Sab Simplex und/oder MCP
 

Hallo Leute,
hab ein Problem das ich eigentlich nur (zum Teil) während dem Fellwechsel kenne. Appetitlosigkeit und kleine harte Köttel. Ich war gestern noch beim Notarzt und sie hat sich den Kleinen angeguckt. Krallen geschnitten, Zähne gemacht und hat ihm ein Mittel gespritzt, weil sein Bauch doch etwas fest war. Dann hat sie mir noch Sab Simplex, MCP und einen Beutel CC gegeben. Daheim ist er dann hinter die Couch, während ich alles sauber gemacht habe. Zu fressen hab ich ihm Petersilie, Karotten und Gurken hingelegt und natürlich Wasser. Angefasst hat er kaum was. Hab ihm dann MCP gegeben und er hat dann wohl wieder ein wenig geköttelt. Er frisst nur wenn ich ihm die Petersilie reiche, getrunken hat er bisher nichts oder sehr wenig. Ich tunke die Petersilie immer in Wasser, damit er zu mindest ein wenig "trinkt". Heute Morgen hab ich keine Köttel gefunden. Sab Simplex hab ich ihm auch gegeben. Ich seh nur keine Veränderung. Er will zwar das sich ich ihn in Ruhe lasse, aber wenn er die Tüte (Leckerli) hört ist er sofort wieder da. Ich werde dann heute wieder zur TÄ gehen aber kennt hier irgendjemand diese Symptome oder das Verhalten?

Sind das die gleichen tropfen, wie für den Menschen? Wenn ja, die sind nicht ohne.i haben bei Menschen schon jede Menge negative nebenWirkungen, da ich Probleme mit dem Magen habe, hab ich mir die beim Arzt verlangt, der hat mich ausdrücklich drauf hin gewiesen, nur Wenns unbedingt sein muss sie zu nehmen.
Da kann man es an den Kreislauf bekommen und alles! Wäre damit vorsichtig.

Für den fellwechsel kannst ihm malzpaste oder Öl geben, dass es besser rutscht.

Es ist ja kein Fellwechsel, das ist ja das Problem. Es könnte eine Verstopfung sein, deswegen hatte sie mir ja alles mitgegeben. Und diese winzigen steinartigen Köttel, sprechen auch dafür. Wie schnell würde MCP denn wirken oder Sab Simplex?

was bekommt er denn zu essen? vielleicht bekommt ihm etwas nicht so gut...

Sab Simplex ist ein reiner Entschäumer, er wirkt nicht bei Verstopfung. Dass er trotzdem gegeben werden soll hat den Grund, dass er eine Aufgasung verhindern kann - und deshalb ist der Einsatz richtig.

Wenn ein Verdacht auf eine Verstopfung besteht, sollte zum einen das Tier ausreichend Flüssigkeit erhalten (wurde eine Infusion gemacht?) und zum anderen sollte man ölhaltige Hilfsmittel wie z. B. Rodikolan einsetzen (oder z. B. auch kaltgepresstes Rapskernöl).

MCP ist ein zweischneidiges Schwert, die Erfahrungen damit bei Kaninchen sind ziemlich "durchwachsen". Anders als der Mensch hat das Kaninchen viel weniger Muskulatur am Darm, so dass eine Anregung der Darmmotilität nicht immer den gewünschten Erfolg bringt. Dagegen steht ein Gewöhnungseffekt, der es notwendig macht das Medikament schon nach wenigen Tagen Einsatz langsam auszuschleichen. Setzt man es abrupt ab, kann es zu einem Rückfall kommen.

Ich würde, da er jetzt gar nicht mehr köttelt, folgende Untersuchungen am besten heute noch durchführen lassen:

- Kontrolle des noch aufzufindenden Kotes auf Hefen (bitte darauf bestehen, nicht alle Tierärzte haben auch auf dem Schirm dass Hefen nicht nur Durchfälle sondern auch Verstopfung auslösen können!)

- Kontrastmittelröntgen, um zu sehen ob es einen Darmverschluss gibt und wenn ja, wo der genau sitzt.

Ok, danke. Er frisst jetzt auch wieder. Soll ich noch warten ob er nochmal köttelt, weil viel ist es nicht was ich der TÄ geben könnte. Müsste den ganzen Käfig absuchen. Ich weiß halt nicht wieviel sie braucht für die Diagnose. Was ich jetzt auch sehe ist das er seine Köttel überall verteilt. Ich sehe hier ein paar schwarze Köttel auf der Decke und auf dem Boden, macht er sonst auch nicht.

Statt Sab Simplex gibt man besser Lefax oder am idealsten ImoGas (gibt es bei DM, Rossmann usw.). Imogas ist reiner Entschäumer, ohne Aromen und Zusatzstoffe. Lefax hat verträglichere Zusatzstoffe als Sab Simplex. Die Zusatzstoffe können sich negativ beim Kaninchen auf die Verdauung auswirken.

MCP für Kaninchen sollte man nur nach Absprache mit dem Tierarzt und höchstens 3 Tage geben, wenn man es länger gibt, kann die Darmmuskulatur flach gelegt werden.

Buscopan sollte man niemals geben (manche Tierärzte machen den Fehler!), davon sterben viele Kaninchen, es legt die Peristaltik absolut flach.

Critical Care ist ein recht teurer und minderwertiger Päppelbrei, besser ist es, einen selber zu machen (dazu gibt es hier im Forum Themen!) bzw. wenn er selbständig frisst, ihm das Lieblingsfutter vors Maul zu halten und so das Fressen zu fördern. Besonders weil es durch Päppeln bei Verstopfung oft zu lebensbedrohlichen Magenüberladungen kommt!

Ok, also er hat gerade ein Häufchen gemacht :D. Und frisst von allein (natürlich werde ich trotzdem noch zum TA gehen, macht erst um 15 Uhr auf) aber kann mir jemand sagen woher er Hefe haben könnte und wie der Verlauf ist.

Hefen sind immer eine Sekundärerkrankung. Sie entstehen, wenn die natürlicherweise vorhandene Darmflora aus irgendeinem Grund aus dem Gleichgewicht gerät. In diesem Fall sterben einige notwendige Darmbakterien ab, und es werden Plätze auf der Darmschleimhaut dadurch frei. Diese Plätze können dann die Hefen, die immer in geringer Anzahl im Darm vorhanden sind, besetzen. Werden es zu viele, schafft das Probleme.

Um die Hefen wirkungsvoll bekämpfen zu können, muss man ihre Ursache suchen. Findet der Tierarzt also Hefen in der Kotprobe, sollte er mindestens folgende Punkte abklären:

- Sammelkotprobe von 3 aufeinanderfolgenden Tagen untersuchen ( Hefen können auf Kokzidien- oder Wurminfektionen aufsatteln!)

- Die Zähne müssen gründlich angesehen werden, mindestens mit dem Othoskop, falls vorhanden besser mit dem Endoskop. Probleme insbesondere mit den Backenzähnen führen dazu, dass das Kaninchen seine Nahrung nur unzureichend zerkleinern kann. Die zu groben Nahrungspartikel können von den Darmbakterien nicht ausreichend zerlegt werden, ein Teil der Darmflora verhungert.

- Der Tierarzt sollte zur Fütterung beraten können (Verzicht auf pelletiertes oder sonstwie stark verarbeitetes Futter, Verzicht auf Weizen und andere glutenhaltige Futtermittel, Verzicht auf stark Zucker- oder Stärkehaltiges Futter). Kann er das nicht, oder tut er das nicht, melde dich bitte hier im Thread noch einmal. Außerdem eine interessante Lektüre für dich: [URL="http://www.kaninchenwiese.de"]www.kaninchenwiese.de[/URL]

Auf das Kontrastmittelröntgen kann angesichts der Tatsache dass er wieder frisst und köttelt verzichtet werden.

Die Möglichkeit dass Hefen an den Problemen schuld waren bzw. sind, sollte man aber abklären - das ist nicht aufwändig, für das Tier nicht stressig und kann einen vor einer Menge Probleme bewahren. Sind keine Hefen zu finden, um so besser.

Supi, ich danke dir :). Wenn ich das bisschen Kot jetzt sammle, sollte der TA feststellen können, ob er Hefe hat oder nicht? Bisher hatte ich mit dem Kleinen nur Probleme, deren Ursache man schnell finden konnte und daraufhin auch lösen konnte. Da er nicht haart, stell ich mir das schlimmste vor. Falls es Hefebefall ist, kann man ihn heilen und das war's oder wird er immer wieder Probleme haben?

Hefen kann man anhand einer frischen Kotprobe diagnostizieren, ja. Nur für Kokzidien sollte es eine Sammelkotprobe von 3 aufeinanderfolgenden Tagen sein.

Je nachdem, welche Ursache hinter dem Hefenbefall steckt, kann er komplett ausheilen. Wichtig ist, dass man eben diese Ursache auch entdeckt.

Unterstützend kann man aber auf jeden Fall den Hefen das Leben schwer machen indem man besonders auf die Ernährung achtet. Je weniger Zucker und Stärke in den Futtermitteln stecken die man anbietet, desto schwerer haben es Hefen sich auszubreiten. So hatte ich die Hefen bei meinem Zahnkaninchen Leo gut im Griff - ganz loswerden konnten wir sie nicht, weil wir die Zahnprobleme nicht ausheilen konnten. Aber wir konnten sie gut in Schach halten, so dass sie ihm kaum einmal Probleme machten.

Aber warte erst einmal ab, was die Kotprobe ergibt. Es ist keineswegs sicher, dass er tatsächlich Hefen hat.

So langsam hat er genug geköttelt, ich packs jetzt mal ein und geh los. Weiß halt nicht ob ich ihn mitnehmen soll, wo er doch endlich frisst, hab ihm auch mit der Spritze Wasser gegeben.

Ich bin's wieder. Die TÄ hat sich alles angeschaut und gesagt sein Bauch wäre weich, hat ihm nochmal was gespritzt und mir MCP gegben was ich nicht länger als zwei Tage benutzen soll. Also nichts auffälliges Gott sei Dank. Jetzt hab ich nur solche Bedenken wegen dem MCP. Hat irgendjemand schon schlechte Erfahrungen damit gemacht?

Hallo Lexa,

ich bin mit Medikamenten grundsätzlich sehr vorsichtig. Ich würde sich nicht geben. Statt dessen kannst Du ihn zur Bewegung animieren oder den Bauch massieren, das regt auch die Darmtätigkeit an. Bauchmassagen lassen sich meine bei Bedarf gerne gefallen. Sie merken wohl, dass es hilft.

lg
marinahexe

Seltsamerweise riecht das MCP von gestern nach "Medizin", während das von Sonntag keinen Geruch hatte. Bin seit einer halben Stunde daheim und hab ihm gleich Wasser per Spritze gegeben. Und eben auch Karotte und Petersilie/Basilikum, die Karotte rührt er nicht an, den Rest schon. Und er hat nach dem Wasser ein bisschen geköttelt. Aber so kann das doch nicht weitergehen, das ich auf jedes braune "Steinchen" warte. Hab auch Ananas gekauft, soll ich ihm von dem Saft geben?

Das mit der ananas ist so weit ich Weis nur ein Mythos, aber Versuch es, vielleicht hilft es ja was.

Wie schon geschrieben, animiere ihn zum hoppeln, ich hab Jack schon quer durch die Wohnung gejagt, dass er sich bewegen muss, sah bestimmt sehr lustig aus ;-)

Gib ihm alles, was er gerne isst, die Hauptsache, er isst!

Er isst ja, jetzt sogar die Karotte, aber hinten kommt nichts raus :(:(:(. Hab ihn ein bisschen rumgescheucht und den Bauch massiert (hat er sogar zugelassen). Aber dieses ständige fressen ohne kötteln, ob das so gut ist? Er ist ja auch munter. Bekomme übrigens Do., Fr. die Laborergebnisse.

@Lexa, wenn er genug selbst frisst, ist es ok. Ich vermute, dass Magen/Darm leer sind und erst wieder gefüllt werden müssen. Wenn das passiert ist, kommt hinten auch wieder was raus.:D Sonst verhält er sich aber normal?

Naja, er ist schon ruhiger. Wenn ich ihn nicht irgendwie "reize" bleibt er einfach nur unter dem Bett oder in seiner Hütte. Hab ihn jetzt doch ein bisschen im Flur "gejagt" (bin ganz schön ausser Atem :o). MCP hab ich ihm nicht gegeben, SS nimmt er nicht. So langsam hat er glaub ich kein Vertrauen mehr zu mir :(. Weil ich ihn ständig, mit den Spritzen belästige.