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mausefusses 17.05.2013 14:59

Zitat:

Dreibein gehts nicht gut - nachdem ich ihn gestern komplett sauber gewaschen hab, ist sein Hinterteil heute morgen wieder voll matschig gewesen. Das geht doch nicht. Aber wenn ich ihn sehe, wie er mit seiner Partnerin (Problem 1 - Blut im Urin) rumschmust, bricht es mir das Herz.


Kot untersuchen und EC abklären!
Erst dann kannst Du dazu eine Aussage treffen.

Das Mädel wurde doch geröngt, oder?
Metastasen hätte man höchstwahrscheinlich gesehen. Eine Veränderung der gebärmutter ist oftmals kein Krebs sondern einfach nur eine Veränderung und mit einer OP ist dann getan und das Tier kann noch ein paar schönbe Jahre haben.

marinahexe 17.05.2013 16:02

Ich würde das mit Dreibein heute noch oder morgen abklären lassen. Kotprobe von 3 Tagen sammeln und beim TA abgeben und auf Kokzidien, Hefen und Würmer untersuchen lassen. Für die Kotprobe muss der Kleine dann nicht mit.
Termin für die Kastra des Weibchens machen. Mehr kannst Du bis zum WE nicht machen.

Und später, wenn Du nur noch 1 Nin über hast, gibt es Leihkaninchen oder Du vermittelst das übrig gebliebene Kaninchen.

Aber überleg bitte nicht länger oder jammer rum, davon wird keinem geholfen. Pack es an und tu, was getan werden muss.

Kristin 17.05.2013 16:06

Zitat:

Zitat von Tierhalterin2 (Beitrag 508856)
Vielen Dank alle zusammen für Eure Meinungen und netten Worte!

Dreibein gehts nicht gut - nachdem ich ihn gestern komplett sauber gewaschen hab, ist sein Hinterteil heute morgen wieder voll matschig gewesen. Das geht doch nicht. Aber wenn ich ihn sehe, wie er mit seiner Partnerin (Problem 1 - Blut im Urin) rumschmust, bricht es mir das Herz.

Andererseits - und ich hoffe, ihr kreidet es mir nicht an - kann ich einfach nicht mehr. Manchmal kommen dann Gedanken: Beide erlösen - dann muss ich mir nicht noch Gedanken machen, was machen, wenn einer zurück bleibt? Denn eins ist klar: In naher Zukunft möchte ich die Kaninchenhaltung beenden. Dafür natürlich kein Tier "umbringen" - aber diesen Kreislauf muss ich jetzt einfach mal unterbrechen.

Versteht mich nicht falsch, ich liebe meine Tiere - bin einfach nur am Ende - und nur noch Arbeit (Kacke und Pipi wegmachen, im Auslauf, im Stall und am Hintern - das schmiert und stinkt alles ohne Ende! ... und dazu nur noch Geld investieren...) Ich hab ja noch nicht mal Gewissheit, dass nach der OP alles toll ist. Denn eins ist auch diagnostiziert: Veränderung der Gebärmutter - evtl Krebs.

Muss ich mein Tier mit Verdacht auf Krebs operieren? Wäre es schlimm, wenn ich es nicht mache? Muss ich es mir - und meinem Tier diese OP noch antun? Wäre es verachtlich, wenn ich es nicht tun würde? Was wäre, wenn ich sie so schön erlösen würde? (Nein, ich bin nicht herzlos - ich bin einfach nur am Ende)...

Und was mache ich dann nach der OP mit ihr? (Wenn er dann bald nicht mehr ist?Alleine halten geht gar nicht.)

E.C checke ich bei meinem Dreibein noch ab. ...DANKE AN ALLE - Hilfe :(

Uii, das ist echt hart. Deine Verzweiflung kann man ja wirklich heraus lesen. Tut mir Leid für euch!
Ich würde die OP bei Kaninchen1 auf jeden Fall wagen. Sie frisst, also hat sie auch Lust auf Leben. Auch wenn du gelesen hast das es riskant ist in dem Alter. Aber kaum jmd stellt einen Thread ins Internet "6jährige Dame erfolgreich kastriert" sondern es wird eher über Komplikationen & Todesfälle geschrieben (was ja auch normal ist). Ich hoffe du verstehst wie ich das meine...möchte das Risiko auch gar nicht schön reden.
Und du weißt auch nicht ob er es doch schafft. Und überhaupt glaube ich passiert es kaum das 2 Nins an einem Tag/Wochen/Monat auf natürlichen Weg sterben. Aber sie einschläfern lassen weil aus deiner Sicht der Partner stirbt finde ich unfair. Dann lass sie doch kastrieren und versuche sie in gute Hände zu vermitteln.
Es ist deine Entscheidung, aber 5,5 Jahre ist ja noch nicht alt.
Zum Problem 2 möchte ich mich nicht äußern, weil ich damit (zum Glück) gar keine Erfahrung habe.
Ich wünsche dir auf jeden Fall ganz viel Kraft das du für dich und die 2 Nasen die "richtige" Entscheidung triffst.

aliena 17.05.2013 16:41

Natürlich musst du sie nicht operieren lassen. Viele hier würden es machen - ich auch. Aber letztlich bleibt es deine Entscheidung. Was du aber nicht machen darfst: Tage um Tage vergehen zu lassen, ohne irgendwas zu tun. Du solltest schnell zu einer Entscheidung kommen. Eine Gebärmutterentzündung ist enorm schmerzhaft für das Tier und - wie jede Entzündung - belastet den Kreislauf sehr. Je länger dieser Umstand andauert, umso schlechter sind die Heilungschancen und das Narkoserisiko steigt.

Dreibein sollte schnellstens auf E.C. untersucht, parallel evtl. auch schon auf Verdacht dagegen behandelt werden (Panacur über 28 Tage, Vitamin B Komplex und ein hirngängiges Antibiotikum). Auch hier ist es so: je früher man handelt, umso größer die Heilungschancen.

Als Tierhalter muss man in der Lage sein, für seine Tiere die bestmögliche Behandlung zu gewährleisten und zwar zeitnah. Das kann durchaus eine Euthanasie sein. Abwarten hat jedenfalls noch keinem ernsthaft kranken Tier geholfen.

mausefusses 17.05.2013 17:15

Zitat:

Was du aber nicht machen darfst: Tage um Tage vergehen zu lassen, ohne irgendwas zu tun. Du solltest schnell zu einer Entscheidung kommen.
Das sehe ich auch so!

Ich würde Knainchen 1 schnellstens operieren und Kaninchen 2 röntgen und dann ggf. auf EC behandeln. Arthrose, Spondylose ist ein röntgenologischer Befund, kein Tastbefund!
Du kannst, oder ich könnte, weitere Maßnahmen nicht entscheiden wenn ich keine Diagnose habe.

Keks3006 17.05.2013 18:16

Zitat:

Zitat von Tierhalterin2 (Beitrag 508856)
Muss ich mein Tier mit Verdacht auf Krebs operieren? Wäre es schlimm, wenn ich es nicht mache? Muss ich es mir - und meinem Tier diese OP noch antun? Wäre es verachtlich, wenn ich es nicht tun würde? Was wäre, wenn ich sie so schön erlösen würde? (Nein, ich bin nicht herzlos - ich bin einfach nur am Ende)...

Und was mache ich dann nach der OP mit ihr? (Wenn er dann bald nicht mehr ist?Alleine halten geht gar nicht.)

Verdacht auf Krebs ist eben nur das - Verdacht auf Krebs. Nicht jede Gebärmutterveränderung bedeutet Krebs; das kann auch eine Entzündung sein oder eine gutartige Veränderung.

Darum, dass einer der beiden stirbt und der andere allein ist, kannst du dir Gedanken machen, wenn es so weit ist. Aber du solltest auf keinen Fall deine Entscheidung, eins der beiden einschläfern zu lassen, davon abhängig machen, ob das andere auch eingeschläfert wird - das wäre nicht fair und der absolut falsche Ansatz!

Es ist nie schön, kranke Tiere zu haben. Aber auch wenn es hart ist, du trägst die Verantwortung und musst da jetzt durch.

Ich persönlich würde sie nicht guten Gewissens einschläfern lassen können und ihn auch nicht, solange die Ursache unbekannt ist. E.C. wäre, wie gesagt, gut behandelbar.

arya900 18.05.2013 01:10

Zitat:

Zitat von Tierhalterin2 (Beitrag 508856)
Muss ich mein Tier mit Verdacht auf Krebs operieren? Wäre es schlimm, wenn ich es nicht mache? Muss ich es mir - und meinem Tier diese OP noch antun? Wäre es verachtlich, wenn ich es nicht tun würde? Was wäre, wenn ich sie so schön erlösen würde? (Nein, ich bin nicht herzlos - ich bin einfach nur am Ende)...

Du musst es nicht operieren lassen, anderseits ist eine Kastra nicht so schlimm und es ist lediglich ein Verdacht, dass sie Krebs hat, es ist aber kein Beweis. Was ist, wenn sie kein Krebs hat? Was ist, wenn nur die OP notwendig ist, damit sie wieder ein schönes Leben hat. 5,5 Jahre ist jetzt auch noch nicht soo lange...
Obs verachtlich ist, ist eine Moralfrage. Viele würden nein sein, viele bzw. einige aus dem Forum hier wiederum ja. Ich selber kann dir nur sagen, ich könnte keines meiner Tiere einfach so erlösen, wenn ich wüsste, da gebe es noch eine Chance :>

Fakt ist aber, du musst etwas tun. Wenn du dein Mädel nicht kastrieren lassen willst, dann erlöse sie. Sie hat Schmerzen und je länger du wartest, desto größer werden diese. Das ist nicht fair.
Ebenso bei Dreibein, wobei ganz ehrlich, ich könnte kein Tier einfach erlösen ohne eine Diagnose zu haben... Und eine Diagnose hast du nicht.

Luke 18.05.2013 17:59

@Tierhalterin 2 : Hast Du eine Entscheidung für Deine Beiden getroffen ? Ich wollt nur noch erwähnen. Es gibt ja auch gutartige Wucherungen. Eine Häsin meiner Nachbarin wurde erfolgreich operiert und der Tumor war nicht bösartig. Sie hatte danach noch einige schöne Jahre !!! Wir stehen ja im Moment vor dem gleichen Problem . Luke kann seit Wochen nicht mehr hoppeln. Ich hatte berichtet unter " Gewissensfrage" . Gestern haben wir angefangen ihn homoöpathisch zu behandeln. Er frisst zwar, hat aber meiner Meinung nach deutlich an Gewicht verloren. Ich habe heute auch gedacht , ich kann nicht mehr. Bei allem musst Du ihn quasi zwingen zu fressen. Den ganzen Tag über versuche ich irgendwas in ihn rein zu bekommen. Er kotet sich teilweise ein, uriniert sich teilweise voll. Ich hatte heute die Nase gestrichen voll, aber das Tier kann ja nichts dafür. Ich habe ihn gebadet , trocken geföhnt und nun liegt er sauber und zufrieden im Heu und ruht sich aus. Ich weis selbst auch nicht, was das Beste für ihn ist. Schei..e ich hänge doch an dem Tier. Es ist so schwer diese Entscheidung zu treffen , wenn ich auch manchmal denke es ist alles zuviel für das Tier und auch für uns . Ich bin den ganzen Tag mit dem Tier beschäftigt und alles andere muss nebenher auch noch laufen!!!! Wenn Deine Tiere eine gute Chance haben wieder gesund zu werden , gib Ihnen diese . Ich würde alles machen, damit mein Luke wieder auf die Beine kommt!!!

Tierhalterin2 18.05.2013 19:55

Vielen Dank!

Ja, ich habe eine Entscheidung getroffen: Ich lasse sie Anfang nächster Woche operieren. Allerdings nicht in der Tierklinik (250 Euro ü+ Folgekosten) sondern bei einer Kleintierpraxis (125 Euro). Ich hatte dort einfach in meiner Verzweifelung angerufen, gefragt, ob diese OP üblich ist - auch in dem Alter etc - ich wurde sofort mit der Ärztin verbunden. Die war total nett, nahm sich Zeit - ohne, dass ich sie kannte und ja eigentlich in Behandlung bei der "Konkurrenz" bin. Das ist jetzt so ne Bauchgeschichte und ein Kompromiss (zumindest, was die Kohle angeht). Denn auch da muss man einfach mal irgendwann sagen: Es geht einfach nicht mehr. Vor allem, wenns echt mehrere Hunterte Euro sind.

@ Luke: Danke Dir! Was du schreibst, kommt mir alles sehr bekannt vor. Saubermachen 2x am Tag, weil der Hintern voll Pipi und Kacke ist...Stinken tut das - und vor allem gehts auch nicht soooooooooo gut weg. Wie machst du das? Ich zerschneide Handtücher, nehme Seife (hautverträglich usw) und los geht die Putzorgie. Richtig weg gehts damit aber auch nicht - und so richtig trocken wirds auch nicht. Hast Du ne andere Lösung?

Ich drücke Dir so sehr die Daumen und wünsche Dir ganz viel Kraft, das Ganze durchzustehen. 10 Jahre ist aber echt schon gut! Aber dennoch kein Grund, ihn voreilig zu erlösen. Musst nur echt aufpassen, dass er nicht abnimmt. Das sieht man selbst nicht gut - kannst Du nur mit Wiegen überprüfen (Küchenwaage und Salatschale: Kaninchen ab in die Schüssel - einer hält die Schüssel fest, der andere liest ab - geht super) ;)

War heute noch beim Notdienst, die gaben mir Bene Bac. Also auch das nochmal versuchen. Und für mein anderes Sorgenkind Novalgin gegen mögliche Schmerzen Gebärmutter. Die ist nämlich ganz schön grantig, denke schon, dass sie Aua hat. Bis Dienstag Morgen muss sie aushalten, mehr kann ich echt nicht mehr tun.

Jetzt der Oberwitz: Und als ich dann heute losfahren wollte, fand ich auch noch ne verletzte Taube im Regen sitzen...Flügel blutete und sie flog nicht weg. Super! Also auch da noch geholfen, Tierrettungsdienst angerufen (dachte schon, die lachen mich aus - kommen wegen ner "ollen Taube" nicht raus - aber nix da!) innerhalb von 30 Minuten kamen sie angedüst. Ich stand also so lange wie ein begossener Pudel im Regen, hatte in der Zwischenzeit einen Umzugskarton zerissen, um die Taube darunter gefangen zu halten und vor Regen zu schützen - und hatte echt Spaß. Nicht. Es reicht sowas von. Es reicht, es reicht, es reiheicht!

Naja, und dann eben noch E.C.-Check. Das passiert jetzt Dienstag. Ich kann nicht mehr.

Luke 18.05.2013 20:30

Hallo nochmal !!!

Ich kann Dich gut verstehen. Das Geld wächst ja auch nicht an den Bäumen. Ja , heute war ich es sowas von satt. Die ganze Saubermacherei ... Am Besten geht es , wenn du das Tier um den Anus herum vorsichtig mit einer Haarschneidemaschine rasierst.Ganz vorsichtig , damit Du nichts verletzt. Am Besten geht es zu zweit. Einer nimmt das Tier auf den Arm und der andere rasiert vorsichtig. Zumindest im Intimbereich. Dann hängst sich nicht mehr alles ins Fell und du kannst die Stelle ordentlich abtrocknen.Hinterher habe ich mit Bübchen Babycreme den Intimbereich versorgt, damit das Tier nicht noch wund wird. Ich nehme nur klar Wasser , weil ich denke die Tiere mögen keinen Fremdgeruch an sich. Früher hab ich mal Babybad genommen und klar nachgespült . Das ging auch gut . Luke hat jetzt schon sehr abgenommen. Die Wirbelsäule ist beim Liegen deutlich zu sehen. Die Waage beim Tierarzt vor 2 Wochen zeigte ca. 300-500 g weniger an als früher. Allerdings war er vorher lange nicht gewogen worden und immer eher pummelig!!! Unser "Dicker" eben . Was soll ich sagen . Ich werde nächste Woche nochmal zum Tierarzt gehen und sehen was sie sagt. Das schlimme ist, das bisher nichts angeschlagen hat. Vielleicht muss ich einfach akzeptieren, dass das Tier alt ist!!!
Dir und Deinen Ninchen alles Gute!!! Schreib mal wieder hier , wie es so weiter geht bei Euch!!!
LGBirgit

marinahexe 18.05.2013 20:46

Hallo ihr beiden,

für das Bad könnt ihr Goldschmierseife nehmen. Gibts im Drogeriemarkt in so einem Quarkbecher, sieht aus wie Wackelpudding.:D Diese Schmierseife enthält natürliche Fette und Öle, Kot kann man gut aus dem Fell rausmassieren.

@Tierhalterin, Dein Geschreibsel heute hört sich für mich viel optimistischer an. Ich freue mich darüber. Deine beiden werden es Dir danken, indem sie wieder gesund werden. Ich drück die Daumen!

Luke 19.05.2013 15:20

@marinahexe: Danke für den Tipp !!!Ich werde beim nächsten Einkauf mal drauf achten .Wo genau findet man es da?

marinahexe 19.05.2013 21:18

Zitat:

Zitat von Luke (Beitrag 509611)
@marinahexe: Danke für den Tipp !!!Ich werde beim nächsten Einkauf mal drauf achten .Wo genau findet man es da?


Müsste bei Putzmitteln stehen, sonst nachfragen.

Tierhalterin2 20.05.2013 19:46

Hallo zusammen,

einmal morgen früh alle Daumen drücken. Dann gehts los mit der OP. Und Dreibein wird nochmal gecheckt. Ich halte Euch auf dem Laufenden.

DANKE!

aliena 20.05.2013 20:34

Ich drücke ganz fest die Daumen für beide!

angelice82 20.05.2013 21:17

Alle Daumen und Pfötchen sind gedrückt!

knuffelchen 20.05.2013 21:29

ich drück euch die daumen und bete für euch.
mein mäxli hat am mittwoch op-termin, ja ich weiß wie das ist.

JayJay 20.05.2013 21:37

Die Goldschmierseife habe ich auch, klappt ganz wunderbar (zum Glück brauche ich sie momentan nicht :o)
Die steht bei uns auch immer bei den Putzmitteln, Sky und Edeka haben die jedenfalls vorrätig, aber auch Drogerie märkte wie Rossmann, Kloppenburg und DM

marinahexe 20.05.2013 21:55

Hier werden auch die Daumen gedrückt!;)

angelice82 21.05.2013 20:13

Ich sitz schon auf Nadeln:o
Ist die OP gut verlaufen?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:42 Uhr.



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