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Pinsel** 02.05.2013 09:13

Cuniculi (Encephalitozoon)
 
Guten Morgen

Ich bin ziemlich verzweifelt und weiß nicht was ich machen soll. Hoffe es kann mir jemand Rat geben....

Gestern morgen hab ich meine Häsin Wilma (4,5 Jahre) im Stall liegend mit schiefen Kopf gefunden. Mir war sofort klar - E.Cuniculi.
Ich packte sie und bin umgehend zum Tierarzt mit ihr gefahren. Der war relativ gelassen, nahm mir sofort meine Panik und meinte wir können Sie behandeln.
Er gab ihr also ein spezielles Antibiotika und dieses Wurmmittel (Panacur). Ich muss ihr das nun 20 Tage lang eingeben.
Wieder zu Hause angekommen hab ich Sie ins Freigehege gesetzt, zusammen mit ihren Genossen (ich habe insgesamt 4 Kaninchen, alle in einer Gruppe).
Lt. Tierarzt besteht kein Grund die Tiere zu trennen, auch behandeln bräuchte ich die drei anderen Hasen nicht.
Ich hab die Hasen lange beobachtet und es brach mir jedesmal das Herz wenn Wilma umgefallen ist.... Allerdings sind die anderen drei total brav, Pinsel (er ist seit drei Jahren Wilmas Gefährte) hat Wilma ganz oft geputzt und lag immer ganz dicht neben ihr.
Wilma hat auch von alleine gefressen und getrunken, hab ihren Käfig ein wenig umgebaut und ihr einen Napf Wasser reingestellt anstatt der Tränke.
Heute morgen lagen alle vier beieinander, ganz eng zusammen gekuschelt. Ich hab Ihnen dann Futter gegeben und Wilma hat auch ein wenig gefressen. Besonders Heu und nasses Futter wollte Sie haben.
Gestern gab ich ihr zusätzlich noch ein wenig Critical Care - damit sie zu Kräften kommt....

Ich muss mir allerdings von Freunden und meiner Mutter anhören es sei Tierquälerei, der Hase sollte doch erlöst werden usw usw...
Mir bricht der Gedanke daran das Herz, nachdem selbst der Tierarzt sagt ich soll es versuchen bin ich schon der Meinung ich warte noch ab und beobachte wie die kommenden Tage verlaufen.
Meine Mutter sagte natürlich "Logisch dass der Tierarzt nicht einschläfert, es ist ja sein Geld wenn du nun andauernd zu ihm gehen musst wegen Wilma"
Eine Freundin die selber Kaninchen hat schimpfte sogar mit mir und meinte - wenn ich wirklich ein Herz hätte würde ich Wilma erlösen....

Ich bin total fertig. Bitte sagt mir jemand was ich tun soll.....

LuLu03 02.05.2013 09:21

Meiner meinung nach hast du richtig gehandel e.c. ist in den meisten Fällen gut bebandelbar so dass keine Einschränkung zurück bleibt. Dir muss nur klar sein das es immer wieder kommen kann :/

Die Behandlung kann je nach fall mehrere wochen dauern aber es lohnt sich!

Valentina 02.05.2013 09:22

Hallo

E.c. ist ein heimtückische Krankheit - aber einschläfern lassen musst du sie deshalb noch lange nicht!
Auch wenn es schlimm aussieht, oft werden die Kaninchen nach bestandener Behandlung, weder völlig normal und gesund sein!
Gut und wichtig ist, dass du direkt zum TA gegangen bist.
Die Behandlung kann über Wochen dauern - aber es lohnt sich in jedem Fall.
Erwarte keine Wunder - es wird auch in den nächsten Tagen keine oder nur eine kleine Besserung auftreten.

Allerdings würde ich persönlich die Behandlung von Panacur auf die üblichen 28 Tage erhöhen.
Auch wäre ein Vitamin B Komplex (Kapseln von Ratiopharm in der Apotheke) noch sehr sinnvoll.
Welches AB bekommt sie denn und wie lange?

Pinsel** 02.05.2013 09:31

danke für eure antworten.

ich weiß nicht welches antibiotika sie bekommen hat, es war nur eine spritze gestern. werde den tierarzt dann mal anrufen und ihn fragen - ob die eine spritze AB ausreicht??
ich fahre am 11.5. für 5 tage in den urlaub. das macht mir auch noch kopfzerbrechen - denn ich kann ja so nicht wegfahren. die frau die sich in der zeit um die hasen kümmert ist nicht in der lage, wilma per hand medikamente ein zu flössen.... ich weiß auch nicht....

Pinkie 02.05.2013 09:42

So blöd es sich anhört, aber ich würde den Urlaub absagen wenn du keine kompetente Pflegestelle findest.

AB sollte auch zwischen 10-14 Tagen gegeben werde. Bei uns hat Chloramphenicol super geholfen. Panacur 28 Tage.

So sah es bei uns aus mit den medis:
Sie bekam 14 Tage Chloramphenicol
28 Tage Vit B Komplex
28 Tage Panacur
1.-9. Tag Rimadyl
10.-13. Tag Cortison
ab dem 15. Tag wieder Rimadyl
ca. 40 Tage Cerebrum
ab dem 14. Tag Engystol für 30 Tage

Bei uns wurde es nach der ersten Cortison Gabe für einen Tag besser. Danach 4 Tage noch schlimmer. Am 5 Tag nach der ersten Cortison Gabe ging es langsam bergauf.

april 02.05.2013 09:43

Du machst da gerade alles richtig. Natürlich sieht es jetzt schlimm aus, aber das Häschen ist ja auch krank. Warte mal 2-3 Wochen ab, dann ist es nicht mehr so krank. Selbst wenn der Kopf schief bleiben würde, macht das dem Hasen nicht sehr viel aus.

AB sollte etwas länger gegeben werden. Es tötet die Erreger des E.C. ab. Panacur besser 28 Tage. Vitamin B Komplex wäre noch wichtig, Cortison ist vorerst eher kontraproduktiv (aber bekommt Wilma ja auch nicht).

Die Ferien solltest Du jetzt sehr gut vorbereiten, nicht, dass da jemand etwas verschläft oder übereifrig ist.

marinahexe 02.05.2013 09:46

Hallo Pinsel,

ich habe jetzt mein 3. EC-Kaninchen. Alle haben EC ohne größere bleibende Schäden überlebt. Also, setz Dich gegen Familie und Freunde durch und kämpfe. Es lohnt sich auf jeden Fall. Wegen der Medis schließe ich mich Valentina an. Panacur und Vitamin B über mindestens 28 Tage und das AB kannst Du auch selbst per Spritze ins Mäulchen verabreichen, so dass Wilma nicht ständig zum TA muss. Wichtig ist, dass sie in der Gruppe bleibt und wenig Stress hat.

In welcher Ecke wohnst Du denn? Vielleicht kann man für die 5 Tage eine PS finden oder Du gibst sie mit einem Partnertier zum TA.

lg
marinahexe

Pinsel** 02.05.2013 09:53

danke nochmal für die hilfreichen antworten :-)

hab gerade mit dem tierarzt telefoniert. er sagt auch ich soll vitamin b komplex geben, hole mir heute gleich was davon ab.
AB bekommt sie morgen wieder gespritzt.
und - er nimmt sie 5 tage stationär auf wenn ich weg fahre. dann ist sie rund um die uhr bewacht... wobei ich nicht wirklich einen ruhigen urlaub haben werde durch die sache.
es bricht mit das herz!
mein tierarzt, der wilma ja kennt seit ich sie hab, meinte - sie ist ne kämpferin und schafft das! das hat mich jetzt gefreut von ihm zu hören :-)

Valentina 02.05.2013 10:04

Auf der eine Seite finde ich es gut, dass sie ein AB bekommt, was gespritzt wird.
So wird der Magen/Darm entlastet. Allerdings bedeutet das täglichen Stress, der eigentlich absolutes Gift bei dieser Krankheit ist. :(
Evtl kannst du dir zeigen lassen, wie man spritzt und es Zuhause selbst machen?

Auch der stationäre Aufenthalt könnte zu stressig werden. Ohne Partner in fremder Umgebung.
Zumal das auch mit erheblichen Kosten verbunden ist.

Wäre es nicht sinnvoller, eine PS zu suchen, die Wilma während des Urlaubs, bei dir Zuhause betreut? Oder zumindest in ruhiger Umgebung für die paar Tage in Obhut nimmt?

Pinkie 02.05.2013 10:06

Das stimmt. Preislich kann da einiges auf dich zukommen!

Spritzen ist gar nicht schwer. Lass dir zeigen wie das geht.

Pinsel** 02.05.2013 10:10

das mit dem spritzen kann ich machen, muss heute eh das vitamin B abholen dann frag ich dort nach. hab früher mein kaninchen auch selber gespritzt bzw. meine zuckerkranke oma die im rollstuhl saß....
ich persönlich habe ein ruhigeres gefühl wenn wilma in professionellen händen ist während ich weg bin. ausser ihr zustand würde sich ein wenig bessern.
die kosten würden 80-100,- €uro betragen, nach rücksprache mit dem tierarzt. das wäre ja noch überschaubar.
sollte sie aber von alleine fressen kann ich wilma auch daheim lassen. eine gute freundin von mir könnte ihr dann täglich das medikament eingeben. aber das muss ich erst noch abklären, mal sehen.....

marinahexe 02.05.2013 10:12

Ihr schafft das!;) Wenn sie die 5 Tage zum TA geht, gib ihr unbedingt ihren Partner mit. Er gibt ihr Geborgenheit und mindert den Stress.

Es kann - muss aber nicht - nach einigen Tagen eine Verschlechterung geben. Auch dann müsst ihr weiterkämpfen.

Hier kannst Du nochmal lesen:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/24132-e-cuniculi-es-lohnt-sich-zu-k%E4mpfen.html

http://www.sweetrabbits.de/ecuniculi.html

Mit diesem Critical Care bekommt sie keine zusätzliche Energie, das ist lediglich lebenserhaltend, also dass der Nahrungsbrei weitergedrückt wird. Besser sind Haferflocken oder/und Sämereien.

Valentina 02.05.2013 10:13

Kann die Freundin auch spritzen?

Es wäre ja nicht nur Medi. Die gesamten Medis müssen ja gegeben werden.
Also das AB, Vitmain B, Panacur + ggbfs Cerebrum.

Pinsel** 02.05.2013 10:16

hab eben nochmal mit dem tierarzt gesprochen. er gibt mir antibiotika mit dass ich ihr ins mäulchen eingeben muss. dann brauch ich nicht extra mit ihr hinfahren.
selber spritzen darf ich nicht - er darf keine spritzen mit nadeln raus geben!
meine freundin kann ihr die medikamente schon eingeben ins mäulchen, sie hat selber erfahrung mit kranken kaninchen.
wobei mir persönlich wohler ist wenn sie die zeit über in der tierklinik verbringt....

Valentina 02.05.2013 10:20

Dass er keine Spritzen mit Nadeln rausgeben darf, ist mir neu. Vielleicht möchte er es nicht.
Denn in der Regel ist das für eine laufende Behandlung durchaus möglich.

Aber gut, das ist wohl von TA zu TA unterschiedlich.

Da AB's oral zu Magen/Darmbeschwerden führen können, würde ich mir zusätzlich noch Bene Bac geben lassen.

Pinkie 02.05.2013 10:20

Das ist Schwachsinn. Dann hol dir die Spritzen in der Apotheke.

Pinsel** 03.05.2013 09:54

hallo.

hab mir gestern das antibiotika vom TA geholt und gebe es Oral ein.
zudem noch Benebac und Vitamin B komplex.
wilma lässt sich die medikamente gut geben und frisst auch frische kräuter und karottengrün. hab nur angst dass sie zu wenig nährstoffe bekommt - die getrockneten blüten und kräuter die sie sonst immer frisst rührt sie im moment nicht an. ob sie heu knabbert kann ich nicht feststellen.... vielleicht soll ich ihr noch critical care geben? das mag sie allerdings nicht besonders.
heute morgen lag sie total verdreht im gehege, die anderen drei um sie rum. es ist ziemlich schlimm für mich das so mitansehen zu müssen.... hab sie aufgehoben und sie wurde gleich ganz ruhig in meinen armen. dann gab ich ihr ihre medizin und frische petersilie.
wir würden ja am 11.05. für 5 tage in den urlaub fahren. habe gestern mit meinem lebensgefährten beschlossen dass wir versuchen den urlaub zu stornieren bzw. zu verschieben. mal sehen ob dies noch möglich ist, es ist bereits alles bezahlt. aber mir wäre einfach wohler wenn ich bei ihr sein kann. die alternative wäre sie zum tierarzt zu bringen in der zeit in der ich weg bin. es wäre auch möglich sie gemeinsam mit pinsel dahin zu bringen!

Tyra 03.05.2013 20:28

Das hört sich doch erstmal gut an. Natürlich ist es in gewohnter Umgebung für sie am stressfreisten. Ich habe zur Zeit auch ein E.C.Kaninchen, nur hat sie nicht die "typische" Kopf - Schiefhaltung. Sie wurde durch E.C.blind und hat in den Hinterläufen koordinations Probleme. Ich halte sie in einer Gruppe mit noch vier weiteren Kaninchen, wovon eins sie aber etwas mobbt. Dieses habe ich zusammen mit ihrem Partner raus genommen, damit Tyra zur Ruhe kommt und mit den anderen besser kuscheln kann. ich wünsche euch alles Gute und viel Kraft beim durchhalten!!!

marinahexe 03.05.2013 22:09

Statt Critical Care biete ihr lieber Haferflocken an. Wenn Du mit der Spritze päppeln musst, kannst Du Schmelzflocken in warmem Wasser auflösen und etwas Babybrei unterrühren.

Pinsel** 08.05.2013 10:43

hallo zusammen.

ich bin inzwischen mit den nerven ziemlich am limit.
wilmas zustand wird nicht besser. ich weiß nicht was ich noch machen soll. sie liegt nur noch seitlich rum, kann sich überhaupt nicht mehr auf den beinen halten.
aber sie frisst - nur fällt sie dabei immer um und dreht sich im gehege umher. ich päppel sie, gebe ihr wasser mit der spritze und ihre medikamente.
habe mit dem tierarzt telefoniert.
er meint es müsse eine verbesserung erkennbar sein. und ich soll darüber nachdenken das tier zu erlösen.
wenn man sie so sieht denke ich nun selber schon ob es nicht besser wäre.......
was soll ich denn nur tun? ist das nicht quälerei und egoistisch von mir, sie nicht gehen zu lassen?

Benny 08.05.2013 12:38

Ich persönlich habe mich vor 1/2 Jahr zur Einschläferung meines Zwergwidders entschieden, nachdem sich trotz Medikamente nichts besserte, sondern sich alles von Stunde zu Stunde rapide verschlechterte. Ich konnte das nicht mehr mit ansehen.

Feli 08.05.2013 13:05

Ob du Sie erlösen läßt oder nicht, kannst leider nur du entscheiden!
Du kennst dein Kaninchen am besten und kannst erkennen ob Sie noch Lebensfreude in sich hat und kämpft!
Wenn du das Gefühl hast, dass Sie sich quält und keine Lebensfreude mehr hat, dann würde ich sie auch erlösen! So schlimm es im ersten Moment auch ist:(

Im klaren mußt du Dir aber auch darüber sein, dass EC nicht von heute auf morgen wieder verschwindet, bei solchen Schädigungen des Nervensystems wie du Sie hier schreibst dauert sowas Wochen, bis man es im Griff hat.
Was ich Dir noch empfehlen kann wäre einen Tierheilpraktiker aufzusuchen bzgl. einer Akupunktur. Das wäre meiner Meinung noch das sinnvollste und dieses Chance würde ich Ihr auch noch geben! Eine Freundin von mir hat derzeit ein EC-Kaninchen und wird seit gestern akupunktiert und die ersten Besserungen sind schon sichtbar!

Es ist natürlich eine Situation die keiner mit Dir tauschen möchte. Aber ich sag immer, wer sein Tier wirklich liebt und vor allem kennt, der ist auch in der Lage, die richtige Entscheidung zu treffen!

Pinkie 08.05.2013 13:11

Meiner Dame gings genauso. Sie lag tagelang nur rum, hat aber gefressen.
Und sie hat es am Ende auch geschafft!
Nur du allein kannst entscheiden ob du sie gehen lässt oder nicht.
Ich kenne Fälle von Tieren die Wochenlang nur liegen konnten, aber alle haben es geschafft.

sarahundkarlchen 08.05.2013 13:56

Hallo Pinsel,

ich hatte selber noch kein E.C. Kaninchen, bin aber seit Jahren im Forum und kenne die Geschichten. bisher sind noch alle wieder gesund geworden, aber die Behandlung dauert eben sehr lange. Und viele schreiben von einer Verschlimmerung nach der ersten Behandlungszeit.

Setz dir noch 7 Tage Frist, dann wurde sie 2 Wochen behandelt, wenn es nicht besser wird, kannst du sie immer noch einschläfern lassen, aber gib ihr noch die Woche.

LG, Sarah

marinahexe 08.05.2013 14:28

Hallo Pinsel,

EC ist für den Menschen meist schlimmer als für das Tier. Man braucht recht starke Nerven, das weiß ich. Mir wurde damals auch zum Einschläfern geraten, aber meine bisherigen EC-Kaninchen zeigten mir durch ihr Verhalten, dass sie diese Entscheidung nicht gut finden würden.

Vielleicht liest Du Dir die beiden Threads von Moisi mal durch. Sie helfen Dir vielleicht bei der Entscheidungsfindung:


http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/20481-sternengucker-krankheit.html?highlight=Moisi

http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/21627-vg-trotz-e-c.html

lg
marinahexe

Pinsel** 14.05.2013 13:10

Hallo Zusammen

Leider hat es Wilma nicht geschafft... Ich kam gestern Abend nach Hause, Wilma lag im Stall und war total erschöpft, sie konnte sich nicht mehr auf den Beinen halten. Beim Versuch zu fressen kippte sie jedesmal um....
Ich fuhr mit ihr zum Tierarzt. Zwei Wochen waren seit dem Ausbruch nun vergangen...
Er hat gesagt es ist für sie das Beste, wenn wir sie erlösen....
Mir geht es gar nicht gut.
Pinsel saß heute auf ihrem Eck als hätte er getrauert.
Gut dass ich insgesamt drei Kaninchen habe, so ist Pinsel (er war 3 Jahre ihr Gefährte) nicht alleine.

Ich habe den Tierarzt gefragt ob ich meine anderen Drei vorsorglich nicht behandeln soll? Aber er sagte es würde nichts bringen.
Nun hab ich total Angst dass diese schreckliche Krankheit auch bei meinen anderen ausbrechen könnte.....

:-(


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