Frage zum Blutbild
 

Hallo :-)

Ich habe heute die Ergebnisse von Millys Blutbild bekommen und vielleich hat jemand ein paar Tips für mich.
Ich fang erst mal an zu erzählen und zwar :
Nach der Vg von Milly und Ari viel mir auf, dass Milly schlecht frisst und schnell abgenommen hat.
Ich hab sie also zeitnah eingepackt und bin zum Tierarzt gefahren.
Die Tierärztin fand eine Zahnfehlstellung. Diese wurde dann direkt einen Tag später operativ behandelt.
Da ich sie eh einmal durch checken lassen wollte machten wir direkt ein Blutbild mit.
Heute habe ich die Ergebnisse bekommen und da wurde mir gesagt, dass einmal die Fett - Cholesterin und Pankreaswerte nicht gut sind. ( Die Tierärztin sagte aber das die Werte wohl daher kommen, da sie vor dem Blutbild schlecht gefressen hat)
Weiter viel auf, dass die Elektrolietwerte schlecht sind.
Und zwar Calium liegt bei 3,8 und sollte bei 4,5 liegen.
Natrium liegt bei 149 und sollte bei 147 liegen und Chlorid liegt bei 107 und sollte eigentlich bis 105 gehen.
Jetzt sagte die Tierärztin es könnte am Futter liegen.
Da ich aber wirklich nur Ad adlibitum fütter und das sehr ausgewogen frage ich mich was vielleicht nicht mehr gefüttert werden sollte oder was ich vielleicht in meiner Futterliste vergessen habe!?
Ich schreib einfach mal auf was ich so füttere.
Ich füttere immer sehr gemischt aber s das mindestens 8 Verschiedene Sachen zur Auswahl sind.
Und zwar:
Fenchel, Gurke, Tomate, Paprika, diverse Salate ( je nach Angebot, wobei Eisbergsalat nicht gerne gefressen wird) Rukola, ganz selten mal Blattspinat,
Chicoree, Kohlrabi und Kohlrabiblätter, Möhre und Grün, Radischen grün, Sellerie,
Minze, Dill, Koriander, Haselnussstrauch, Zur Zeit Löwenzahn vom Türkischenladen, das grün von den Erdbeeren,
Selten und nicht oft dabei sind Erdbeeren, Birne, Apfel, Kiwi
Als Leckerlie mal ne Erbsenflocke
Und natürlich durch gehend Heu und Stroh.
Sonst fütter ich auch noch Rotebeete. Mairübe und sehr sehr viel von draußen, aus dem eigenen Garten. Also Gänseblümchen, Löwenzahn und Wiese.
Getrocknete Brenessel. Das kommt sonst zu den 8 Verschiedenen Teilen am Tag
dazu, da aber Ari noch keinen vollen Impfschutz hat fällt das erstmal weg. Außerdem muss ich ihn noch an alles gewöhnen.
Ich fütter morgens und abends so das zu jeder nächsten Mahlzeit noch was da ist.
Vielleicht hat jemand eine Idee für mich was ich da vielleicht falsch mache!?
Oder einfach eine Idee was fehlt.
In 4 Wochen machen wir erneut ein Blutbild.
Lg Steffken

Kannst du keine Wiese füttern?
Wenn nicht würde ich an deiner Stelle darüber nachdenken in Strukturfutter zu füttern.

Sie füttert Wiese

Hallo :)
Wie schon erkannt füttere ich eigentlich sehr viel aus dem Garten.Da aber meien Tierärztin geraten hat das ich solange damit warten soll bis Ari einen kompletten Impfschutz hat muss die kleine leider zur Zeit drauf verzichten. :/

Ich vermute, dass das Blutbild durch die Zahnfehlstellung verschlechtert wurde, denn sie wird damit wahrscheinlich kaum was gefressen haben. Das verschlechtert grundsätzlich ein Blutbild enorm. Du kannst sie ja in einem Monat zum Kontrollblutbild bringen wenn du sicher gehen möchtest. :)

Du kannst auch Wiese füttern wenn sie nicht geimpft sind, eine Ansteckung über Wiese ist sehr gering.

Na das nenn ich mal eine bunte Mischung aus allem was du fütterst:D

Zu den Werten des erstellten Blutbildes:
Der Pankreaswert ist der Wert der Bauchspeicheldrüse, die im Zusammenhang mit den Fett- und Cholesterinwerten gesehen werden. Anhand der Werte gibt es 2 Möglichkeiten, die erste Möglichkeit wäre, dass eine Entzündung vorliegt, was jedoch unwahrscheinlich ist in deinem Fall, denn die 2. Möglichkeit eines schlechten Wertes ist die schlechte Futteraufnahme, was hier der Fall nach der VG und den Folgen der Zahnprobleme war. Von daher stabilisiert sich dieser Wert, wenn keine Entzündung vorliegt wieder, sobald dein Kaninchen wieder Nahrung zu sich nimmt.

Nun zu den Elektro-Werten:
Einen erhöhten Wert an Natrium haben wir oft in Fällen, wo Kaninchen einen Salzleckstein haben, solltest du irgendwo einen haben, raus damit;).
Calium hingegen ist ein wichtiger Bestandteil für das Herz des Kaninchens. Bei Kaninchen z. B. mit Durchfall und fressunlust hat man somit einen niedrigen Calium-Wert.

Alles in allem muss man alle Elektro-Werte Natrium,Calium und Chlorid gemeinsam betrachten, die auch bei erhöhtem Flüssigkeitsverlust enorm schlecht werden.

In deinem speziellen Fall kann ich anhand den Werten und deiner Schilderung sagen, dass sich diese von Dir genannten Werte von alleine wieder einpendeln werden, wenn du so fütterst, wie du es geschildert hast. Denn diese Blutergebnisse in solch einer Forum hast du bei Kaninchen, die die Nahrungsaufnahme verweigern.

Was mir jedoch aufgefallen ist und was mich jetzt noch interessieren würde, ob es anhand dem Blutbild Schlüsse auf den Calziumwert gibt, denn du fütterst Wiese + Löwenzahn vom Gemüsehändler.
Ganz Wichtig: unbedingt beachtet werden soll: Löwenzahn hat einen sehr sehr sehr hohen Calziumgehalt, bitte reduziere den Löwenzahn, denn genau dann haben wir die Probleme mit Blasengries und Blasensteine! Einmal Wiese mit ETWAS Löwenzahn reicht völlig aus, bitte in MASEN füttern und nicht in MASSEN, sonst hast du als nächstes das hausgemachte Problem Blasengries/Blasensteine!
Das wäre auch immer ein wichtiger Wert, der zu kontrollieren wäre!;)

Blasengries durch Löwenzahn? Meine Kaninchen selektieren sehr viel Löwenzahn aus dem Gepflückten, er ist totales Lieblingsfutter. Ich hatte aber noch nie Blasengries. Durch die höhe Flüssigkeitsaufnahme bei Frischfütterung kommt es eigentlich auch kaum dazu.

Guten morgen,
vielen lieben dank für die ganzen Antworten.
Die anderen werten sollen soweit okay sein.
Einen Salzleckstein habe ich nicht. Wenn man abwechslungsreich Füttert, wurde mir gesagt, brauch man das nicht.
Unmengen Löwenzahn gibt es auch nicht. Ich habe neben meinen beiden Fellnasen noch drei Meerschweinchen.Ich denke wenn man so einen Bund vom Laden durch 5 teilt bleibt für jeden nicht mehr ganz so viel über.
Das beruhigt mich schonmal etwas das ich nicht ganz falsch fütter *schmunzel*
Werde in 4 Wochen auf jedenfall nochmal ein Blutbild von beiden machen lassen um zu sehen ob sie das wieder eingependelt hat. Sicher ist sicher. :-)

Ich gehe mal davon aus, dass deine "Wiese" nicht recht artenreich ist und die Menge auch nicht für ad libitum reicht, sonst würdest du sicherlich kein (Blatt)gemüse in dieser Auswahl zusätzlich verfüttern???
Wenn du Wiese in so großer Menge und vielfalt nicht auftreiben kannst im Garten, würde ich persönlich zusätzlich ein vitaminisiertes Strukturtrockenfutter geben.
Wenn du artenreiche Wiese in sehr großer Menge füttern kannst, würde ich sämtliches Gemüse über den Sommer komplett weglassen und ausschließlich artenreiche Wiese ad libitum füttern.

Ja Blasengries durch Löwenzahn, sozusagen der Klassiker der Kaninchenkrankheiten, kannst gerne eine Umfragen bei den TA`s starten, wäre auch eine gute Info für Kaninchenwiese.de;). Ganz nach dem Motto, was frißt der Hase: Löwenzahn mit Glück noch etwas Gras oder Klee. Von artenreicher Wiese ganz weit entfernt. Und so wird Löwenzahn dann in Massen gefüttert, weil er ja so gut gefressen wird. Im Zusammenhang mit wenig artenreicher Wiese, die aus 2-3 Bestandteilen besteht die Ursache für Blasengries/Blasensteine.

Und die, die sich nicht informieren (und das sind eigentlich fast alle, denn leider sind ja nur wir die Ausnahme) haben genau diese Vorstellung, was für den "Hasen" gut ist. Löwenzahn, der Klassiker, eigentlich immer zu finden und wird gerne gefressen, sehr sehr gefährlich, wenn du keine artenreiche Wiese hast und dein Kaninchen über den Sommer mit massenhaft Löwenzahn, etwas Gras und Klee ernährst!

Ich würde dann mal Fragen : "Was frißt der hase noch außer Löwenzahn."

Ich füttere auch viel Löwenzahn im Wiesengemisch, keine Probleme .

Wenn du selber an der Front bist, weißt du sicher, das sich das eigentlich wenige nur Fragen, was ein "Hase" sonst noch frißt, denn das wäre die Lösung schlecht hin, die wir uns ja wünschen würden. Jeder informiert sich, was ein Kaninchen wirklich braucht....ein Traum:rolleyes:

Aber DU hast dich informiert und fütterst unter Berücksichtigung des Calzium-Phosphor Verhältnisses, die "anderen" haben davon noch nie was gehört. Wenn man artenreich füttert, ist das Calzium-Phosphor im Gleichgewicht, fütterst du einseitig erheblich vermehrt Calzium, ist da nichts mehr im Gleichgewicht, die Folge ist zuviel Calzium das das Kaninchen nicht mehr verarbeiten und ausscheiden kann und die Ablagerungen beginnen und führen zu Blasengries und Blasensteine!

Ich wollte damit ja nur sagen das ich nicht glaube das der Löwenzahn an Blasengrieß Schuld ist sondern vermutlich eher die Trockenfuttermassen die nebenher noch verabreicht werden.
Ich sehe doch selber regelmäßig: Die Leute füttern haufenweise Kuntibunti und am Wochenende sammeln sie mal ne Hand voll Löwenzahnblätter und glauben dann auch noch das die die Tiere gut ernähren.....

ich hab gelesen du kommst auch "vom Lande";), frag mal bei deinen TA`s nach, die können es Dir bestätigen, ist ein typisches "Landproblem" kein Stadtproblem, die haben das Problem "Kuntibunti" das ganze Jahr über!
Und bei uns am Lande wird da viel gespart, da tut`s den Sommer über der frische Löwenzahn, da wird sich das Geld für Kuntibunti gespart! Das kommt dann erst zur Winterfütterung:(

Die Ansicht, Futter mit hohen Kalziumgehalt aus der Ernährung zu streichen oder zu reduzieren (vorbeugend oder bei Urolithiasis) verstärkt sogar Urolithiasis. Trockene Futtermittel mit hohen Kalziumgehalt beschränkt man bei einem wirklichen Krankheitsfall (nicht vorbeugend) natürlich, aber frische Kalziumträger gehören zur ausgewogenen Ernährung und begünstigen Urolithiasis nicht. Das ist veraltet und wird nicht mehr empfohlen. Hier ist das beispielsweise erklärt. http://www.chinchilla-scientia.de/?id=524

Komischerweise haben alle Kaninchen die ich kenne bzw. kannte, die ausschließlich mit Heu/Trofu und im Sommer etwas Löwenzahn ernährt wurden, keine Blasenprobleme. Die saufen m.E. aufgrund des Trockenfutter ziemlich viel.

Ich glaube, diese ganzen Blasengeschichten tauchten erst vermehrt auf, als das Trofu verdammt wurde und das doch ziemlich calziumhaltige Heu zur 80%igen Hauptnahrung mit 20% Gemüse gemacht wurde.

Meine TÄ hat ein Problem mit Kuntibunti, die Kunden sind nur leider uneinsichtig in den meisten Fällen und finden Kuntibunti total super!

Natürlich gibt es bei 80% Heufütterung und ner Handvoll Grünfutter Blasensteine!
Darum geht es hier doch aber gar nicht! Es ging um die Frage ob Löwenzahn ursächlich sein kann und das ist er sicher nicht!

Kaninchen saufen eben nicht in dem maße wie dem Kuntibunti das Wasser entzogen wurde und nehmen daher zu wenig Flüssigkeit auf, das kannst Du sogar auf Deiner Lieblings-HP nachlesen:-)

saloiv, wenn du meine Beiträge mal genau lesen würdest, kannst du erkennen, dass es daraus resultiert, dass die Art von Wiese nur 2-3 Bestandteile hat mit überwiegend Löwenzahn. Dem kann man aus dem Weg gehen, wenn ich artenreicher füttere und artenreich sind eben NICHT 2-3 Bestandteile, da dann das Gleichgewicht zwischen Calzium-Phosphor nicht mehr stimmt.

Das nun deinerseits kommt, dass das mal wieder veraltet sein soll, war mir völlig klar. Von daher würde ich Dir aber sehr empfehlen, Dich an der Front bei den TA´s zu informieren, wie es da aussieht bei solch einer Fütterung, bevor zu hier behauptest, dass dies veraltet ist:mad: Und genau sowas macht mich einfach sehr wütend, zu behaupten, es sei veraltet und genau das ein Problem ist, mit dem TA`s am Land kämpfen. Ihr könnt es euch nicht vorstellen, im Netz findet Ihr was anderes und schon heißt`s:Quatsch, kann nicht sein, da stehts anders.
Das ist leider immer genau diese Art von Aufklärung, die ich mir persönlich NICHT wünsche.

So muss ich hier traurig in diesem Forum feststellen, dass hier der Wunsch nach "Aufklärung" gar nicht gewollt ist. Was irgendwo im Netz steht ist allem Anschein fakt. Sehr traurig.....Mensch dann geht endlich raus und schaut`s euch in den Tierkliniken an:mad:

Sorry für die harten Worte, aber jetzt platzt mir und unseren Kleintierärzten gerade der Kragen:mad:

Ich kann jetzt nur von mir sprechen. Ich frage lieber hier nach und Informiere mich hier weil hier viele Menschen sind die wirklich ahnung haben. Im Internet finde ich zu einem Thema zich meinungen und jeder meint was anderes aber auch nur weil er es irgenwo anders mal gelesen hat. Ich höre lieber auf den Rat von euch und deswegen frage ich hier auch nach wenn ich etwas habe :)

Löwenzahn (mg je 100g)
Calcium 158
Phosphor 70
Verhältnis: 2,25:1 (Calcium zu Phosphor)
Empfohlen: ca. 1,5-2,0 : 1 (Calcium zu Phosphor)

Das heißt: Wenn ich dazu noch etwas Heu füttere, ist das Calcium-Phosophor-Verhältnis ideal.

Ich habe eine ganze Zeit lang beim Tierarzt gearbeitet und viele Jahre intensiv mit Kaninchen beruflich Kontakt gehabt (mit unterschiedlichster Fütterung).
Wenn irgendwo "irgendwas" steht ist das sicherlich nicht sinnvoll, es einfach zu übernehmen. Aber vieles kann man ausrechnen und Studienergebnisse an zick Kaninchen sind auch sehr aussagekräftig. Da Kaninchen ein Versuchstier sind, gibt es zu jeden Thema genügend um dieses wissenschaftlich zu ergründen.

Tierarztempfehlungen sind manchmal so eine Sache. Beispiel: Ein aufgeblähtes Kaninchen kommt in die Praxis. Eine der ersten Fragen: Was bekommt es zu essen? Wenn man nun erzählt, dass es Kohl bekommt oder Klee oder ... dann war es dieser. Dadurch wurde und wird immer noch Kohl derart verteufelt, dass sich kaum jemand traut ihn zu füttern. Bei gesunden Kaninchen ist Kohl und Klee jedoch völlig unproblematisch und genauso gut verträglich wie Löwenzahn oder Möhren...

Ich habe NIE geschrieben, dass diese Kaninchen im Sommer Heu bekommen während dieser einseitigen Wiesenfütterung. Denn Heu gilt auf dem Land als Winterfutter! Du stellst einen weiteren Bestandteil hinzu, der nicht vorhanden ist!

Und was ich absolut nicht verstehe, wenn du selber jahrelang in einer Praxis gearbeitet hast, MUSS es Dir bekannt sein! Solltest du dies aus der Praxis an keinem Kaninchen gesehen haben, hängt es vielleicht damit zusammen, dass du in einer Großstadt gearbeitet hast und nicht ländlich, aber gerade der Bereich Calzium-Phosphor Verhältnis und wie ich es aus dem Gleichgewicht bekommen ist Bestandteil einer TAH-Ausbildung und den dazugehörigen Fortbildungen und Weiterbildungen + Laborkurse-Laborkunde!

Da ich vorhin gerade in meiner Tierklinik war habe ich unseren beiden Kleintierärzte (eine davon spezialisiert auf Kaninchen) genau dieses Thema lesen lassen und die wären echt beinahe geplatzt, dass so ein heikles Thema als "veraltet" gelten soll.