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Jackrabbit 27.11.2012 12:10

angehender durchfall
 
hallo ihr lieben, habe gerade bei jack ein paar matschkötel gefunden, einer hat auf dem boden gelegen, war schon sehr weich, und in seinem kötelhäufchen im katzenklo wahren ein paar fest, und einige ( ich sag mal 1/8 war sehr weich) halt sehr weich,aber noch nicht flüssig,

soll ich ihm vorsichtshalber mal fibreplex geben? das hab ich das letzte mal als abby durchfall hatte vom TA bekommen...

da es noch nicht schlimm ist, finde ich es unnötig zum TA zu gehen, will es erst mal so versuchen, wenn es nicht besser wird, geh ich auf jeden fall!


Jackrabbit


edit: bauchgrummeln oder so hab ich (noch) nicht gehört, bauch ist auch normal

Lupine 27.11.2012 12:56

Fibreplex wäre durchaus geeignet als unterstützdendes Mittel bei weichem Kot, allerdings halte ich nichts davon es ohne zumindest grundlegende Diagnosestellungen einzusetzen da es eine Zuckerart enthält und man deshalb bei Hefenbefall abwägen sollte.

Wie wäre es, wenn du die Köttel eben einsammelst und beim TA vorbeibringst? Dann kann der eben mal draufsehen, ob er was findet. Sind keine Hefen vorhanden, kannst du das Fibreplex einsetzen - dann sollte aber noch eine Sammelkotprobe auf Kokzidien untersucht werden.

Hast du etwas ungewöhnliches gefüttert, oder die Mengenzusammensetzung der Futtermittel innerhalb der letzten Woche in größerem Maß verändert?

Jackrabbit 27.11.2012 13:19

haben das gleiche bekommen, wie immer, heut gabs feldsalat, chicoree, wirsing, endivien, möhrenkraut.

gesterna abend gab es das selbe, und die nacht über wahr nix... hab extra alles auf den kopf gestellt, sie sind eingentlich alles davon gewohnt, kann daran eigentlich nicht liegen, ich behalte ihn im auge, zum glück hab ich heute frei...

wenn ich nochmal sehr weiche kötel finde, pack ich ihn und n paar kötel ein ( im katzenklo sind bestimmt von den letzten 3 tagen, machs einmal die woche komplett frisch, sonntags)und geh zum TA.

hab nur gedacht, ich könnte es ihm vielleicht vorbeugend geben..


wie kommt es eigentlich zu zuviel hefen im darm?


edit: gestern gabs noch Rucola, aber der hat nur für einmal gereicht

Lupine 27.11.2012 15:44

Könnte irgendwas davon gespritzt gewesen sein? Das kommt schon mal vor, wenn man Supermarktware hat, dass die den Lieferanten wechseln :(

Hefen können ganz verschiedene Ursachen haben - es ist aber immer eine vorgeschädigte Darmflora im Spiel. Hefen sind in geringen Mengen in jedem Darm vorhanden, sie können sich aber normalerweise nicht ausbreiten und damit auch keine Probleme verursachen. Sterben jedoch gute Darmbakterien ab, kann es dazu kommen dass da mehr Platz frei ist als gut wäre - und dann können sich die Hefen auf diesem freigewordenen Platz niederlassen.

Ursachen für eine geschädigte Darmflora sind z. B. Infektionen (Bakterielle Infektionen des Darms, Kokzidien, Würmer) oder Fütterungsfehler (wovon ich bei dir nicht ausgehe), oder auch Zahnprobleme (weil das Futter nicht richtig zerkleinert wird, können sich nicht alle Darmbakterien wie von der Natur vorgesehen davon ernähren, und es sterben einige ab), oder auch eben Spritzmittel oder sonstiges was der Darmflora schadet - auch Antibiotikabehandlung gehört dazu.

Allerdings ist deine Fütterung so wie du sie beschreibst ja betont "grünlastig", so dass die Gefahr für massiven Hefenbefall eigentlich eher gering sein dürfte - zumindest, wenn sie nicht noch stark zuckerhaltige Dinge oder Mehlsaaten nebenbei bekommen haben.

Ich vermute daher eher eine Unverträglichkeit auf ein Spritzmittel oder einen leichten Infekt.

Falls du Dimeticon Albrecht oder Sab Simplex da hast, kannst du ihm das gemeinsam mit dem Fibreplex geben. Sollten doch Hefen beteiligt sein, müsste das eine Aufgasung verhindern - das ist nämlich bei Hefen leider ein Problem was manchmal auftritt.

Jackrabbit 27.11.2012 15:54

Sab simplex hab ich mir mal geholt, weil Jack öfter ein dicken relativ festen bauch hat, aber es war keine aufgasung, sondern nur überfuttert, was er anscheinend gerne mal macht.

Ich bis jetzt seit heut morgen bei meinen 2 normale kötel und sehr sehr kleine gefunden. Also Durchmesser geschätzt 3 mm, was für die Verhältnisse sehr klein ist. Ich geb ihm später wenn ich vom einkaufen komm mal zusätzlich noch Sab simplex, und warte auf die nächsten kötel. Nicht, dass er jetzt noch ne Verstopfung hat, ich denke, ich Geh auf jeden Fall noch zum TA, weil so geheuer Is mir das langsam nicht mehr, so viele schlimme Sachen wie ich schon (auch hier) gelesen hab.

mausefusses 27.11.2012 17:12

Zitat:

weil Jack öfter ein dicken relativ festen bauch hat, aber es war keine aufgasung, sondern nur überfuttert, was er anscheinend gerne mal macht.


Ohne Röntgenbild kann man doch gar nicht sagen ob es eine Aufgasung oder eine Überladung ist.
Kaninchen überfressen sich im Normalfall nicht.

Ich würde ganz dringen eine Kotprobe abgeben.

Jackrabbit 27.11.2012 17:20

Ich Weis, dass es keine Magenüberladung war, als ich aus der Apotheke wieder da war, war sein bauch wieder normal weich. Er hat öfter mal nen festen bauch, aber das gibt sich immer so nach 1 bis 2 Stunden wieder. Ich denk mal, er Futtert einfach zu viel.

mausefusses 27.11.2012 17:28

Zitat:

Zitat von Jackrabbit (Beitrag 434063)
Ich Weis, dass es keine Magenüberladung war, als ich aus der Apotheke wieder da war, war sein bauch wieder normal weich. Er hat öfter mal nen festen bauch, aber das gibt sich immer so nach 1 bis 2 Stunden wieder. Ich denk mal, er Futtert einfach zu viel.

Wie gesagt ist das nicht normal und es sollte dringend untersucht werden.
Ich würde auf jeden Fall eine Kotprobe abgeben.

Lupine 27.11.2012 17:32

Das sehe ich jetzt wie mausefusses, ein Kaninchen überfrisst sich - gerade bei dieser Fütterungsweise! - nicht einfach. Der feste Bauch hat vermutlich eine andere Ursache und der muss dringend auf den Grund gegangen werden. Sammel bitte gleich eine ordentliche Ladung Köttel ein!

Und bedenke bitte auch, dass ein Hefenbefall nicht nur Durchfälle sondern auch eine Verstopfung auslösen kann - das ist recht selten, deshalb hat auch mein TA nicht sofort daran gedacht als Leo eine Verstopfung bekam!

mausefusses 27.11.2012 17:52

Zitat:

Und bedenke bitte auch, dass ein Hefenbefall nicht nur Durchfälle sondern auch eine Verstopfung auslösen kann - das ist recht selten, deshalb hat auch mein TA nicht sofort daran gedacht als Leo eine Verstopfung bekam!

Und bedenke bitte außerdem das der Kot auch völlig normal aussehen kann und das Tier trotzdem Kokzidien, Hefen, Würmer und Co haben kann......

Ich denke diese 15.- für eine Kotprobe wären grundsätzlich sinnvoll investiert.

Jackrabbit 27.11.2012 18:14

Hab jetzt als ich vom einkaufen gekommen bin nochmal alles durchsucht, hab keine kleinen oder matschkötel mehr gefunden, ich sammel aber trotzdem bis morgen früh noch ein paar ein, und geb die morgen früh beim TA ab. Wollte sowieso noch hin die Tage, weil ich sie impfen lassen will, und dafür mal durchchecken lassen.

Lupine 27.11.2012 18:31

Melde dich bitte, was die Kotprobe ergeben hat - und vergiss nicht den Inhalt des Klos auch einzusammeln, wegen der Kokzidien!

mausefusses 27.11.2012 18:34

Vorm impfen muß man ja eh ne Kotprobe untersuchen lassen, von daher doch ideal.

Jackrabbit 27.11.2012 18:42

Den Inhalt vom Klo? Streu? Oder kötel von heute Nacht, bzw. Morgen früh?

Wie lange dauert es, bis ich das Ergebnis habe?

Lupine 27.11.2012 19:12

Zitat:

wenn ich nochmal sehr weiche kötel finde, pack ich ihn und n paar kötel ein ( im katzenklo sind bestimmt von den letzten 3 tagen, machs einmal die woche komplett frisch, sonntags)und geh zum TA.
Deshalb - nur nochmal zur Erinnerung an deinen eigenen Plan ;)

Lupine 27.11.2012 19:13

Wie lange das Ergebnis dauert, hängt davon ab ob der TA das selbst macht in der Praxis und wie viel er zu tun hat. Rekord lag bei mir bei ca. 2 Stunden - da war er aber wirklich schnell, schließlich muss der Kot ja noch aufgeweicht werden um die Oozystem herauszubekommen. Spätestens hatte ich am nächsten Tag Nachricht. Nur wenn der Kot an ein Labor geht, kann es natürlich etwas länger dauern.

Jackrabbit 27.11.2012 20:11

hab die probe vorhin schon abgegeben, dauert 2 bis 3 tage. hoffe, dass es nix schlimmes is :-(
hab gesagt kokzidien, hefen und würmer,sie hat aufgeschrieben parasiten und hefen, dumme frage, stimmt das dann?

ich geh am freitag oder samstag noch mit den beiden hin, um mal generell nach den 2 schauen zu lassen, will sie aber erst im Januar impfen lassen, reicht das dann noch, oder soll ich dann nochmal ne kotprobe abgeben?

edit: die TAhelferin hat gemeint, wenn sie es hier unterscht hätten können, hätte es ne halbe gedauert

Lupine 27.11.2012 22:11

Passt - sowohl Kokzidien als auch Würmer fallen unter die Bezeichnung Parasiten. Das ist ein Oberbegriff für schmarotzend lebende Organismen. Dazu zählen zum Beispiel auch Milben, aber die kommen ja für den Kot nicht in Frage. Mit einer halben Stunde wären sie wirklich sehr schnell.

Ob du im Januar nochmal eine Probe abgeben solltest, hängt auch vom jetzigen Befund ab.

Und keine Sorge - erst einmal entdeckt, lassen sich die Mistviecher ganz gut in den Griff bekommen. Problematisch wird es, wenn sie unentdeckt bleiben.

Jackrabbit 02.12.2012 15:31

So, mal ein kleiner zwischenBericht, auf die Ergebnisse warte ich immernoch, hieß 2 bis 3 Tage, kann aber jetzt laut TA helferin kann es auch noch bis Dienstag dauern.

Mir ist aber was komisches aufgefallen, Abby versucht seit ein paar Tagen am laufenden Band Jack zu unterwerfen, bis jetzt war/ist der Chef. Aber sie lässt absolut nicht locker.

Hab schon öfter gelesen, dass sie die rangOrdnung neu klären, wenn der Chef krank wird oder ist.

Er lässt sich auch viel von ihr gefallen, sonst hat er sie in hohem bogen von sich runter geworfen, dass ich Angst um sie hab, dass sie sich was tut.


edit: er hat auch wieder verformte kötelchen, zu essen hat er aber nichts neues bekommen, heute gab es wirsing, chinakohl, kohlrabiblätter und blumenkohlblätter.

Lupine 02.12.2012 19:03

Es kann durchaus sein, dass sie spürt dass es ihm nicht wirklich gut geht. Ich drücke die Daumen dass das Ergebnis der Kotprobe bald da ist!

Jackrabbit 02.12.2012 19:50

Ich krieg noch die krise, erst 2-3 tage, dann auf einmal kann es bis dienstag dauern, das wäre dann ne ganze woche, werd noch wahnsinnig, er futtert auch nicht mehr so viel wie vorher, hat die ganze zeit gefuttert, wie ein scheunendrescher, jetzt die letzten 2-3 tage ist es weniger geworden, kann aber auch sein, dass es an der mangelnden auswahl liegt, gibt im moment nur wirsing, blumenkohlblätter, kohlrabiblätter, und chinakohl. hatte nicht mehr zeit zum einkaufen-> krankenscheinvertretung auf der arbeit

ich ruf morgen früh nochmal beim TA an, vielleicht hilft es ja, wenn ich genug nerve *hoff*

Jackrabbit 03.12.2012 12:22

hab gerade nochmal angerufen, is immer noch kein ergebnis da, krieg bald die krise, es nächste mal geh ich definitiv wo anders hin, kann ja wohl nicht sein, bin grad stinksauer:mad:

Jackrabbit 04.12.2012 12:39

ich werd noch bekloppt, heut morgen is mein kleiner so ruhig, wollte noch nicht mal aus dem stall raus, bewegt sich keinen unnötigen meter, ich hoffe, dass heute ewndlich die ergebnisse kommen, sonst such ich mir wirklich nen anderen TA, kann ja wohl nicht sein!

er bleibt sogar schon seit einer halben stunde auf meinem bauch/arm sitzen, sonst wird er nach 10 minuten unruhig und will wieder runter...

ich geh heut mittag auf jeden fall nochmal zum TA mit ihm.

edit: bauch ist normal, nicht dick oder so

Jackrabbit 07.12.2012 22:24

Ich weis zwar nicht, ob den thread noch irgnedwer liest, aber heute is endlich das ergebnis der kotprobe gekommen, alles negativ, hefen und parasiten...

PassatKombi 07.12.2012 22:26

Nein ! Wie lange waren die Ergebnisse den unterwegs ???
Aber schön , daß alles ok ist !!!

LG
Passat

Jackrabbit 07.12.2012 22:27

letzten dienstag hab ich sie abgegeben, also am 27.11.

mir währe lieber gewesen, es währe etwas davon gewesen, klingt doof, aber dann wüsste, ich was ihm fehlt, so muss ich weiter suchen nach der ursache

Lady_Dynamite 08.12.2012 21:31

Hallo, ich hab auch noch mal ne Frage, möchte deswegen keinen neuen Thread eröffnen, vielleicht kann man mir hier weiterhelfen, hoffe es ist ok für die TE....

Gestern Abend als ich auf Arbeit war (Spätschicht) ruft mich mein Freund an und meinte Cookie hätte Matschköttel. Das war das erste Mal bei ihm, er war schon 2 Mal aufgegast (1 Mal Ende September, 1 Mal Ende Oktober, seit dem aber nicht mehr) und ich füttere deswegen unterstützend eine Kräutermischung für Magen-Darm-Sensible, die mir leider ausgegangen ist und viele frische Küchenkräuter, meistens Dill. Die Kräutermischung ist schon nachbestellt, allerdings zu meinen Eltern nach Hause wo die Beiden nächste Woche hinziehen werden und das ist leider nicht um die Ecke.

Seit heute ist der Matschkot aber wieder weg, Cookie gehts es super er frisst auch wieder und streitet um Leckerlis.

Nun zu meiner eigentlichen Frage: Ich hab heute in der Apotheke Heilerde besorgt die laut Kaninchenwiese bei Durchfall helfen soll und auch gerne durchgehend angeboten werden kann. Nun steht aber auf der Packung dass Erwachsene 2-3 mal täglich 1-2 Messlöffel nehmen sollten, bei Durchfall dürfte allerdings mehr. Jetzt bin ich ein bisschen ratlos :o Wie viel darf ich denn nun anbieten? Soll ich es auflösen und mit der Spritze füttern?

Es ist Luvos Heilerde ultrafein.

Jackrabbit 08.12.2012 21:36

also dann würde ich höchstens 1 ml geben, wenn du mal umrechnest, von nem erwachsenen (durchschnitt 75-80 kg) zu nem kaninchen (1-7 kg je nachdem) vielleicht kannst dauerhaft n bissl was in nem kleinen napf anbieten, werden es denk ich mal nehmen, wenn sie es brauchen, und wenns akut ist, dann so 1ml aber direkt ins mäulchen.


sind jetzt nur überlegungen von mir, wenn jemand erfahrung damit hat, dann bitte her damit :D

mausefusses 10.12.2012 15:02

Zitat:

Nun zu meiner eigentlichen Frage: Ich hab heute in der Apotheke Heilerde besorgt die laut Kaninchenwiese bei Durchfall helfen soll und auch gerne durchgehend angeboten werden kann. Nun steht aber auf der Packung dass Erwachsene 2-3 mal täglich 1-2 Messlöffel nehmen sollten, bei Durchfall dürfte allerdings mehr. Jetzt bin ich ein bisschen ratlos :o Wie viel darf ich denn nun anbieten? Soll ich es auflösen und mit der Spritze füttern?
Du solltest dringend eine Kotprobe abgeben und eine Ursache für diese Aufgasungen/Matschköddel finden. Heilerde kann man anwenden bei akutem Durchfall wenn gesichert ist das die Tiere parasitenfrei sind.

Man sollte aber die Ursache klären und diese dann beseitigen.


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