Kaninchen krank, E.C.?
 

Wie manche schon wissen, sind meine drei Ninis krank.
Die ersten "Anzeichen" waren, dass Cappuccino und Gänseblümchen gestorben sind. Gänseblümchen saß in einer Ecke und wollte nichts fressen, am nächsten Tag war sie über die Regenbogenbrücke gehoppelt.
Dann saß Tiger gestern auch nur rum und wollte nichts fressen. Als ich ihr etwas unter sie Nase gehalten habe, hat sie mit den Zähnen geknirscht. Also: ab zum TA. Beim Hochheben war sie sehr leicht und "lasch". Ich habe dann gleich alle drei Nins mitgenommen. Beim TA: Tiger hat Untertemperatur und ist deutlich abgemagert. (Dazu: Am Montag war ich schon einmal beim TA, da Cappuccino und Gänseblümchen gestorben sind und ich Sicherheit wollte, dass alle gesund sind. Da hat der TA nichts gefunden und auch mir ist nichts aufgefallen) Gestern dann hat der TA allen drei Antibiotikum (?) gespritzt und Tiger dabehalten um sie unter´s Rotlicht zu setzten und notfalls zwangszuernähren.
Untersucht wurde außerdem noch: Zähne (nicht geröntgt), Ohren, Temperatur gemessen, Wirbelsäule + Bauch abgetastet und abgehört. Tiger hat er auf den Boden gesetzt, um zu sehen, wie sie läuft (sie hat sich aber keinen Schritt bewegt), Kot möchte er bis heute noch untersuchen und dann Bescheid geben. Myxomatose schließt er aus.
Schneeflocke und Puschi sollte ich reinholen und trennen, um zu sehen, ob noch etwas gefressen wird. Ich habe ihnen dann gestern im Keller, getrennt voneinander, provisorisch ein Gehege gebaut. Über Nacht hat Schneeflocke gut gefressen und auch sonst zeigt sie keine Anzeichen von Krankheit. Trinken will sie nichts. Puschi geht es seit gestern schlechter, sie hatte Durchfall und hat sich anscheinend über Nacht darin reingesetzt.... gefressen hat sie nichts, aber getrunken. Ein Stückchen Apfel habe ich ihr dann heute reingewürgt, denn irgendetwas muss sie doch fressen. Auch ist sie etwas orientierungslos, denn sie torkelt leicht. Sie atmet auch hörbar. Nachher werde ich mit ihr und Schneeflocke zum TA fahren, um dann auch nach Tiger zu sehen.

Über jeden Tipp, jede Idee/Erfahrung wäre ich sehr sehr dankbar!!

Es wurde hier schon auf E.C. getippt... ??? Werde das dem TA dann auch "vorschlagen".

Was für ein Drama :(

Wie lange haben die Nins jetzt nichts gefressen? Wurden sie zwangsernährt, mit eingeweichten Heucobs, Critical Care, Rodicare Instant oder ähnlichem? Bekamen sie bereits Infusionen?

E. Cuniculi würde ich trotz der Orientierungslosigkeit eher jetzt weniger in Betracht ziehen, es gibt meiner Ansicht nach wahrscheinlichere Ursachen: entweder eine Infektion oder eine Vergiftung oder ein massives Problem im Verdauungstrakt!

Wichtig ist, dass die Kaninchen Nahrung zugeführt bekommen. Das ist aber nur dann möglich, wenn vorher abgeklärt wird ob ein Magen- oder Darmverschluss vorliegen könnte, eine Magenüberladung sollte vor einer Zwangsfütterung ausgeschlossen werden.

Die Vorgehensweise würde ich in Absprache mit dem TA jetzt so wählen:

- Abklärung ob der Magen voll oder eher leer ist
- Falls möglich, Zwangsfütterung
- Gabe von BeneBac oder ähnlichen Hilfsmitteln um die Darmflora zu stabilisieren
- Infusionen, der Kreislauf muss dringend stabilisiert werden!
- Falls es möglich ist Blut abzunehmen, Bestimmung der Nieren- und Leberwerte sowie der Entzündungsmarker

Außerdem: Abklärung ob die Kaninchen Zugang zu möglicherweise giftigen Dingen hatten (Pflanzen, Lack, Putzmittel o. ä.).

Wie hat sich die Körpertemperatur entwickelt?

Mal ne blöde Frage...
Das tote Tier habt ihr schon beerdigt? Sonst hätte eine Obduktion aufschluss geben können. Oder ist die Todesursache eindeutig geklärt?

Sch*lechte Nachrichten: TA hat gerade angerufen und gesagt, dass Tiger gestorben sei :(
Ich habe nun beschlossen, dass Tiger einer Obduktion unterzogen wird. Ich möchte endlich wissen, warum eins nach dem anderen stirbt und krank wird :(

@Lupine
"Wie lange haben die Nins jetzt nichts gefressen? Wurden sie zwangsernährt, mit eingeweichten Heucobs, Critical Care, Rodicare Instant oder ähnlichem? Bekamen sie bereits Infusionen?"
Schneeflocke frisst gut, sie frisst Kohlrabiblätter, Apfel, Blumenkohlblätter, Möhre, Trockenkräuter.
Puschi hat außer einem Stückchen Apfel seit gestern Mittag nichts mehr gefressen. Zwangsernährt wurde sie noch nicht, auch keine Infusionen.

"Außerdem: Abklärung ob die Kaninchen Zugang zu möglicherweise giftigen Dingen hatten (Pflanzen, Lack, Putzmittel o. ä.)."
Könnte ich mir nicht vorstellen, normalerweise leben sie draußen und da hat es Schnee, also keine Pflanzen, außer das gekaufte Obst und Gemüse.

"Wie hat sich die Körpertemperatur entwickelt?"
Ich habe zwar kein Thermometer und kann auch nicht messen, aber Puschis Ohren sind sehr kühl, ich hab sie jetzt in einen wärmeren Raum gestellt.

Oh man das tut mir leid!
Aber ich glaube eine Obduktion ist in diesem Fall das Richtige!

Eine Obduktion ist auf jeden Fall richtig!

Könnte das gekaufte Obst und Gemüse giftige Stoffe enthalten?

Puschi braucht umgehend Wärmezufuhr und meiner Ansicht nach auch Infusionen! Vielleicht kann ihr das helfen.

Puschi ist gerade unter meinen Händen gestorben.

Ich hatte es befürchtet :( Es tut mir so leid für dich :(:(:(

Es geht jetzt um Schneeflocke, vielleicht kann wenigstens sie gerettet werden. Wie geht es ihr?

Sind dir außer der Schwäche und dem Durchfall noch irgendwelche anderen Dinge aufgefallen, die möglicherweise einen wertvollen Hinweis liefern könnten?

Ich weiß gar nicht was ich sagen soll.
Es tut mir so leid!

Meiner Meinung nach, sieht Schneeflocke gesund aus. Warme Ohren, frisst, läuft normal herum.

Puschi hat hörbar geatmet. Tiger und sie waren wackelig auf den Beinen und hatten Untertemperatur. Bevor Puschi gestorben ist, hat sie sich zusammengekrümmt, ähnliche Geräusch wie beim Niesen gemacht und den Kopf nach oben gestreckt.

Auch wenn es unwahrscheinlich ist jetzt im Winter: sind deine Nins gegen RHD geimpft?

Ich hoffe du hast bald ein Ergebnis von Tiger, in der Hoffnung dass Schneeflocke dir bleibt. Ist Schneeflocke das einzige Nin was dir jetzt noch geblieben ist? Es ist schrecklich genug ein Nin zu verlieren, aber so viele in so kurzer Zeit ist besonders schlimm :(

Nun ist Schneeflocke ganz alleine. Vom Platz her hat sie knapp mehr als 1qm, da es anders nicht ging. Puschi und sie waren in dem gleichen Raum, nur von einem Gitter getrennt. Könnte ich das Gitter wegnehmen, sodass Schneeflocke mehr Platz hätte? Oder ist es schlimm/gefährlich, wenn sie da sitzt, wo Puschi saß? Sollte ich da desinfizieren o.ä.? Ich meine, wenn es ansteckend ist, dann hätte sie sich doch schon längst angesteckt?!

Ich würde den Bereich sicherheitshalber so gut es geht reinigen. Wie gut das möglich ist kommt auf den Bodenbelag an. Mit Bactazol oder ähnlichen tiergeeigneten Desinfektionsmitteln erwischt man schon mal einen Teil der Keime. Gut geeignet wäre auch z. B. ein guter Dampfreiniger der Dampf produziert der heiß genug ist - viele Krankheitserreger reagieren auf die Hitze empfindlich.

Nein, sie sind/waren gegen gar nichts geimpft :o
Ja, ich habe nur noch sie. Sie tut mir so Leid, weil sie nun alleine ist. Eigentlich wollte ich mit Tiger, Schneeflocke und Puschi einen Kastraten vergesellschaften, der aber noch kastiert werden müsste. Wenn ich ihn nehmen würde, müsste Schneeflocke noch 6 Wochen alleine sitzen :(
Aber erst mal muss sie gesund bleiben!

Bitte vermeide aus Sicherheitsgründen derzeit persönlichen Kontakt zu anderen Kaninchenhaltern, bis du weißt was deine Lieblinge das Leben gekostet hat. Ich kann nur hoffen, dass Schneeflocke es schafft und nicht auch noch erkrankt, eine Quarantäne muss sie aber auf jeden Fall einhalten.

Ja natürlich!
Ich war gerade bei ihr und sie sieht relativ fit aus. Ich gebe ihr jetzt "häppchenweise" das Futter und immer wenn ich wieder komme, ist das meiste davon gefressen. Sie ist jedoch etwas ruhiger als sonst, aber das könnte auch an der Wärme liegen, da sie nun im Haus ist.

Wenn es RHD wäre, dann könnte Schneeflocke noch Monate nach der Krankheit andere damit anstecken. Kann man sie dann jemals mit einem Nin vergesellschaften ohne die Gefahr, dass es auch erkrankt?

Und da ich mir gerade sehr viele Gedanken darüber mache, ist mir noch etwas aufgefallen: In den Weihnachtsferien sind wir ein paar Häuser weiter in ein fast 400 Jahre altes Haus gezogen. Erst seitdem sind die Hoppels krank und gestorben. Könnte es nicht auch am Grundstück o.ä. liegen?

Mir fehlen gerade die Worte. Schneehäschen, ich wünsche Dir ganz, ganz viel Kraft. Ich kann gut nachempfinden, wie Du Dich jetzt fühlst.

Auch das ist möglich. Welchen Boden hat Dein Gehege? Wurde es neu gebaut? Hatten sie Zugang zum Garten?

Eigentlich hatte das Gehege einen Teil Steinplatten als Untergrund, der andere Teil war Erde. Doch wir haben Holzplatten darüber gelegt. Das Gehege ist nur vorübergehend bis Sommer gedacht.
Als es noch keinen Schnee hatte, hatten sie Zugang zu dem "Garten", aber das ist schon etwas länger her, jetzt wo Schnee darüber liegt haben sie keinen Zugang mehr. Auch wachsen dort nicht sehr viele Pflanzen. Obwohl....jetzt wo ich das hier aufschreibe, fällt mir ein, dass da ein Fliederbaum steht, aber das kann´s doch auch nicht sein?!

e: Hab ganz vergessen, dass schon ein Montag rum ist. Der Montag in meinen Beiträgen ist nicht der vor zwei Tagen sondern eine Woche voher, der 11.02.!

Tierarzt hat endlich angerufen. Bei der Kotprobe hat sich nichts rausgestellt. Aber es gibt Nachricht von Tiger (die obduziert wird): Es wurden Magengeschwüre gefunden, anscheinend haben sie etwas falsches gegessen, wogegen sich der Magen aber gewehrt hat, allerdings ist die Untersuchung noch nicht ganz abgeschlossen! Laut TA soll ich jetzt nur noch Heu füttern und Möhren :confused:

Gibt´s schon neue Ergebnisse?

Nein, nicht wirklich. Der TA hat nocheinmal angerufen und gesagt, dass die Unersuchungen noch nicht abgeschlossen seien, aber sonst hat er auch nichts mehr gesagt.
Tiger ist beim "Chemisches und Veterinäruntersuchungsamt xxx", heißt also dass der TA von ihnen Nachricht bekommen muss, um diese dann an mich weiterzugeben.
Werde mich aber Montag bei ihm melden, wenn er selber sich nicht mehr meldet.

Endlich wurden mir die Ergebnisse der Obduktion auf Papier zugeschickt:

Wertung der Befunde:
Wie bereits telefonisch mitgeteilt litt das Tier an massenhaft Magengeschwüren, welche bereits in das Lumen bluteten. Weiterhin zeigte sich eine leichte Glomerulonephritis, eine dezente interstitielle Pneumonie und eine zonale Leberverfettung. Der äußere Gehörgang war beidseitig durch Zerumen hochgradig angefüllt.

Dann steht dort noch ein Vorbericht, ein Pathomorphologischer Befund, ein Pathohistologischer Befund und eine Tabelle mit Bakteriologie und Parasitologie.




Ich frage mich immer, wie das passieren konnte und ich nichts davon bemerkt habe...:(

Also ich hab so in etwa grob verstanden was das Kaninchen hatte - ne genauere Erklärung wäre nicht schlecht. :o Kann das jemand noch mal Übersetzten?

Aber gibt es auch einen Verdacht welche Ursache das alles hatte?

Ich versuche mal es zu übersetzen ;)

Das Lumen ist das Innere des Tieres, der Hohlkörper.
Eine leichte Glomerulonephritis ist eine Entzündung der Nierenkörperchen. Häufig gekoppelt mit einer chronischen Niereninsuffizienz.
Eine dezente interstitielle Pneumonie ist nichts anderes als eine Lungenentzündung.
Zerumen= Ohrenschmalz


Schneehäschen, der Bericht ist schon eindeutig. Aber sind wir mal ehrlich, diese erheblichen Krankeiten hätte niemand von außen erkennen können.
Dafür hätte man unzählige Tests und Untersuchungen machen müssen, die letzlich auch nichts gebracht hätten... Mach dir keine Vorwürfe!

Eine Ursache kann so nicht gestellt werden.

Wie sagt denn der Bakteriologie und Parasitologie Befund, sowie der Pathohistologischer Befun?

Das ist es ja...ich weiß es leider nicht. Gänseblümchen war ein "Inzuchtkaninchen", hätte also auch irgendeine Erbkrankheit o.ä. sein können.

Bei Magen steht hier noch:
sehr gut gefüllt, auf der gesamten Serosa schwarze Flecken mit einem Durchmesser von bis zu 6mm erkennbar, teilweise auch 1 cm lang, bei Eröffnung zeigten sich blutende Ulzera in der Schleimhaut korrespondierend zu diesen Herden, relativ trockener Inhalt würzig riechend mit zahlreichen Haaren vermengt

Und das alles hat eben erst nach dem Umzug angefangen. Was mich etwas stutzig macht ist der relativ trockener Inhalt. Das kann doch nicht vom Gemüse kommen, oder?
Und Schneeflocke (die, die noch lebt) hat keinerlei Anzeichen gezeigt, warum hat gerade sie dann überlebt?
Naja, über die Ursachen können wir eigentlich nur spekulieren...hab aber Angst, dass es sie auch noch treffen könnte, wenn ich sie wieder raus setze :o

Kannst Du das Gehege nicht komplett mit Platten auslegen und eine Buddelkiste (Mörtelkübel) aufbauen? So dass sie gar nicht erst mit dem Erdreich in Verbindung kommen.

Beim Parasitologie Befund alles negativ.
Beim Bakteriologie Befund:

Organ: Dünndarm
Methode: Bakterienanzucht, aerob
Parameter: Staphylococcus sp.
Ergebnis: + (=gering)

Organ: Ohrtupfer
Methode: Bakterienanzucht, aerob
Parameter: unspezifisches Keimwachstum
Ergebnis: +

Der Rest alles negativ.

Pathohistologischer Befund:
Gerhirn: o.B.
Lunge: alveoläres Ödem, eosinophile Granulozyten herdförmig im Interstitium sowie in einigen Alveolen
Leber: zentrolobuläre mitteltropfige hepatozelluläre Verfettung
Milz: o.B.
Nieren: geringgradig herdförmig interstitielle Iymphozytäre Nephritis
Magen: multiple Ulzera meist bis zur Basalmembran der Schleimhaut reichend, zum Teil aber auch Entzündung und Nekrose in der Muskelwand

Könnte ich machen. Aber wenn sie Auslauf auf der Wiese hätten, dann würden sie wieder mit dem Erdreich in Verbindung kommen.?

Andere Möglichkeit wäre, eine gute Schicht Erde oben abtragen, neue Muttererde verteilen, neuen Rasen sähen = viel Arbeit.