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Lupine 20.04.2012 10:13

AW: Frage??
 
Zitat:

Zitat von Laila1000 (Beitrag 332592)
der Züchter sagte mir das gismo ein löwenkopf ist und sadhuna ein zwergwidder

Wie alt sind die beiden denn jetzt? Und hat Sadhuna Tätowierungen in den Ohren? Oder zumindest ihre Eltern beide?

Laila1000 20.04.2012 12:43

AW: Frage??
 
sie sind beide 15 Wochen alt..
die Eltern hatten, meine beiden aber nicht.

Lupine 20.04.2012 13:05

AW: Frage??
 
Die Eltern von Gismo hatten Tattoos? Das glaube ich dir nicht :D Löwenköpfchen sind nicht vom Zuchtverband anerkannt. Folglich haben sie keinen Zuchtbucheintrag, keine Züchternummer etc.

Wenn Sadhunas Eltern eingetragene Zuchttiere waren, beide reinrassige Zwergwidder, dann wundert mich folgendes:

- Warum hat Sadhuna keine Tattoos wenn doch die Eltern welche hatten?

- Warum züchtet jemand eine anerkannte Rasse und gleichzeitig eine Liebhaberrasse (Löwenköpfchen)? Das ist ziemlich selten, diese Kombination - er ist bei den Züchterkollegen anerkannter Rassen dann nämlich meist nicht besonders gut angesehen...

- Warum beginnen Sadhunas Ohren nicht zu fallen? Eigentlich müsste jetzt längst was zu sehen sein, da bei einigen Zwergwiddern die Ohren bereits mit 3 - 4 Wochen anfangen zu fallen, und beim Großteil dieser Vorgang bis 8 Wochen längst im Gange ist? Sadhuna ist fast doppelt so alt, und nichts passiert - da kann eigentlich was nicht stimmen.

Laila1000 20.04.2012 13:21

AW: Frage??
 
ich Weiß, da habe ich mich auch gewundert...
aber mir war das dann alles egal...
ich habe gismo von jemand anderem geholt und sadhuna hat auch andere Eltern...
wie das mit gismos Eltern aussieht Weiß ich nicht...
habe sie nicht gesehen.
aber sadhuna ihre Eltern sahen aus wie sie, bzw andere farben.
dann haben die null Ahnung von Rassen...

Lupine 20.04.2012 13:32

AW: Frage??
 
Zitat:

Zitat von Laila1000 (Beitrag 332592)
der Züchter sagte mir das gismo ein löwenkopf ist und sadhuna ein zwergwidder

Laila - ganz ehrlich - wo sind die beiden her? Bitte, es könnte wichtig sein, denn Kaninchen aus zweifelhaften Beständen sind oft schwerst erkrankt (Kaninchenschnupfen, Kokzidien, andere ansteckende Erkrankungen) oder haben Missbildungen (verkürzter Kiefer, Zahnfehlstellungen bereits in ganz jungem Alter).

Es ist ganz wichtig, dass du jetzt einen wirklich guten Tierarzt an deiner Seite hast! Junge Kaninchen sind sehr empfindlich, und ein Kokzidienbefall kann leicht tödlich enden, auch Zahnprobleme können ein Kaninchen schneller töten als du vielleicht jetzt glaubst.

Ich mache dir nicht gern Angst, wirklich nicht. Aber du musst diese im Moment so harmlos erscheinenden Probleme bitte sehr ernst nehmen!

hasis2011 20.04.2012 15:18

AW: Frage??
 
Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 332725)
Ich mache dir nicht gern Angst, wirklich nicht. Aber du musst diese im Moment so harmlos erscheinenden Probleme bitte sehr ernst nehmen!

Ich stimme Lupine zu, mir kommt das auch etwas seltsam vor.

Diese Warnungen sind nicht aus der Luft gegriffen! Wir haben bei der Kaninchenhilfe über 50 junge Kaninchen aus einer unkontrollierten Vermehrung rausgeholt, die hatten auch alle Probleme, Durchfall, Kokzidien,usw. und sind reihenweise tot umgefallen!
Fast die Hälfte hat nicht überlebt, deshalb ist es so wichtig, gerade bei noch ganz jungen Kaninchen, das schnell gehandelt wird!:(

Laila1000 20.04.2012 15:34

AW: Frage??
 
Ich war doch gestern beim TA, mit beiden...
Habe von beiden auch Kotproben mit und habe heute angerufen...
Es ist nichts...
Eine Untersuchung haben sie auch hinter sich..
Der TA meinte es sei alles ok!

Lupine 20.04.2012 20:14

AW: Frage??
 
Was für eine Kotprobe hast du mitgenommen? Wie und wo hast du gesammelt, über welchen Zeitraum?

Laila1000 20.04.2012 20:50

AW: Frage??
 
Sie habe ich ja momentan im Käfig und ihn halte ich auf dem Balkon...
Gesammelt habe ich es bei ihr im käfig und bei ihm auf dem balkon?!
Ich habe für jeden Kot ein schälchen/schächtelchen gehabt und habe natürlich den Durchfall mitgenommen...
Also das sind halt so viel kleine Kügelchen gewesen, aneinander...

Laila1000 20.04.2012 20:51

AW: Frage??
 
das war 5 minuten vor dem tierarzt

hasis2011 20.04.2012 20:53

AW: Frage??
 
Und wurden die Zähne auch untersucht?

Amorously 20.04.2012 20:55

AW: Frage??
 
Eh, kleine Kügelchen aneinander - ungefressener Blinddarmkot - kein Durchfall..

Laila1000 20.04.2012 20:57

AW: Frage??
 
Ich habe extra im Internet geschaut..
ist ja auch egal.. ich war mir auf jeden fall nicht sicher und bin gleich zu TA
Die Zähne wurden auch untersucht, ja...

Sie ist gesund und er auch, das ist mir das wichtigste

Lupine 20.04.2012 21:25

AW: Frage??
 
Zitat:

Zitat von Laila1000 (Beitrag 333034)
das war 5 minuten vor dem tierarzt

Siehst du, das hatte ich mir gedacht. Diese Kotprobe ist so nicht aussagekräftig und dein Tierarzt hätte dich darauf hinweisen sollen!

Um eine wirklich aussagekräftige Kotprobe zu bekommen, musst du von 3 aufeinanderfolgenden Tagen an verschiedenen Stellen sammeln, möglichst auch noch mehrfach am Tag. Kokzidien haben einen gewissen Entwicklungsrhythmus, und es kann deshalb sein dass deine Kotprobe nur aus dem Grund in Ordnung war dass die Kokzidien gerade keine Oozystem ausgeschieden haben an diesem Tag!

Um wirklich sicher zu gehen, sammel bitte noch einmal korrekt - von 3 aufeinanderfolgenden Tagen. Nur dann kann man eine Aussage darüber treffen ob die Kaninchen wirklich keine Kokzidien haben.

Blinddarmkot ist unbedenklich, wenn er nur vereinzelt liegengelassen wird. Passiert das häufiger muss man sehen woran es liegt.

Laila1000 20.04.2012 22:00

AW: Frage??
 
mach ich, danke

Patty 20.04.2012 22:22

AW: Frage??
 
Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 332631)
Ich sehe keinen Grund für Aufregung ;)



Schön dass du sofort reagiert hast, so soll es sein. Allerdings vermisse ich in deiner Schilderung etwas, was der Tierarzt hätte machen sollen: bevor er das AB einsetzt, hätte ein Abstrich gemacht werden sollen um die Erreger zu bestimmen und ein Antibiogramm anzufertigen.

Denn es ist kein Wunder dass keines der ABs so richtig geholfen hat, leider sind viele Schnupfenerreger gegen die bei Kaninchen gängigen ABs resistent, es muss also vom Labor überprüft werden ob Erreger beteiligt sind, wenn ja welche, und auf welche Antibiotika sie reagieren.



Ein verstopfter Tränen-Nasen-Kanal sollte eigentlich eher zu tränenden Augen führen als zum niesen. Ich kenne das Problem weil mein Leo das hatte - eine Zahnwurzel drückte den Kanal zu. Geniest hat er nie, und eine feuchte Nase hatte er auch nicht. Vielleicht nimmst du diese Aussage zum Anlass, noch eine weitere Meinung eines anderen Tierarztes einzuholen? Vor allem dann, wenn kein Abstrich und Antibiogramm gemacht wurde.



Über die Resistenz der Erreger habe ich ja weiter oben schon geschrieben. Und ja, Probleme lassen sich Kaninchen nur ungern anmerken, es macht sie attraktiv für Fressfeinde und sie riskieren aus der Gruppe ausgestoßen zu werden.

Da aber während der ganzen Zeit sich nichts verändert hat, sollte vielleicht noch einmal mit der Diagnostik von vorne begonnen werden:

- nachsehen ob ein Erreger da ist, falls ja, auf welche ABs er empfindlich reagiert
- durchs Ausschlussverfahren soweit möglich abklären ob es sich um eine allergische Reaktion oder eine Überempfindlichkeit z. B. auf Staub handeln könnte
- Tränen-Nasen-Kanal mittels Fluoreszintest auf Durchgängigkeit prüfen, nach Fremdkörpern im Nasenbereich schauen, Zähne gründlich prüfen

Sollte tatsächlich einer der Kaninchenschnupfenerreger gefunden werden, würde ich aber beim derzeitigen stabilen Zustand eher kein Antibiotikum verabreichen, sondern das für einen massiven Schub aufsparen. Chronisch ist es jetzt ohnehin schon, wenn es denn ein Kaninchenschnupfen ist. Man könnte aber darüber nachdenken ob man einen sogenannten unspezifischen Immunmodulator einsetzt (Zylexis) um das Immunsystem anzukurbeln - auch das sollte aber bei einem stabilen Schnupfer abgewogen werden.

Die anderen beiden sind mit großer Wahrscheinlichkeit Schnupfenträger, wenn er Schnupfen hat - das heißt aber nicht zwangsläufig dass der Schnupfen jemals ausbricht. Es ist gut möglich dass sie niemals irgendwelche Symptome entwickeln werden.

Danke für deine super Ausführliche Antwort. So ein Abstrich wurde bei ihm nicht gemacht... toll dann brauch ich mich ja auch nicht wundern -.-
Zu einem anderen TA zu gehen ist vielleicht eine gute Idee aber es gibt bei mir in der Nähe nur 2 andere praxen, die eine mit dem selben namen einen Ort weiter und von der anderen bin ich auch nicht so begeistert. Wenn ich bis sonstwo fahren wöllte, würden das meine Eltern leider nicht verstehen oder unterstützen weil sie der meinung sind ich mache viel zu viel Aufregung wo da doch garnichts ist... Aber das problem hier haben sicher einige :(
Ich gehe jetzt einfach mal davon aus das er bereits ein Schnupfer ist
-Muss das Medikamentös behandelt werden oder lässt sich daran eh nichts mehr ändern?
-Verliert er dadurch an lebensqualität oder hat Schmeerzen7gewisse Einschränkungen die ich beachten muss?
-daran will ich zwar noch garnicht denken aber werden Schnupfer so alt wie "normale" Kaninchen?
Und danke das du dich nciht aufgeregt hast weil ich hier so tatenlos herumsitze oder so...:)
-

Lupine 21.04.2012 16:52

AW: Frage??
 
Es macht durchaus Sinn, davon auszugehen dass er chronischer Schnupfer ist - so bleibt man aufmerksam.

Sprich noch einmal mit der Tierarztpraxis, frage nach dem Fluoreszintest. Das ist nichts schwieriges, es wird eine Flüssigkeit ins Auge getropft die unter Schwarzlicht anfängt zu leuchten. Nach ein paar Minuten wird das Zimmer abgedunkelt und mit der Schwarzlichtlampe nachgesehen ob im Näschen was anfängt zu leuchten ;) Die Verbindung sollte durchgängig sein.

Bei der Gelegenheit kann auch gleich nochmal nach einem Fremdkörper geschaut werden, der die Symptome verursachen könnte.

Und natürlich der Blick auf die Zähne - nicht dass etwas übersehen wird.

Medikamentös behandeln muss man einen Kaninchenschnupfen wenn er eitrig wird (weißliches oder gelbliches Sekret). Man kann allerdings versuchen, ihn bereits zum jetzigen Zeitpunkt einzudämmen, z. B. mit einer Zylexis-Kur. Das ist ein sogenannter unspezifischer Immunmodulator. Er kurbelt das Immunsystem für eine Zeit zu Höchstleistungen an, dadurch geht es auch gegen chronische Erreger verstärkt vor. Das sollte man aber erst machen, wenn noch einmal die anderen Ursachen abgeklärt wurden.

Wichtig für Schnupfennins: Wenig Belastung für die Atemwege! Das heißt vor allem: keine Ammoniakdämpfe (die sind im Kaninchenpipi). Lege besonderen Wert darauf dass die Toilettenecken mindestens täglich, nötigenfalls sogar zweimal täglich gereinigt werden, und benutze möglichst staubfreie und gut saugende Einstreu. Für größere eingestreute Bereiche hat sich z. B. Holzpellets mit einer Auflage aus gutem entstaubtem Stroh bewährt, für die Klos kann man die Pellets auch so nehmen wenn sie nicht lange dort sitzen (andernfalls sind sie leider zu hart und man muss eine andere Einstreu nehmen oder auch in den Klos mit Stroh überstreuen). Außerdem sollte man keine scharfen Reinigungsmittel verwenden, und Dinge wie Lufterfrischer im Kaninchenzimmer sind ebenfalls tabu. Gut ist ein Hygrometer im Winter zur Überwachung der Luftfeuchtigkeit - zu trockene Luft ist oft ein großes Problem, nicht nur für die Fellnasen sondern auch für deine eigenen Atemwege.


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