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linchen89 22.08.2012 14:55

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Seit letzten Mittwoch (war da bei nem anderen TA, weil meiner Urlaub hatte) bekommt er auch wieder täglich 0,6 ml AB und 0,5 Schmerzmittel.

Was ist das für ein Schmerzmittel? Novalgin(Metamizol) oder Metacam(Meloxicam)?

Ein Antibiogramm wäre sicherlich sinnvoll, damit man ein AB geben kann, das gegen exakt diese Bakterien wirkt...
Die AB, die gegen viele Bakterien gleichzeitig wirken, werden Breitband AB genannt und oft werden Bakterien gegen diese resistent.

AB ist dann Baytril?

amor-odio 22.08.2012 17:47

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Wie gesagt, ich bin mit meinem Arzt sehr zufrieden. Nur weil er einem nich alles aufdrückt..sondern nur das, was er für wirklich wichtig und richtig erachtet, ist er kein schlechter Arzt. Im Gegenteil. Er hätte ja auch geröngt, aber das wollte er spontan bei der OP entscheiden und da er eben sah wo das Problem her kommt, hat er aufs Röntgen verzichtet.

Und Geld stecken wir trotzdem genug rein. Mein Freund zahlt den Großteil, weil ichs mir wirklich nicht leisten kann. Also stell mich nicht als Unmensch hin! Ich gehe schließlich zum Arzt und lass den armen Hasi nicht leiden!!

Wie gesagt, der neue Abszess kommt vom Zahn..der wurde auch gezogen, weil er schon locker war. Diese Stelle scheint auch gut zu heilen und ist wohl auch am wichtigstens, da die Kieferhöhle und der Knochen betroffen ist. Ich soll weiterhin schön spülen. Und ich halte Wasserstoffperoxid auch für in Ordnung, wird anscheinend eh am meisten verwendet. Liest man ja schließlich auch überall im Internet.
Tränende Augen hat er übrigens nicht. Sie sehen vllt manchmal etwas "feuchter" aus, aber sie tränen definitiv nicht und das "feuchter" aussehen ist auch sehr selten.

amor-odio 22.08.2012 17:50

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Zitat:

Zitat von linchen89 (Beitrag 394498)

Was ist das für ein Schmerzmittel? Novalgin(Metamizol) oder Metacam(Meloxicam)?

Ein Antibiogramm wäre sicherlich sinnvoll, damit man ein AB geben kann, das gegen exakt diese Bakterien wirkt...
Die AB, die gegen viele Bakterien gleichzeitig wirken, werden Breitband AB genannt und oft werden Bakterien gegen diese resistent.

AB ist dann Baytril?

Ich glaube er bekommt Metacam und Baytril. Das haben mir beide Ärzte, also meiner und die Vertretung aufgeschrieben..da es wohl das Üblichste ist und auch am besten vertragen wird.

Valentina 22.08.2012 17:51

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
:(
Wenn er doch eh in Narkose lag während der OP, hätte der TA doch röntgen können...

Er hat doch selbst kein Röntgenblick, um sicher zu sein, wo der Eiter herkommt und in wieweit der Kiefer befallen ist.

Ein AB (zb Veracin) wäre wirklich wichtig!
Auch würde ich zb mit Rivanol spülen. Kanincheneiter ist sehr widerstandsfähig und sobald auch nur eine Kleinigkeit in der "Wunde" bleibt, ist das ein Kampf gegen Windmühlen!

mausefusses 23.08.2012 11:03

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Wasserstoffperoxyd finde ich wunderbar zum spülen da es eine reinigende Wirkung hat, außerdem bringt es Sauerstoff der die anaerobier tötet.
Ich würde jedoch mit 1-2ml Prontosan die Schlußspülung machen damit das Wasserstoffperoxyd nicht im Gewebe verbleibt, es reizt das Gewebe nämlich.

Röntgen ist unverzichtbar und sollte unbedingt gemacht werden!

linchen89 23.08.2012 11:18

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Wenn es so eine hartnäckige Sache ist, könnte man wirklich darüber nachdenken, Veracin zu verabreichen, jedoch sollte dir klar sein, dass ein anaphylaktischer Schock dadurch ausgelöst werden kann. Veracin sollte nur s.c. gespritzt werden und kleinste Rückstände am Fell, die von den Tieren durch Putzen oral aufgenommen werden, führen zum Tod.

Warum?

Veracin gehört zu den Penicillinen und tötet die grampositive Darmflora der Kaninchen ab, darf deswegen auch nicht oral bei Wiederkäuern oder Pferden eingesetzt werden.
Penicilline werden eigentlich nur im äußersten Notfall angewendet, da sie u.a. auch erst umgewidmet werden müssen. Eigentlich gibts die gar nicht für Kaninchen.

Wenn es s.c. gespritzt wird, dann wird es über den Nierenkreislauf ausgeschieden, also über den Urin. Oral ist ja logisch, dass es zwangsläufig in den Darm gelangt.

Musst du selber wissen; aber ist ja klar, wer dann am Ende angeklagt wird falls dein Kaninchen stirbt oder? Ich unterstelle dir so etwas natürlich nicht, aber es gibt eben solche Leute, deswegen sind viele TA vorsichtig mit solchen Medikamenten und setzen sie z.B. nur ein, wenn es um Leben oder Tod geht.

Gute Besserun(endlich mal!) :/

mausefusses 23.08.2012 11:32

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Viele Erreger sind gegen Veracin resistent.
Ich würde es mal mit Convenia versuchen.

Abgesehen davon denke ich das die manuelle Reinigung bzw. die beseitigung der Ursache das wichtigste ist.

linchen89 23.08.2012 11:40

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Vielleicht gehst du auch mal zu einem TA der Ahnung hat.
Wer kein Röntgenbild bei einem Abzess macht, hat sicherlich keine Ahnung, da
dies bei Heimtieren das Diagnostikum erster Wahl ist; er möchte sich wohl ein längerfristiges Einkommen durch dich sichern anstatt dir einmal richtig zu helfen.

amor-odio 23.08.2012 21:08

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Zitat:

Zitat von linchen89 (Beitrag 394849)
.. er möchte sich wohl ein längerfristiges Einkommen durch dich sichern anstatt dir einmal richtig zu helfen.

Das würde ich ihm so gar nich unterstellen. Ich halte ihn für einen TA der genug Ahnung hat und eben einem nicht alles aufdrängt. Bisher hat er meine Tiere immer gut gehandelt, konnte mich nie beschweren. Er hätte ja geröngt, wenn er den Verursacher nicht gefunden hätte. Beim neuen Abszess war es aber eindeutig der Zahn und angeblich siehts auch schon besser aus, morgen muss ich wieder zur Kontrolle.

Falls mein Hasi stirbt, was ich nicht hoffe, dann würde ich dem TA zumindestens keine Schuld geben. Warum auch? Er hat ja sein bestes getan und auch ich kämpfe für mein Hasi und spüle ordentlich durch. Momentan komm ich auf 5x am Tag, mehr möchte ich ihm auch nicht zumuten. Aber er hält tapfer durch :)

marinahexe 23.08.2012 21:33

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Zitat:

Zitat von amor-odio (Beitrag 395157)
Falls mein Hasi stirbt, was ich nicht hoffe, dann würde ich dem TA zumindestens keine Schuld geben. Warum auch? Er hat ja sein bestes getan ...


Das reicht aber leider oft nicht aus.:mad: Was ist denn z.B., wenn unter einem anderen Zahn auch ein Eiterherd ist? Mit bloßem Auge sieht man sowas oft nicht, auf einem Röntgenbild schon.

mausefusses 24.08.2012 10:20

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Zitat:

Das würde ich ihm so gar nich unterstellen. Ich halte ihn für einen TA der genug Ahnung hat und eben einem nicht alles aufdrängt. Bisher hat er meine Tiere immer gut gehandelt, konnte mich nie beschweren. Er hätte ja geröngt, wenn er den Verursacher nicht gefunden hätte. Beim neuen Abszess war es aber eindeutig der Zahn und angeblich siehts auch schon besser aus, morgen muss ich wieder zur Kontrolle.


Röntgen im Abszeßfalle hat nicht mit "Aufdrängen" zu tun, das ist zwingend notwendig. Es nicht zu machen ist grob fahrlässig!
Mag ja sein das es eindeutig zu sehen war das dieser 1 Zahn nicht ok war, möglicherweise sind aber auch andere Zähne nicht ok oder der Kieferknochen bereits angegriffen, das kann man nur auf einem Röntgenbild sehen und nicht mit bloßem Auge.

amor-odio 24.08.2012 17:54

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
So, bin vom Arzt zurück.
Der Kieferabszess scheint gut abzuheilen bisher. :)
Der Weichteilabszess gibt noch keine Ruhe. Er meinte, dass der Herd noch nicht weg ist.

Hab ihm auch nochmal wg Röntgen gefragt und er meint, dass er bei Nagen immer abrät, da man meist eh nichts sieht. Beim Kieferabszess isses nich nötig, weil der Grund entfernt wurde. Beim Weichteilabszess würde es nicht bringen, da der Kiefer (oder so) durch die Entzündung eh verformt oder aufgeschemmt ist und man deshalb nur ernahnen könnte, ob im Kiefer auch ein Abszess ist. Er hat mir das mit einem brennenden Haus erklärt: "Wenn das Dach brennt, dann brauch man auch keine Wärmebildkamera anzuwenden." Hat er auch Recht meiner Meinung nach. Falls ein Zahn anfängt zu wackeln, dann wissen wir zu 100 % ob da was betroffen ist.

Ein Antibiogramm (?) ist auch nich wirklich ratsam, da der Eiter an sich wohl steril ist und man den Eiterherd einschicken müsste und selbst da wäre es wohl problematisch. Generell scheinen es meistens Staphylokokken zu sein.

Ich soll bis Montag mit Wasserstoffperoxid weiterspülen und dann gibts wahrscheinlich was jodhaltiges zum Spülen. Soll mich mind. auf 2-3 Wochen noch einstellen.

marinahexe 24.08.2012 19:35

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Ich rate Dir ganz dringend, eine zweite Meinung einzuholen.

linchen89 25.08.2012 16:54

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Ja, ich auch!! Aber anscheinend bist du echt von deinem TA überzeugt :(
Aber wenn du hier um Hilfe bittest und dann keine Einsicht zeigst, bringts anscheinend sowieso nichts :( .

amor-odio 25.08.2012 18:25

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Naja ich hatte ja ganz am Anfang nach Hilfe gefragt, weils ein ungünstiger Zeitpunkt war. Dachte ja, dass er Haare im Bauch hatte.

Nu is es ja ganz anders. Wollte nur den aktuellen Stand mitteilen. Falls euch das stört, dann lass ich das und melde mich eben wieder ab.
Und ja, ich bin von meinem Arzt absolut überzeugt. Wir werden sehen ..
lg

marinahexe 25.08.2012 18:33

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Hoffentlich behältst Du recht. Hier will Dir keiner was, aber wir haben hier schon so einiges von Tierärzten gelesen. Und die Behandlung bei Deiner TÄ hört sich halt nicht optimal an. Tierärzte sind keine Halbgötter in Weiß, die meisten kennen sich nicht wirklich mit Kaninchen aus. Wenn Du magst, schau mal hier im Krankheitsbereich ganz oben. Da gibt es einen Thread "Erlebnisse beim TA".

Valentina 25.08.2012 19:00

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Zitat:

Zitat von amor-odio (Beitrag 395513)
Der Weichteilabszess gibt noch keine Ruhe. Er meinte, dass der Herd noch nicht weg ist.

Wo sitzt der Eiterherd genau und was wird derzeit aktuell dagegen getan?

Zitat:

Hab ihm auch nochmal wg Röntgen gefragt und er meint, dass er bei Nagen immer abrät, da man meist eh nichts sieht.
Das ist schlichtweg falsch!
Ein geschultes Auge, kann zb bei den folgenden Bildern alles erkennen:
http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=51588


Zitat:

Beim Kieferabszess isses nich nötig, weil der Grund entfernt wurde.
Dannn würde es nicht weitereitern.. :rolleyes:


Zitat:

Beim Weichteilabszess würde es nicht bringen, da der Kiefer (oder so) durch die Entzündung eh verformt oder aufgeschemmt ist und man deshalb nur ernahnen könnte, ob im Kiefer auch ein Abszess ist.
Das kommt drauf an, in welchen Ebenen der TA die RÖ-Bilder anfertgen lässt und wieviel Eiter sich im Kiefer befindet!


Zitat:

Er hat mir das mit einem brennenden Haus erklärt: "Wenn das Dach brennt, dann brauch man auch keine Wärmebildkamera anzuwenden." Hat er auch Recht meiner Meinung nach.
Die Feuerwehr zielt aber nicht wahllos aufs Haus drauf, um zu löschen! Sie löschen das Feier und beseitigen den Herd, um das Grundgerüst u.u. zu erhalten! Sie lassen nicht das gesamte Haus abfackeln, in der Meinung, man könnte nicht lokalisieren, wo es genau brennt!


Zitat:

Falls ein Zahn anfängt zu wackeln, dann wissen wir zu 100 % ob da was betroffen ist.
Nein, auch das ist falsch. Es sei denn, man wartet natürlich, bis der gesamte Kiefer vereitert ist!

Zitat:

Ein Antibiogramm (?) ist auch nich wirklich ratsam, da der Eiter an sich wohl steril ist und man den Eiterherd einschicken müsste und selbst da wäre es wohl problematisch. Generell scheinen es meistens Staphylokokken zu sein.
Der TA scheint das nicht oft gemacht zu haben, nicht wahr?

Bei solchen Ausagen, schüttelt es mich und es würde mich nicht wundern, wenn sich ein neuer Abszess bildet und wieder und wieder und wieder!

amor-odio 25.08.2012 19:11

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
@ marinahexe - Ich weiß, dass mir keiner was Böses will, aber bei manchen Leuten hier kommt es eben sehr ruppig rüber. Ich kümmere mich ja um mein Hasi und gebe das Beste - das kann ich mit besten Gewissen sagen!

@ Valentina - Also der Kieferabszess eitert nicht mehr!
- Wg. des Weichteilabszesses - er sitzt eben in/an der Wange. Hatte ich glaube schonmal gesagt. Muss eventuell eben nochmal operiert werden.
- Beide Abszesse werden, wie gesagt, weiter 3-5x täglich mit Wasserstoffperoxid (3%ig) gespült und am Montag wahrscheinlich gegen eine jodhaltige Spülung ausgetauscht - soll dann wohl noch 2 bis 3 Wochen so gehen.
- Bzgl Antibiogramm, das hat er schon oft gemacht und es kam eben auch sehr oft nichts raus (Begründung steht ja da), deswegen rät er ab.

Valentina 25.08.2012 19:22

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Wenn der Kieferabszess nicht mehr eitert, warum dann noch weiterspülen?

Wie lange wird dieser Weichteilabszess nun schon gespült?

amor-odio 25.08.2012 19:26

AW: Bitte um Tipps - Kaninchen abgemagert & Köttelketten
 
Ich weiß nich nich warum ich ihn noch spülen soll. Sicher vorsorglich, keine Ahnung. Er wird schon seinen Grund haben.

Beide Abszesse werden seit der OP, also seit letzten Montag gespült.
Bei der ersten OP (wo er nur den Weichteilabszess hatte) konnte man nicht spülen, weil man von außen wohl schlecht rankam.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 16:58 Uhr.



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