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Kaninchen krank, E.C.? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Schneehäschen
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.07.2012
Beiträge: 3.793
Schneehäschen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2013, 11:38

Kaninchen krank, E.C.?


Wie manche schon wissen, sind meine drei Ninis krank.
Die ersten "Anzeichen" waren, dass Cappuccino und Gänseblümchen gestorben sind. Gänseblümchen saß in einer Ecke und wollte nichts fressen, am nächsten Tag war sie über die Regenbogenbrücke gehoppelt.
Dann saß Tiger gestern auch nur rum und wollte nichts fressen. Als ich ihr etwas unter sie Nase gehalten habe, hat sie mit den Zähnen geknirscht. Also: ab zum TA. Beim Hochheben war sie sehr leicht und "lasch". Ich habe dann gleich alle drei Nins mitgenommen. Beim TA: Tiger hat Untertemperatur und ist deutlich abgemagert. (Dazu: Am Montag war ich schon einmal beim TA, da Cappuccino und Gänseblümchen gestorben sind und ich Sicherheit wollte, dass alle gesund sind. Da hat der TA nichts gefunden und auch mir ist nichts aufgefallen) Gestern dann hat der TA allen drei Antibiotikum (?) gespritzt und Tiger dabehalten um sie unter´s Rotlicht zu setzten und notfalls zwangszuernähren.
Untersucht wurde außerdem noch: Zähne (nicht geröntgt), Ohren, Temperatur gemessen, Wirbelsäule + Bauch abgetastet und abgehört. Tiger hat er auf den Boden gesetzt, um zu sehen, wie sie läuft (sie hat sich aber keinen Schritt bewegt), Kot möchte er bis heute noch untersuchen und dann Bescheid geben. Myxomatose schließt er aus.
Schneeflocke und Puschi sollte ich reinholen und trennen, um zu sehen, ob noch etwas gefressen wird. Ich habe ihnen dann gestern im Keller, getrennt voneinander, provisorisch ein Gehege gebaut. Über Nacht hat Schneeflocke gut gefressen und auch sonst zeigt sie keine Anzeichen von Krankheit. Trinken will sie nichts. Puschi geht es seit gestern schlechter, sie hatte Durchfall und hat sich anscheinend über Nacht darin reingesetzt.... gefressen hat sie nichts, aber getrunken. Ein Stückchen Apfel habe ich ihr dann heute reingewürgt, denn irgendetwas muss sie doch fressen. Auch ist sie etwas orientierungslos, denn sie torkelt leicht. Sie atmet auch hörbar. Nachher werde ich mit ihr und Schneeflocke zum TA fahren, um dann auch nach Tiger zu sehen.

Über jeden Tipp, jede Idee/Erfahrung wäre ich sehr sehr dankbar!!

Es wurde hier schon auf E.C. getippt... ??? Werde das dem TA dann auch "vorschlagen".




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.02.2013, 11:47

Was für ein Drama

Wie lange haben die Nins jetzt nichts gefressen? Wurden sie zwangsernährt, mit eingeweichten Heucobs, Critical Care, Rodicare Instant oder ähnlichem? Bekamen sie bereits Infusionen?

E. Cuniculi würde ich trotz der Orientierungslosigkeit eher jetzt weniger in Betracht ziehen, es gibt meiner Ansicht nach wahrscheinlichere Ursachen: entweder eine Infektion oder eine Vergiftung oder ein massives Problem im Verdauungstrakt!

Wichtig ist, dass die Kaninchen Nahrung zugeführt bekommen. Das ist aber nur dann möglich, wenn vorher abgeklärt wird ob ein Magen- oder Darmverschluss vorliegen könnte, eine Magenüberladung sollte vor einer Zwangsfütterung ausgeschlossen werden.

Die Vorgehensweise würde ich in Absprache mit dem TA jetzt so wählen:

- Abklärung ob der Magen voll oder eher leer ist
- Falls möglich, Zwangsfütterung
- Gabe von BeneBac oder ähnlichen Hilfsmitteln um die Darmflora zu stabilisieren
- Infusionen, der Kreislauf muss dringend stabilisiert werden!
- Falls es möglich ist Blut abzunehmen, Bestimmung der Nieren- und Leberwerte sowie der Entzündungsmarker

Außerdem: Abklärung ob die Kaninchen Zugang zu möglicherweise giftigen Dingen hatten (Pflanzen, Lack, Putzmittel o. ä.).

Wie hat sich die Körpertemperatur entwickelt?




Pinkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 20.02.2013, 11:53

Mal ne blöde Frage...
Das tote Tier habt ihr schon beerdigt? Sonst hätte eine Obduktion aufschluss geben können. Oder ist die Todesursache eindeutig geklärt?




Benutzerbild von Schneehäschen
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.07.2012
Beiträge: 3.793
Schneehäschen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2013, 12:07

Sch*lechte Nachrichten: TA hat gerade angerufen und gesagt, dass Tiger gestorben sei
Ich habe nun beschlossen, dass Tiger einer Obduktion unterzogen wird. Ich möchte endlich wissen, warum eins nach dem anderen stirbt und krank wird

@Lupine
"Wie lange haben die Nins jetzt nichts gefressen? Wurden sie zwangsernährt, mit eingeweichten Heucobs, Critical Care, Rodicare Instant oder ähnlichem? Bekamen sie bereits Infusionen?"
Schneeflocke frisst gut, sie frisst Kohlrabiblätter, Apfel, Blumenkohlblätter, Möhre, Trockenkräuter.
Puschi hat außer einem Stückchen Apfel seit gestern Mittag nichts mehr gefressen. Zwangsernährt wurde sie noch nicht, auch keine Infusionen.

"Außerdem: Abklärung ob die Kaninchen Zugang zu möglicherweise giftigen Dingen hatten (Pflanzen, Lack, Putzmittel o. ä.)."
Könnte ich mir nicht vorstellen, normalerweise leben sie draußen und da hat es Schnee, also keine Pflanzen, außer das gekaufte Obst und Gemüse.

"Wie hat sich die Körpertemperatur entwickelt?"
Ich habe zwar kein Thermometer und kann auch nicht messen, aber Puschis Ohren sind sehr kühl, ich hab sie jetzt in einen wärmeren Raum gestellt.




Pinkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 20.02.2013, 12:09

Oh man das tut mir leid!
Aber ich glaube eine Obduktion ist in diesem Fall das Richtige!




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.02.2013, 12:12

Eine Obduktion ist auf jeden Fall richtig!

Könnte das gekaufte Obst und Gemüse giftige Stoffe enthalten?

Puschi braucht umgehend Wärmezufuhr und meiner Ansicht nach auch Infusionen! Vielleicht kann ihr das helfen.




Benutzerbild von Schneehäschen
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.07.2012
Beiträge: 3.793
Schneehäschen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2013, 12:46

Puschi ist gerade unter meinen Händen gestorben.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 20.02.2013, 12:53

Ich hatte es befürchtet Es tut mir so leid für dich

Es geht jetzt um Schneeflocke, vielleicht kann wenigstens sie gerettet werden. Wie geht es ihr?

Sind dir außer der Schwäche und dem Durchfall noch irgendwelche anderen Dinge aufgefallen, die möglicherweise einen wertvollen Hinweis liefern könnten?




Benutzerbild von Schneehäschen
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.07.2012
Beiträge: 3.793
Schneehäschen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.02.2013, 13:02

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Es geht jetzt um Schneeflocke, vielleicht kann wenigstens sie gerettet werden. Wie geht es ihr?
Meiner Meinung nach, sieht Schneeflocke gesund aus. Warme Ohren, frisst, läuft normal herum.

Zitat:
Sind dir außer der Schwäche und dem Durchfall noch irgendwelche anderen Dinge aufgefallen, die möglicherweise einen wertvollen Hinweis liefern könnten?
Puschi hat hörbar geatmet. Tiger und sie waren wackelig auf den Beinen und hatten Untertemperatur. Bevor Puschi gestorben ist, hat sie sich zusammengekrümmt, ähnliche Geräusch wie beim Niesen gemacht und den Kopf nach oben gestreckt.




Geändert von Schneehäschen (20.02.2013 um 13:17 Uhr).

Pinkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 20.02.2013, 12:57

Ich weiß gar nicht was ich sagen soll.
Es tut mir so leid!




Benutzerbild von wollmonster
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.03.2010
Beiträge: 9.630
wollmonster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.02.2013, 14:30

Gibt´s schon neue Ergebnisse?




Benutzerbild von Schneehäschen
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.07.2012
Beiträge: 3.793
Schneehäschen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.02.2013, 14:41

Nein, nicht wirklich. Der TA hat nocheinmal angerufen und gesagt, dass die Unersuchungen noch nicht abgeschlossen seien, aber sonst hat er auch nichts mehr gesagt.
Tiger ist beim "Chemisches und Veterinäruntersuchungsamt xxx", heißt also dass der TA von ihnen Nachricht bekommen muss, um diese dann an mich weiterzugeben.
Werde mich aber Montag bei ihm melden, wenn er selber sich nicht mehr meldet.




Benutzerbild von Schneehäschen
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.07.2012
Beiträge: 3.793
Schneehäschen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.03.2013, 16:59

Zitat:
Gibt´s schon neue Ergebnisse?
Endlich wurden mir die Ergebnisse der Obduktion auf Papier zugeschickt:

Wertung der Befunde:
Wie bereits telefonisch mitgeteilt litt das Tier an massenhaft Magengeschwüren, welche bereits in das Lumen bluteten. Weiterhin zeigte sich eine leichte Glomerulonephritis, eine dezente interstitielle Pneumonie und eine zonale Leberverfettung. Der äußere Gehörgang war beidseitig durch Zerumen hochgradig angefüllt.

Dann steht dort noch ein Vorbericht, ein Pathomorphologischer Befund, ein Pathohistologischer Befund und eine Tabelle mit Bakteriologie und Parasitologie.




Ich frage mich immer, wie das passieren konnte und ich nichts davon bemerkt habe...




Benutzerbild von wollmonster
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.03.2010
Beiträge: 9.630
wollmonster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.03.2013, 19:43

Also ich hab so in etwa grob verstanden was das Kaninchen hatte - ne genauere Erklärung wäre nicht schlecht. Kann das jemand noch mal Übersetzten?

Aber gibt es auch einen Verdacht welche Ursache das alles hatte?




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.03.2013, 20:00

Zitat:
Zitat von Schneehäschen Beitrag anzeigen
Endlich wurden mir die Ergebnisse der Obduktion auf Papier zugeschickt:

Wertung der Befunde:
Wie bereits telefonisch mitgeteilt litt das Tier an massenhaft Magengeschwüren, welche bereits in das Lumen bluteten. Weiterhin zeigte sich eine leichte Glomerulonephritis, eine dezente interstitielle Pneumonie und eine zonale Leberverfettung. Der äußere Gehörgang war beidseitig durch Zerumen hochgradig angefüllt.

Ich versuche mal es zu übersetzen

Das Lumen ist das Innere des Tieres, der Hohlkörper.
Eine leichte Glomerulonephritis ist eine Entzündung der Nierenkörperchen. Häufig gekoppelt mit einer chronischen Niereninsuffizienz.
Eine dezente interstitielle Pneumonie ist nichts anderes als eine Lungenentzündung.
Zerumen= Ohrenschmalz


Schneehäschen, der Bericht ist schon eindeutig. Aber sind wir mal ehrlich, diese erheblichen Krankeiten hätte niemand von außen erkennen können.
Dafür hätte man unzählige Tests und Untersuchungen machen müssen, die letzlich auch nichts gebracht hätten... Mach dir keine Vorwürfe!



__________________
24 Pfoten grüßen Euch ganz lieb

Kaninchenschutz e.V.

In Memory:
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30.12.09 &
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11.03.10 & Casimir 29.03.10 &
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03.08.11 & Bonny 07.03.2012,
Whisky 28.07.13 & Caja 26.05.14
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Benutzerbild von wollmonster
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.03.2010
Beiträge: 9.630
wollmonster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.03.2013, 20:11

Danke Valentina für die genaue Übersetzung! Für mich sagt das ja aus was das Kaninchen alles an Erkrankungen hatte aber eine Ursache dafür kann ich nicht erkennen? Oder gibt es aus den Aussagen heraus eine erkennbare Ursache auf Grund der angegebenen Erkrankungen? Zumal es bei Schneehäschen gleich mehrere Tiere betroffen hat.




Benutzerbild von Schneehäschen
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.07.2012
Beiträge: 3.793
Schneehäschen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.03.2013, 20:27

Zitat:
Zitat von wollmonster Beitrag anzeigen
Zumal es bei Schneehäschen gleich mehrere Tiere betroffen hat.
Das ist es ja...ich weiß es leider nicht. Gänseblümchen war ein "Inzuchtkaninchen", hätte also auch irgendeine Erbkrankheit o.ä. sein können.

Bei Magen steht hier noch:
sehr gut gefüllt, auf der gesamten Serosa schwarze Flecken mit einem Durchmesser von bis zu 6mm erkennbar, teilweise auch 1 cm lang, bei Eröffnung zeigten sich blutende Ulzera in der Schleimhaut korrespondierend zu diesen Herden, relativ trockener Inhalt würzig riechend mit zahlreichen Haaren vermengt

Und das alles hat eben erst nach dem Umzug angefangen. Was mich etwas stutzig macht ist der relativ trockener Inhalt. Das kann doch nicht vom Gemüse kommen, oder?
Und Schneeflocke (die, die noch lebt) hat keinerlei Anzeichen gezeigt, warum hat gerade sie dann überlebt?
Naja, über die Ursachen können wir eigentlich nur spekulieren...hab aber Angst, dass es sie auch noch treffen könnte, wenn ich sie wieder raus setze




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.03.2013, 20:17

Eine Ursache kann so nicht gestellt werden.

Wie sagt denn der Bakteriologie und Parasitologie Befund, sowie der Pathohistologischer Befun?



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Benutzerbild von Schneehäschen
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Schneehäschen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.03.2013, 20:34

Zitat:
Zitat von Valentina Beitrag anzeigen
Eine Ursache kann so nicht gestellt werden.

Wie sagt denn der Bakteriologie und Parasitologie Befund, sowie der Pathohistologischer Befun?
Beim Parasitologie Befund alles negativ.
Beim Bakteriologie Befund:

Organ: Dünndarm
Methode: Bakterienanzucht, aerob
Parameter: Staphylococcus sp.
Ergebnis: + (=gering)

Organ: Ohrtupfer
Methode: Bakterienanzucht, aerob
Parameter: unspezifisches Keimwachstum
Ergebnis: +

Der Rest alles negativ.

Pathohistologischer Befund:
Gerhirn: o.B.
Lunge: alveoläres Ödem, eosinophile Granulozyten herdförmig im Interstitium sowie in einigen Alveolen
Leber: zentrolobuläre mitteltropfige hepatozelluläre Verfettung
Milz: o.B.
Nieren: geringgradig herdförmig interstitielle Iymphozytäre Nephritis
Magen: multiple Ulzera meist bis zur Basalmembran der Schleimhaut reichend, zum Teil aber auch Entzündung und Nekrose in der Muskelwand



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