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Gismo hat E.C. Hallo, ich habe zwei Kaninchen Gismo (fast 10) und Fina (5). Nun ist seit dem Wochenende mein Gismo an E.C. erkrankt. Es sieht ziemlich schlimm aus. Am Montag war ich beim Tierarzt. Er bekam sofort Panacur und Vitamin B. Seit dem füttere ich ihn mit Päppelbrei, den er super frisst. Er nahm auch Apfel (sein Lieblingsessen) aus der Hand und frass auch so mal dran. Am Mittwoch war ich wieder beim Tierarzt. Es ging ihm nicht schlechter und er hatte etwas zugenommen. Ich entschied weiterzumachen. Seit gestern geht es ihm leider noch schlechter. Der Kopf hängt noch schräger, er kugelt sich häufig und frisst nur seinen Brei. Den nimmt er aber dafür mit Begeisterung. Durchfall hat er auch ab und zu. Ich habe ProPre-Bac bekommen, was ich täglich zweimal gebe. Mal sehen, ob das hilft. Ich bin echt keine Memme und ich weiß, dass die Krankheit heilbar ist und es sich lohnt zu kämpfen, aber den armen Kerl dauernd so zu sehen macht mich extrem traurig. Es kommen Zweifel in mir hoch. Quält er sich, war es die richtige Entscheidung zu kämpfen. Ich hab ja viel gelesen und weiß, dass es schlimm aussieht. Es sind ja auch erst ein paar Tage aber die Verschlechterung nagt schon an mir. Ich hab mich hier angemeldet,um vielleicht etwas Zuspruch zu bekommen von leuten, die das schon mal durchgemacht haben. In meiner Familie hätten Sie Gismo lieber eingeschläfert. Sie haben auch nicht so das Hintergrundwissen aber das hilft mir im Moment nicht weiter. Es wird ein langer Weg aber ich ahne schon nach den paar Tagen, dass es sowohl für Gismo als auch mich echt schwer wird, das durchzustehen. Traurige Grüße Simone |
Hallo Simone, gut, dass du gleich beim TA warst. Das ist schonmal ein ganz wichtiger Schritt. Panacur und Vitamin B ist super. Allerdings würde ich persönlich noch ein geeignetes Antibiotika geben. Bei seinem Zustand u.u. auch Cortison. Frag mal in der Apotheke nach Cerebrum. Das ist ein hömoöpathisches Mittel. Das hat hier bei mir einiges Gutes getan. Ich weiß und das können dir hier einige bestätigen, dass die Vielfalt der Symptome, schlimm anzusehen sind. Der Weg ist lang und mühsam - aber hör nicht auf zu kämpfen. Auch in seinem hohen Alter, kann er noch völlig genesen. Wenn du möchtest, kann ich dir eine Kollegin vom Kaninchenschutz e.V. nennen, die häufiger solche extremen Fälle, erfolgreich behandelt! Alles Gute! |
Hallo Valentina, vielen Dank für deinen Zuspruch. Ich hab schon von Antibiotikum und Cortison gelesen. Meine Tierärztin war von Cortison nicht begeistert. Es soll wohl ziemlich auf die Leber gehen. Leider hat Sie heute zu, sodass ich höchstens zu einem anderen Tierarzt gehen könnte aber da weiß ich dann nicht ob der von der Krankheit Ahnung hat. Ein Tierarzt, der mir ins Gewissen redet, ich solle das arme Tier doch einschläfern, kann ich jetzt mit meinen Zweifeln garnicht gebrauchen. Gern nehm ich den Kontakt zu der Kollegin, die sich damit auskennt. Ich werd dann gleich mal in die Apotheke fahren und nach dem Cerebrum fragen. Traurige Grüße Simone |
Ich habe drei, von Kaninchenhaltern, empfohlene Tierarzt Praxen in Dresden und Umgebung gefunden. Wobei bei der einen Praxis darauf angesprochen wurde, dass er sich mit E.c. sehr gut auskennt. Das wäre in Weinböhla. Hier die HP: http://www.tierarztpraxis-weinboehla.de/praxisteam.html Die beiden anderen hier: http://www.kleintierpraxis-pferderennbahn.de/aktuelles.html http://www.tierarzt-vockert.de/index.php Und hier die Emailadresse der Ansprechpartnerin: [EMAIL="[email protected]"][email protected][/EMAIL] |
Hallo Valentina, vielen vielen Dank für deine Hilfe. Weinböhla wär natürlich super aber ist ne Ecke weg. Viele Grüße Simone |
Wenn du mobil bist, ist es wohl nur ne Strecke von etwa 20km. Dresden und Umgebung ist leider nicht soooo breit gesät mit guten TÄ :( |
Hallo Valentina, ja es sind 30 Minuten Fahrt. Das geht schon. Ich wäge nur grad ob wegen dem Stress, der ja jetzt unbedingt zu vermeiden ist. Die Diagnose und die Medikamente hab ich ja schon. Es würde jetzt nur was bringen, wenn er noch weitere Medikamente wie Antibiotikum und Cortison geben würde. Was anderes kann der Tierarzt ja auch nicht machen. Viele Grüße Simone |
Das ist absolut richtig. Vielleicht rufst du erstmal in Weinböhla an und schilderst dem TA deine Situation. |
Hallo Valentina, ich hab angerufen aber die Schwester meinte, ich muss schon vorbeikommen. Hach alles nicht so einfach. Oder ich ruf mal bei einem in der Nähe an. Dann ist es nicht ganz so weit. Viele Grüße Simone |
Ja, das dachte ich mir fast... Aber vielleicht ist die Praxis eine Option, wenn es Gismo etwas besser geht. |
Meine jetzige Tierärztin ist wirklich sehr kompetent und ich bin sehr zufrieden. Nur heute ist sie eben leider nicht da. Was wäre denn für ein Antibiotikum an besten? Ich hab mal noch ne Frage zum Vitamin B. DieBrain schreibt Vitamin B1, 6 und 12 wären wichtig. In meinem Präparat von der Tierärztin ist aber nur Vitamin B1 und B6 drin. Ist das schlimm oder soll ich nochmal nach was anderem schauen. Viele Grüße Simone |
Also ich hab immer einen Vitamin B Komplex genommen. Die einfachen Kapseln von Ratiopharm. Als AB wird häufig Baytril gegeben. Persönlich tendiere aber zu Chloramphenicol. |
Ahh die hab ich sogar noch da, weil ich die selbst mal genommen habe. Wieviel gibst du von der Kapsel? Ne ganz,halbe oder viertel? Viele Grüße Simone |
Bei Casi (2,5kg) habe ich eine halbe Kapsel gegeben. Diese mit wenigen Tropfen Wasser aufgelöst und mit einer Spritze ohne Nadel eingeflöst ;) |
Gismo wiegt leider nur noch 1,4 kg aber er ist auch nicht so ein schwerer gewesen. Ich werde dann doch nochmal zum Tierarzt fahren. Er hat auch entzündete Augen. Ich geb ihm immer Augentropfen rein mit Antibiotikum. Vielleicht wäre es doch besser er bekommt noch das Antibiotikum. Viele Grüße Simone |
mmmh, hat er eine Bindehautentzündung, die der TA diagnostiziert hat? Seit wann hat er das und sind beide Augen betroffen? |
Ich war jetzt nochmal beim Tierarzt. Er hat Cortison bekommen und Baytril soll ich ihm jetzt jeden Tag geben. Oh man soviele Medikamente. Leider ist auf dem nach unten liegenden Auge eine Linsentrübung aufgetreten. Der Tierarzt meint, dass ist vermutlich durch das E.C. ausgelöst und wird auch nicht mehr weg gehen. Das heisst Gismo ist bereits schon auf einem Auge blind. Oh man ich bin echt fertig. Ich habe ihn gerade wieder gefüttert. Er reisst mir den Brei förmlich aus den Händen. Er putzt sich auch immer nach dem Füttern. Wenigstens ein Zeichen, dass noch Lebensmut in ihm steckt. Viele Grüße Simone |
Hallo Gismo, lass den Kopf nicht hängen. Es braucht ein paar Tage bis die Medis anschlagen. Auch kann es am Anfang noch zu einer Verschlechterung kommen. Kämpft trotzdem weiter. Schau Dir den Kleinen an. Sieht er aus, als ob er aufgeben will? Nimm Dir ein Beispiel an ihm und halte durch. Es lohnt sich. Ich habe jetzt 3x EC erlebt, mehr oder weniger stark ausgeprägt. Alle 3 Kaninchen haben EC ohne bleibende Schäden überstanden. Du kannst hier immer Tipps und Zuspruch kriegen, und wenn es sein muss, auch mal einen (virtuellen) Tritt in den Hintern.:D lg marinahexe |
Hallo Marinahexe, :eek: 3 mal E.C. Puh da hast du ja was erlebt. Toll dass es alle überstanden haben sogar ohne Schäden. Das macht mir echt Mut. Danke dir. Viele Grüße Simone |
Hallo, so nun mal einen Statusbericht. Nun hält sich Gismo seit 1,5 Wochen nach Diagnose ganz gut. Er nimmt den Päppelbrei sehr gut und frisst auch hier und da schon mal von allein ein Stück Apfel oder Salat. Heu frisst er leider nicht. Die Haltung ist noch nicht wesentlich besser geworden. Er sitz und fällt oft um und rollt sich. Der Kopf ist ziemlich schief und auch die Augen wurden leider in Mitleidenschaft gezogen. Auf einem Auge hat er eine komplette Linsentrübung auf dem anderen nur ganz ganz leicht, sodass ich denk, er kann auf dem Auge wenigstens noch etwas sehen. Hoppeln kann er noch garnicht. Er macht aber einen munteren Eindruck. Leider hat er auch Durchfall. Das PrePro-Bac ist jetzt alle und ich überlege, ob ich ihm was weiter für den Darm geben soll, da er ja noch ne Weile Baytril bekommt. Wenn ja was? Wieder PrePro-Bac oder was anderes? Habt ihr einen Tip? Auch überlege ich, ob ich den Päppelbrei nicht selbst machen kann, da ich gelesen habe, es soll gesünder sein und der gekaufte ist auch sehr teuer. Apfel, Möhre, Haferflocken alles kein Problem, nur Heupellets habe ich nicht. Da muss ich heut mal in der Zoohandlung schauen, ob es reine Heupellets gibt. Ansonsten hat Jemand von euch schon mal probiert Heu zu mixen? Geht das? Viele Grüße Simone |
Hallo mein Kaninchen Johnny hat auch E.C.er bekommt weil er so nichts frisst ein Mittel das Man in den Mund des Kaninchens spritzt das heißt Crytical Care.Wir haben die Krankheit früh erkannt (Zum Glück )Und haben noch Hoffnung.Ist Gismo aphathisch ? |
Ich bin heut ziemlich mutlos. Gismo ging es gestern sehr schlecht. Er konnte sich nicht mehr auf den Beinen halten, selbst wenn wir ihn gestützt haben. Er hat sich so verdreht. Er hat dann sogar im liegen gefressen :(. Auch haben sich die Augen ständig hin und her bewegt. Ich hab solche Zweifel. Motorisch ist überhaupt keine Besserung eingetreten. Es ist eher schlechter geworden. Die Medis müssten doch langsam greifen. Es ist so eine Quälerei. Meine Mutter sagt auch ständig zu mir ich würde das Tier nur noch quälen und warum ich ihn nicht einschläfern lassen. Ich bin mir langsam nicht mehr so sicher ob sie nicht Recht hat. Komischerweise ganz im Gegensatz zur Motorik klappt das mit dem Fressen weiterhin sehr gut. Er nimmt den Brei mit Begeisterung und frisst auch Salat und Apfel selbstständig. Das lässt die Hoffnung aufkeimen aber der restliche Zustand ist so schlecht. Ich bin ratlos. @Vallininchen Das tut mir leid, dass dein Kaninchen auch EC hat. Man hat viel gewonnen wenn man rechtzeitig eingreift. Das Critical Care bekommt Gismo auch. Apathisch finde ich ihn eigentlich nicht. Viele Grüße Simone |
@Gismo, ich mag jetzt nicht nochmal alles durchlesen. Schreib nochmal kurz, welche Medis er jetzt noch bekommt, vor allem welches AB. |
Nicht aufgeben! Der kleine Gismo ist ein tapferer Kämpfer! :o Es kann leider durchaus 2-3 Wochen dauern,bis man eine Besserung beobachten kann.Aber dass er weiter Futter annimmt ist ein gutes Zeichen ;) Ich drücke Dir die Pfötchen,dass er bald wieder gesund wird. :) |
So, hab mir das jetzt nochmal angesehen. Ich würde jetzt das AB wechseln. Baytril wird bei fast allen Krankheiten gegeben, so dass der Körper da vielleicht nicht mehr so drauf anspricht. Ich würde Chloramphenicol spritzen lassen. Traust Du Dir zu, selbst zu spritzen? Das wäre gut um den täglichen TA-Besuch (Stress) zu vermeiden. Und lies Dir bitte nochmal diesen Bericht, incl. Bilder, durch: http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/24132-e-cuniculi-es-lohnt-sich-zu-k%E4mpfen.html |
@marinahexe: Er bekommt Panacur, Baytril und Vitamin B. Ich dachte bei der Krankheit wirkt das Panacur um die Erreger abzutöten und das AB ist nur für die Sekundärinfektionen. Meinst du weil er nicht gut auf Baytril anspricht kommt es wegen Sekundärinfektionen zu dieser Verschlechterung? Spritzen traue ich mir zu. Hab ich bei einem anderen Kaninchen schon gemacht. Ich ruf mal bei der TA an. Den Bericht kenn ich schon. Ich weiß dass es lange dauern kann aber dass die Motorik unter den Medis noch schlechter wird, damit hab ich nicht gerechnet. @janh: vielen lieben Dank für deinen Zuspruch. Ja Gismo ist ein Kämpfer. Er ist schon 10 Jahre alt und vielleicht schafft er es wegen dem Alter nicht, was ich natürlich nicht hoffe. Ich möchte ihn dann im Fall des Falles aber nicht unnötig lange quälen. |
So ich habe jetzt mit der TA telefoniert. Ich kann mir das Chloramphenicol abholen allerdings meinte sie Schwester das wird oral gegeben. Mh da hab ich jetzt keine Ahnung. |
Bis vor 1-2 Jahren gab es das für die orale Eingabe. Das haben wir damals auch bekommen. Aus Berichten hier und aus dem KSF weiß ich aber, dass es das nur noch zum Spritzen geben soll. Evtl. sprichst Du direkt mit dem TA? Spritzen ist auf jeden Fall besser, weil es dann nicht in den Magen/Darm gelangt und ihn so auch nicht schädigen kann. |
Wenn ich es heut nachmittag abhole, werde ich nochmal mit der Tierärztin sprechen. |
Ich muss ehrlich sagen, ich persönlich würde einem Kaninchen, das 10 tolle Jahre hinter sich hat, das alles nicht mehr zumuten wollen. |
@Benny: du hast Recht. Ich zweifel jeden Tag daran, ob es richtig ist, was ich hier tue. Ich wollte ihm aber eigentlich die 3 Wochen geben, weil es eben eine heilbare Krankheit ist. Ich bin hin und her gerissen. |
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Meine Gedanken dazu: Es ist wahrscheinlich, dass er über kurz oder lang Verdauungsprobleme bekommen kann, wenn er ständig nur Brei frisst. Auf die Zähne wirkt sich das meist auch schlecht aus, da könnten sich Zahnspitzen über wenige Wochen entwickeln (Zähne wachsen pro Woche 1-1,5mm), die Augen sind schon in Mitleidenschaft gezogen und er kann sich nicht mehr richtig bewegen...... Die richtige Entscheidung kannst/musst letztendlich du alleine treffen. |
Kannst Du Wiese für ihn sammeln? Die kannst Du ihm direkt vor die Schnauze legen,so dass er auch im Liegen selbst dran kommt oder Du kannst ihn mit einzelnen Blättchen füttern. Meine Meinung ist:Solange er das Futtern nicht einstellt,lohnt es sich weiter zu kämpfen.Ein Ninchen hat bei E.C. keine Schmerzen. Ich habe sechs Wochen lang mit meinem Mickey mitgefiebert und hätte auch noch weiter gekämpft,wenn der kleine Mann dann nicht überraschenderweise doch über die Regenbogenbrücke gegangen wäre. |
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@ Benny: Klar hast du Recht. Zu dem Preis, dass es so bleibt wie es jetzt ist mach ich das ganze ja auch nicht. Heilbar heisst für mich. Er wird wieder selber fressen und sich bewegen können. Ich habe nicht vor ihn sein restliches Leben mit Brei zu füttern. Laut den Erfahrungen siehe Beispiele von Kaninchen ist das durchaus möglich, dass er wieder wird. Nur deshalb mache ich mir den Aufwand sonst hätte ich ihn auch gleich gehen lassen können. Er ist auf einem Auge blind. Das wird auch nicht mehr weggehen. Alles andere sollte wieder verschwinden. Ein Leben mit einem blinden Auge halte ich für lebenswert. Leider kann ich nicht in die Zukunft schauen. Die Krankheit ist sehr langwierig. Ich hab mich fürs kämpfen entschieden und klar zweifel ich jeden Tag daran. Solange er noch mit Begeisterung frisst, möchte ich ihm gern die 3 Wochen geben. Schmerzen hat er nicht, sodass ich das im Moment noch für vertretbar halte. Morgen kanns schon wieder anders aussehen. Da kann ich nur abwarten. Aber klar mit deiner Meinung triffst du bei mir auf fruchtbaren Boden und nur ich selbst muss eine Entscheidung treffen, wie es jetzt weitergehen soll. Ich denke ich werde es noch bis nächste Woche mit dem neuen AB versuchen. Dann sehe ich weiter. |
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Woher weißt du das? @Benny, mein Zahnkaninchen stellt das Fressen ein, wenn die Zähne gekürzt werden müssen oder - wie am Montag - ein Backenzahn zu lang ist. Wie nennst Du das? Verlässt ihn da der Instinkt? Will er sterben? Und es ist sicherlich - zumindest in diesem Fall - nicht kurz vor knapp. Wir fahren dann zum TA, Zähne werden gekürzt und sobald wir zu Hause sind, frisst er wie immer. Und ich denke, dass man schon gut erkennen kann, ob ein Kaninchen Schmerzen hat. Man kennt ja seine Tiere. Was ich mir vorstellen kann, dass sie gerade nicht wissen, was mit ihnen passiert und sie deshalb vielleicht etwas irritiert sind. @Gismo, was bei EC auch helfen soll ist Wiesenbärenklau. Wenn Du die Möglichkeit hast, kannst Du das auch geben. |
Benny,E.C. ist eine Art Hirnhautentzündung.Prinzipiell kann das Tier sich bewegen,es fehlt nur die komplette Koordination.Das ist natürlich schrecklich für das Tier und für Frauchen.Aber schmerzhaft im medizinischen Sinne ist es nicht.Dass E.C. Kaninchen während der Behandlung so schwach und manchmal teilnahmslos sind,liegt eher an dem Medikamenten Cocktail,den sie verabreicht bekommen. Wenn es keine reelle Aussicht mehr auf Heilung gäbe,würde ich Dir zustimmen,dass es keinen Sinn mehr hat,weiterzumachen und das Tier besser zu erlösen. Den Punkt sehe ich hier aber lange noch nicht erreicht. Ich habe früher auch immer mit dem Kopf geschüttelt,wenn ich gesehen,dass andere Halter hunderte von Euro für ein so kleines Tier beim Arzt gelassen haben.Aber in dem Moment,wo mein eigenes Tier betroffen war,war mir das Geld auf einmal vollkommen egal. |
Gismo hat es leider nicht geschafft. Nach weiterer Verschlechterung habe ich ihn gehen lassen. Es geht mir nicht gut heute. Ich möchte mich bei euch für eure Hilfe bedanken. |
Das tut mir sehr leid für Dich :( |
Mir tut es auch sehr leid. Aber tröste Dich damit, dass er jetzt wieder über die Wiese hinterm Regenbogen hoppelt. |
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