Gewissensfrage
 

Hallo an Alle !!!

Unser Luke ist mittlerweile stolze 10 Jahre alt. Seit 3 Wochen kann er nicht mehr richtig hoppeln . Unsere Tierärztin hatte nach Abtasten der Wirbelsäule einen Schmerzpunkt festgestellt und einen Verschleiß diagnostiziert . Er hat in Abständen jetzt 3 Spritzen direkt in den Rücken bekommen, wobei man wirklich merkt, dass er hinterher "mobiler" ist. Also damit ihr euch vorstellen könnt, wie er so drauf ist, beschreibe ich mal: Rein und Raus aus dem Käfig geht gar nicht mehr. Wir nehmen ihn mehrmals tägl. raus und setzen ihn in seinen Karton. Den liebt er von klein an und sucht auch selbst immer Unterschlupf dort. Wir setzen ihn dann vor dem Karton ab und er schlufft dann da rein , wobei wir ihm an den Hinterläufen Handunterstützung geben. Wenn er urinieren muss wird er sichtlich unruhig und wir tragen ihn bei Bedarf zurück in den Käfig. Damit er mit seinem Parner zusammen essen kann , wird er morgens an den gemeinsamen Gemüseteller gesetzt. Leider rutschen auch da die Beine nach hinten seitlich weg, sodaß er quasi im Liegen weiter frisst. Auch im Käfig rutsch er ständig nach hinten weg . Wir versuchen die Hinterbeinchen vorsichtig unter den Bauch zu platzieren , aber dies hält nicht lange an. Gegen Schmerzen bekommt er 1mal täglich 0,1 ml Metacam 0,6 oral . Das Schmerzmedikament soll er auch weiterhin bekommen. Wir haben nicht den Eindruck , dass er Schmerzen hat , aber unsere TA meinte Hasen sind stille Leider. Also sie sagte ganz klar, der "Alte" würde er nicht mehr werden und es wäre halt ein altes Tier. Ich habe Ihr ganz klar erklärt , dass wir alles machen, damit es dem Tier an nichts fehlt. Nur ich habe Ihr auch gesagt, ich möchte nicht, das das Tier nicht gequält werden soll. Da hört meine Tierliebe auf. Hat jemand so etwas mit seinem Kaninchen erlebt? Wie verhält man sich richtig? Wir hängen alle an unserem Luke und auch sein Partner würde ihn schwer vermissen. Das er nicht mehr das ewige Leben hat wissen wir , aber man möchte für das Tier richtig entscheiden. Mir tut es in der Seele weh, zu sehen, wie er durch den Käfig robbt. Sein Partner ist ebenfalls 10 Jahre alt und putzmunter. Sie sind von Baby an zusammen. Bitte wie seht ihr die Situation ? Meine TA sagte solage er frisst und wir ihm helfen und er die Hilfe annimmt ist alles so zu vertreten. Trotzdem leidet man mit dem Tier mit. Wer möchte bitte immer auf ständige Hilfe angewiesen sein. Richtig hoppeln wird er wahrscheinlich nie wieder können. Gut, er kommt im Käfig gut von A nach B aber alles mehr schlecht als recht :(

Ich persönlich habe meine Kaninchen, wenn sie "so weit" waren, dass kein kaninchenwürdiges Leben mehr möglich war, einschläfern lassen.
Ich sehe keinen Sinn darin, das noch unnötig in die Länge zu ziehen, wenn es eh nicht mehr besser wird.
Das Kaninchen ist stolze 10 Jahre alt......wie alt "muss" es aus der Sicht eines Besitzers noch werden.....das muss jeder selbst entscheiden.
Ich will nicht, dass mein Tier noch ewig vor sich "hinvegetiert", auch wenn es frisst. Es muss ja fressen, das ist reiner Instinkt, sonst würde es verhungern.

Hallo Benny !!
Erstmal Danke für Deine Nachricht. Ja, wir haben trotzdem die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass es vielleicht doch noch besser wird. Wir alle hängen sehr an unserem Luke , wollen ihm natürlich die Chance geben , vielleicht doch noch gesund zu werden. Die Entscheidung ihn einzuschläfern ist endgültig und im Augenblick schwer zu fällen. Wer liest meinen Beitrag und kann mir aus Erfahrung sagen, ob mit Besserung zu rechnen ist ? Ich möchte keine voreilige vielleicht falsche Entscheidung treffen, wenn noch Hoffnung besteht.

Ich spreche zwar bezüglich der "Hoppelproplems" nicht aus Erfahrung, aber ich weiß wie schwer eine solche Entscheidung zu fällen ist.
Ich würde es wahrscheinlich auch noch 1-2 Wochen versuchen aber wenn er dann noch keine Besserung gezeigt hat, würde ich ihm den gefallen tun.
Man muss auch mal so denken, die wenigsten Kaninchen erreichen ein solches Alter.
Dort oben auf der großen Kaninchenwiese kann er dann mit all seinen Kaninchenfreunden hoppeln ganz unbeschwert.
Dieser Gedanke erleichtert die Entscheidung (wenn es nicht klappt) doch sehr finde ich.

@Luke, diese Entscheidung kannst nur Du allein treffen. Wir kennen Luke nicht und sehen ihn nicht vor uns. Es ist eine sehr schwere Entscheidung. Wenn er noch Lebensfreude zeigt, würde ich diese Entscheidung noch rauszögern. Vielleicht gibt es was homöopathisches, was ihm helfen kann. Auf jeden Fall würde ich dann weiter Schmerzmittel geben. Habt ihr einen guten TA, der euch raten kann?

Ihr könntet z.B. den Käfig durch ein Freilaufgehege ersetzen und dort eine flache Kloschale reinsetzen, so dass der Sprung in den Käfig entfallen würde.

Hallo Luke,

das tut mir leid, was mit eurem Kaninchen ist.
Aus dem Text konnte ich jetzt irgendwie keine Diagnose herauslesen... Wurde die Hüfte und die Wirbelsäule mal geröngt?

So vom Lesen her, muss ich schon sagen, dass Luke stark eingeschränkt ist, was seine Lebensqualität angeht.
Zudem ist wohl auch die Haltung nicht wirklich behindertengerecht optimiert. Das macht es natürlich für ihn umso schwerer.

Wäre es wenigstens möglich, ihn Käfigfrei zu halten?
Abgesehen davon, dass das eh immer zu empfehlen ist...

Es gibt oder gab mal Katzentoiletten mit abgesenkten Einstieg. Evtl wäre das auch besser für ihn.

Aber ich für mich würde vermutlich kein Tier einschläfern lassen, ohne eine Diagnose zu haben!

Danke für all Eure Nachrichten. Geröngt wurde er bisher nicht , nur abgetastet . Ich habe aber gegenüber der TA ganz klar geäußert , dass wenn es für mich in Quälerei übergeht Schluss ist. Meine Kinder sind inzwischen groß und sehen es genauso. Wir haben bei Anschaffung immer gesagt, sollte 1 Tier mal so schwer erkranken, dass man ihm nicht mehr helfen kann, dann würden wir es erlösen lassen. Damals unser Blacky hatte einen Sch..ss Notfalltierarzt. Der sah einfach keine Notwendigkeit das Tier zu erlösen. Im Gegenteil operieren wollte eres noch. Am nächsten Morgen ist er elendig verendet. Das möchte ich keinem Tier mehr zumuten. Es war einfach schrecklich mitanzusehen!!! Der einzige Trost : Er ist in meinen Armen eingeschlafen .Es ist so schwer jetzt eine Entscheidung zu treffen. Er knuddelt mit seinem Partner, er leckt dich ab , wenn Du ihn auf dem Arm hast. Ich muß dazu noch erwähnen, er war auch vorher immer sehr gechillt. Ihm gefiel es in seinem Karton zu liegen und das drumherum zu beobachten. Meine Tiere werden in der Wohnung gehalten, dürfen aber im ganzen WZ (40qm) laufen. Luke läuft von klein an nicht auf glattem Boden. Weder auf Laminat noch auf Fliesen die wir jetzt haben. Er hat es immer vorgezogen wenn er hoppelte auf seiner gr.Decke zu hoppeln. Wie erkenne ich am Hasen , wenn es für ihn nicht mehr zumutbar ist. Ich habe hier oft gelesen, die Tiere zeigen es Dir an, wenn die Grenze erreicht ist. Unsere TA hat ihn "laufen sehen, weil ich wollte, dass sie sich ein Bild macht wie er sich bewegt. Sie meinte es wäre zur Vorwoche schon besser geworden . Vielleicht muss man auch das Bild vom super hoppelnden Hasen aus dem Kopf bekommen und wirklich akzeptiieren, dass er alt ist.

Ich möchte Marinahexe zustimmen, es ist euer Gefühl welches euch sagt, wann es so weit ist.
So war es immer mit meinen Hündinnen. In mir drin ist auf einmal ein klares "Ja, jetzt ist es so weit".

Ich finde Valentina hat recht.ohne eine eindeutige Diagnose würde ich noch nichts entscheiden. Vllt hat er im Endeffekt doch was anderes und man kann ihm noch besser helfen.klar muss man sein alter bedenken aber beim abtasten kommt oft mal zu falschen Diagnosen.sollte sich die Diagnose der Ärztin bestätigen könnt ihr immer noch entscheiden.und vllt fällt Euch dann die Entscheidung auch leichter wenn ihr bestätigung habt.denn ich denke immoment klammert ihr noch sehr an dem strohhalm das er wieder wird.wenn auch nicht wie vorher.was i ch persönlich auch nach vollziehen kann.wünsche euch alles gute mit dem kleinen mann

Ich stimme Valentina zu. Wenn noch kein Röntgenbild gemacht wurde, sollte es dringend erfolgen. So kann man Arthrose bestätigen oder ausschließen. Vielleicht hat er sich beim Hoppeln auch "nur" einen Nerv eingeklemmt.

Meinst Du nach Wochen ist der Nerv noch zu retten? Da kommt es ja auch auf die Zeit an, wie lange der Nerv eingeklemmt ist.

Du bräuchtest auf jeden Fall eine Diagnose...

ich würde es sehr davon abhängig machen, ob er selber noch kämpft. interessiert es ihn, wenn futter kommt? sucht er den kontakt zu seinem partner? ich hatte mal einen richtigen kleinen kämpfer aus schlechter haltung, mit zahnproblemen (und anderen baustellen). mehrmals ist er in der tierklinik unter vollnarkose behandelt worden, eigentlich chancenlos. aber die tä meinte immer, er würde noch so viel interesse zeigen, sie könne das tier noch nicht einschläfern (ich glaube nicht, dass sie auf den profit aus war). als ich dann das letzte mal mit fin da war, hatten sich schon wieder neue abszesse gebildet, er konnte nur noch tomaten und päppelbrei lutschen, wo kein kg mehr und trotzdem wollte er noch unbedingt das wartezimmer der tk erkunden und an den hunden schnuppern. aber da hat die tä gesagt, jetzt würde es ihr zu viel werden, weil das tier tierische schmerzen haben muss. Die entscheidung damals war der horror, weil er einfach noch lebensfreude gezeigt hat. dann hatte ich mal einen ähnlichen fall, also mit der gleichen problematik, der aber von heute auf morgen aufgegeben hat. 2 tage vorher war er noch munter und hat sich mit seiner partnerin um kohlrabiblätter geprügelt. und dann hat er ganz plötzlich jeden lebensmut verloren, gar nichts mehr gefressen, sich gegen nichts mehr gewehrt. ihm habe ich auch noch die zähne sanieren lassen, aber danach wurde es gar nicht besser, auch mit schmerzmitteln nicht. die entscheidung war ein bisschen leichter, weil ich eben gesehen habe, dass er gar nicht mehr wollte.
also du musst es entscheiden, aber vielleicht kann dir luke zeichen geben :-(

Natürlich ist es schwer, hier einen Rat zu geben, aber ich denke man muss es trotz allem in erster Linie realistisch sehen und die Realität ist, dass er seit 3 Wochen nicht mehr hoppeln kann. Nun muss man sich natürlich die Frage stellen, wie lange schaue ich da noch zu, wie lange kann ich da noch zuschauen?

Man darf nicht vergessen, er ist 10 Jahre alt und auf Wunder würde ich persönlich hier nicht mehr hoffen, so schwer es auch ist!

Die Vorschläge sind gut was Valentina usw. geschrieben haben bzgl. einer behindertengerechten Einrichtung!

Und was jetzt in erster Linie wichtig ist, natürlich, eine Diagnose! Von daher würde ich Ihn schnellstens röntgen lassen, aber dann ist es an der Zeit, einen Entscheidung zu fällen. Denn diesen Zustand den er momentan hat, ist meines Erachtens nach kein Zustand, in dem er bei mir weiterleben dürfte!

P.S. dies ist jetzt einfach mal realistisch geschrieben, aber Luke, ich verstehe dich sehr gut wie schwer dir solche eine Entscheidung fällt:( und es tut mir sehr Leid, dass du vor solch einer Entscheidung stehst!

Sorry,aber warum wurde dann nicht schon längst mal geröntgt??

@Elchen 71 : Weil unsere TA es bisher nur abgetastet hatte. Ich kann Ihr doch nicht vorschreiben, wie sie zu behandeln hat. Vielleicht macht man beim alten Tier auch nicht mehr soviel Aufwand ( aus Sicht der Ärzte) . Wir haben ja auch gedacht, mit der einsetzenden Behandlung würde es besser werden. Ich muss ja sowieso öfter zum TA , dann werde ich sie fragen, ob ein Rö -Bild Gewissheit gibt. Jedenfalls liegt es nicht an uns , dass das noch nicht gelaufen ist. Wir machen alles Mögliche für unseren Luke und möchten natürlich nicht, dass er eingeschläfert wird , wenn es nicht zwingend notwendig wäre!! Das Tier liegt uns sehr am Herzen!!!!

@Luke, Du kannst auf ein Röntgenbild bestehen. Du kannst auch zu einem anderen TA gehen, der sich mit Kaninchen auskennt. Wo in NRW wohnst Du denn?

Luke, ihr seid Kunde beim TA - wenn ihr ein Rö- Bild wollt, bekommt ihr es auch!

Hallo erstmal,

Das hört sich ja echt nicht gut an :( Ich hatte auch mal ein Tier das nicht mehr laufen konnte, es hatte einen Nerv eingeklemmt und hat seine Beinchen hinter sich hergezogen. Ich habe es dann angefangen selbst zu behandeln nachdem man es eig einschläfern wollte.
Ich hatte es unter einer Wärmelampe, also nur die Beine und es gibt so Magnetarmbänder :) damit hab ich es massiert. Weiß gar nicht mehr wie ich darauf gekommen bin aber es wurde von Tag zu Tag besser.

Dazu muss ich aber leider sagen das es noch relativ jung war.

Vielleicht versuchst du es auch mal mit der Wärmelampe.

Lieben Gruß

Also wir wohnen in Neuss bei Düsseldorf . Wie schon gesagt, ich werde nachfragen wenn ich wieder Schmerzmittel hole, da jeder TA Besuch enormer Stress für das Tier ist. Ein Auto habe ich nicht , aber mit öffentlichen Verkehrsmitteln bin ich bisher auch gut überall hingekommen. Sollte jemand einen guten TA im näheren Raum von uns wissen, wäre ich dankbar wenn ich hier Info´s bekomme. Ich habe auch schon an einen Physiotherapeuten für Tiere gedacht , aber ob es die auch für Kaninchen gibt, weis ich nicht.

Dr. Petra Rink
Bahnhofstraße 16
41472 Neuss-Holzheim
Tel: (02131) 85 59 3

oder hier

http://www.dr-schabel-tiergesundheit.de/

Physiotherapeuten für Kaninchen weiß ich nicht.aber einer für Hunde und Katzen wendet beim Kaninchen einige Übungen an

Hi Luke,

also erst einmal es tut mir echt leid für deine Familie und Luke das ihr und in dieser Situation sein.

Ich würde auf jeden fall noch eine andere Meinung einholen und darauf bestehen ihn richtig zu untersuchen! Ich bevorzuge sowieso immer eine Tierklinik - dort gibt es oft Ärzte die nur Kaninchen behandelt usw. ich denke wenn die zeit gekommen ist wirst du es merken - zumindest war es bei mir immer so - und wie du selbst schon sagtest der schritt muss gut überlegt sein - rückgängig machen geht nicht.

Was klar ist solange das Tier nicht leidet spricht doch nichts dagegen das es mit einen handicap auch gut leben kann. Vielleicht ist der Anblick schlimmer als das Leid von Luke? Alte Menschen schläfern wir doch auch nicht einfach ein... vielleicht handelt es sich wirklich um eine Krankheit die man gut behandeln kann. würde das alles erst abklären... Aber leiden soll er natürlich NICHT! Ist eine schwere Situation und ich wünsche viel Glück für euren weiteren Weg.
Liebe Grüße Elis

Hallöchen!!!
Ich hab mich heute richtig im Netz durchgewühlt. Danke für die TA Tipps. Dr. Sch. werde ich nicht aufsuchen . Der hat zwar ein gr. Leistungsspektrum , aber ich habe kein Vertrauen zu ihm . Meiner Meinung nach zockt er die Leute ab. Unser Blacky lag im Sterben und der hat es nicht für nötig gehalten ihn zu erlösen. Statt dessen wurden Tropfen verschrieben, Rö Aufnahmen gemacht und ein OP Termin für den nächsten Tag angesetzt. Leider ist unser Süßer in den Morgenstunden elendig verreckt. Sorry Blacky !!!
Im Internet habe ich eine Tierheilpraktikerin gefunden, die ihn direkt morgen ansehen möchte. Sie meint mit Homöopathie kann man ihm vielleicht helfen. Ich hoffe für unseren Luke , dass dies Erfolg haben wird !!! Die Chance muss ich ihm einfach geben!!! Hat hier jemand Erfahrung mit Homöopathie? Drückt mal die Däumchen für meinen "Dicken" !!!

Daumen sind gedrückt!;)

Hier sind auch DAumen und Pfötchen gedrückt!

Ihr seid so lieb !!! Es tut gut Zusprüche zu erhalten. Wir wollen unseren Luke doch behalten!!!Einschläfern kommt erst als absolut letztes in Frage !!! Nur Tierliebhaber können dies verstehen. Manche aus meinem näheren Umfeld würden mir einen Vogel zeigen. Da käme sowas nicht in Frage. Selbst mein Mann hat mit Tieren nicht so viel am Hut. Sie bekommen zwar von ihm Leckerli , aber alles andere da kümmer ich mich drum. Selbst er steht hinter meinem Vorhaben zum Tierhomöopathen zu gehen. Das hätte ich nie von ihm gedacht !!!

Dein Mann sieht Luke - genau so wie Du - als Familienmitglied, weil er auch eine engere Bindung hat. Er würde das aber anderen gegenüber nie zugeben, weil das als Schwäche ausgelegt und er aufgezogen werden könnte. Das sind Männer.:D

Hallo!!
Wir waren heute beim Tierheilpraktiker und Sie meinte es wäre eine Nervenbeteiligung .Sie hat zunächst 3 Globuli Hypericum 200 verabreicht und bekommt nun von nun an Hypericum D6 bis Dienstag 3mal tägl. Danach geht die Behandlung weiter nach Absprache. Das Metacam sollen wir absetzen, da sie nicht den Eindruck hatte, dass das Tier Schmerzen hat.Den Eindruck haben wir aber auch nicht. Wir haben auch unserer TA gesagt , dass wir nicht glauben, dass das Tier Schmerzen hat, aber sie meinte ja , die Kaninchen leiden still. Naja , nach Recherche habe ich festgestellt, dass Metacam ja auch etliche NW hat. Unter anderem Appetitlosigkeit. Der Hase hat deutlich abgenommen , was ja auch am Medikament liegen könnte. Auf jeden Fall sollen die Globuli auch gegen evtl. Schmerzen helfen. Ich habe mir eben die Frage gestellt, ob man die TA einweihen sollte, denn sie merkt ja , wenn man das Medikament nicht mehr abholt. Ich weis allerdings nicht, wie sie drauf reagiert? Die ist noch vom alten Schlag und beharrt bestimmt auf Ihre Meinung was nicht heißt, dass sie nicht gut wäre. Ich finde die Frau einfach genial , alleine wie sie mit den Tieren umgeht ist supi!!!

Puh, das hört sich doch ganz gut an :) Ich drücke ihm die Daumen das es endlich besser wird!
Mit Tieren hab ich zwar noch keine Erfahrung mit Hömopathie, aber dafür umso mehr beim Menschen - und nur positive!

Mich würde aber mal interessieren ob sich die Kosten deutlich vom normalen TA unterscheiden?

Hat der THP Ihn auch akupunktiert????

Selber muss ich sagen, dass ich Behandlungen des THP IMMER mit meinem TA abspreche, bzw. sprechen sich THP und TA ab (was aber eher ein Glücksfall ist bei mir).

Ich denke jedoch, man sollte trotz allem die Schulmedizin bei deinem Fall nicht außen vor lassen, daher würde ich Dir raten, dbzgl. deinen TA auch zu informieren bevor zu Medis absetzt!

Man darf in deinem Fall nicht vergessen, der THP behandelt hier die Sympthome, weiß jedoch nicht die Ursache, die du ja selber auch noch nicht weißt (oder doch schon?:rolleyes:). Nur eine Verabreichung von Globuli wird hier nicht ausreichen, wenn es nervliche Sachen sein sollten, hilft wenn dann die Akupunktur, da der Zustand von Ihm schon zu lange "schlecht" ist!

Hallo!!!

Also ich habe 40 € bezahlt mit Beratung, Globuli und Untersuchung . Beim TA bezahle ich ja auch. Die Globuli bekomme ich wenn sie nicht ausreichen in jeder Apotheke und ich bleibe jederzeit mit der Tierheilpraktikerin im Gespräch!!!Also durchaus bezahlbar. Ich muss unserem Tier auf jeden Fall diese Chance ermöglichen
LGBirgit

@Feli: Sie hat nicht akupunktiert , da sie bei ihm eher Erfolge sieht, ihn mit Homoöpathie zu behandeln. Außerdem arbeitet sie mit einem Chiropraktiker zusammen. Der behandelt wohl Blockaden in der Wirbelsäule. Ich werde einfach sehen, wie weit ich so komme. Wenn es auch nur minimal besser wird , ist es die Mühe wert gewesen. Ich berichte auf jeden Fall wie es so läuft.

ahh, ok, also mit einem Chiropraktiker hab ich jetzt keine Erfahrung:o

Und wir wünschen Dir natürlich auch viel viel Glück und drücken die Daumen, Pfoten und Hufe das schnellstens eine Besserung eintritt!;)

Hallöchen!!!

Also ich wollte kurz berichten. Die Homöopathie hat bisher noch nicht angeschlagen. Von Homöopathie weis man aber , dass erst eine Verschlimmerung eintritt und dann eine Besserung erfolgt. Wir hoffen und warten noch. Das Schmerzmittel gebe ich jetzt doch weiter , da ich mir nicht sicher bin, ob er Schmerzen hat, wenn wir ihn aus dem Käfig heben. Er gibt dann oftmals so komische Laute von sich, die ich nicht beschreiben kann. Da er ziemlich abgenommen hat , wird es zusätzlich mit babygläschen aufgepäppelt. Er muss erstmal wieder richtig zu Kräften kommen . Beim Liegen sieht man deutlich die Wirbelsäule und die Knochen. Wie schon erwähnt, war er früher unser "Dicker" !!

@Luke, Babygläschen ist gut, aber nicht genug um schell zuzunehmen.
Wenn er keine Haferflocken essen kann/will, würde ich Schmelzflocken in heißem Wasser auflösen und dann Babygläschen dazumischen.

@marinahexe: Wir Haben Vollkornfrüchtebrei , mit Möhrengläschen pur und Apfelmus pur (alles als Babygläschen ) und haben dort noch Haferflocken untergemischt. Er frisst es vom Löffel, braucht aber immer Pausen dazwischen bis er wieder weiter futtert. Außerdem frisst er noch Heu und getr. Feldkräuter in kleinen Mengen. Allgemein könnte es mehr sein, aber wir wollen ihn nicht mit der Fütterei stressen. An Schmelzflocken hatte ich auch schon gedacht . Andererseits möchte ich, dass er wieder alleine vom Gemüseteller isst. Kann man sich damit einen "faulen " Gläschenesser erziehen? Ich habe so den Eindruck, als wenn es ihm so ganz gut gefällt , wenn er sich nicht gr. anstrengen muss. Oder gibt es das Verhalten beim Hasen nicht?

Doch, so kleine faule Fresser gibt es auch bei Kaninchen:D. Hab selber so einen hier sitzen. Gib ihm den Brei doch mal vom Tellerchen oder in der Schüssel.

Vom Teller nimmt er nichts . Ich habe es eben versucht!!