmprobleme, chronische Blasenentzündungen, Augenprobleme, TNK Verstopfungen etc pp.

Einen einfachen Schnupfer, der sonst gesund ist, ist schon selten geworden.

Edith:
Sweet-little-bunny hatte ich bereits angeschrieben. Leider noch ohne Rückmeldung.
Adriane ist im KS-Forum?



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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.08.2013, 20:34

Zitat:
Zitat von Valentina Beitrag anzeigen
Sweet-little-bunny hatte ich bereits angeschrieben. Leider noch ohne Rückmeldung.
Adriane ist im KS-Forum?

Bei SLB (Sandra) ist anrufen besser, weil sie nicht so oft am Rechner ist.
Ja, Adriane ist im KSF. Adriane = http://www.bunnyhilfe.de/




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
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april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.08.2013, 20:38

ICh würde Dir raten, das mit dem Schnupfer zu überdenken. Im Gegensatz zu E.Cuniculi, das eine Verbreitung von etwa 45% hat, aber meistens nicht quer duch die Republik, sondern pro Bestand, ist das Schnupferbakterium Pasteurella in 75%-100% der Kaninchen (nicht der Bestände) vorhanden. Der Stamm ist dann entscheidend für das Ausmass an Schnupferschaden; den Stamm sicher zu bestimmen erfordert aber molekulare Methoden, die weder verbreitet noch preiswert sind.
In diesem Sinne ist die Chance, ein EC-freies Tier zu finden sehr hoch, während die Chance, ein schnupferfreies Tier zu finden sehr gering ist. Und während EC nicht so leicht übertragen werden kann (ist bisher nur im Labor nachgewiesen), wird Schnupfen ratzfatz "wie im Fluge" übertragen.
In diesem Sinne kannst Du ohne massive Gewissensprobleme auch ein angebliches Nicht-Schnupfer-Tier nehmen.



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Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
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Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.08.2013, 20:42

Hatte der Bunnyhilfe über das Interessenformular der Homepage bereits eine Anfrage gestellt.
Noch ohne Rückmeldung. Aber ich kann sie ja im Forum mal anschreiben.

Auch die SLB werde ich nochmal kontaktieren.

@april, deinen Link hatte ich im KS-Forum gelesen. War sehr interessant, zumal er völlig gegen das spricht, was Vereine und viele andere raten...



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saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.08.2013, 22:52

Ich denke alle Vereine möchten das Beste für die Tiere, die sie vermitteln. Deshalb gibt es auch diese Vermittlungsregeln.

Auf der anderen Seite führt das jedoch oft dazu, dass Regeln nicht mehr geprüft und von "Generation zu Generation" übergeben werden. Und viele Regeln sind sicherlich mit der Zeit nicht mehr sinnvoll gewesen bzw. man hätte über sie immer mal wieder nachdenken müssen.
Und bei manchen Regelwerken geht dann auch einfach der Einzelfall, der nicht in die Regel passt, unter.



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