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Magenüberladung, Aufgasung, Zittern auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 18.04.2012, 09:20

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Zitat:
Zitat von Benny Beitrag anzeigen
Also das glaube wer will, aber Zahnstein entsteht bestimmt nicht bei einem Kaninchen. Wie und wann soll der denn entstehen, wenn die Zähne im Monat ca. 2mm wachsen und sich wieder 2mm abnutzen?

Auch halte ich es für falsch zu sagen, dass bei Wiesenfütterung mehr Aufgasungen entstehen als bei einer überwiegenden Heufütterung. Das kommt darauf an, WIE man die Wiese füttert. Man kann bei beiden Fütterungsarten eine Aufgasung herausfordern, wenn man dabei etwas falsch macht, das hat nichts mit Wiese oder Heu zu tun.
Es war nicht von Zahnstein die Rede, sondern von Plaque - und damit werden alle Arten von Auflagerungen, egal welcher Herkunft, beschrieben. Es gibt Zahnstein, es gibt bakterielle Plaque, es gibt Plaque aufgrund von Pilzinfektionen und so weiter...

Ich habe nicht geschrieben dass bei Wiesenfütterung mehr Aufgasungen entstehen, sondern dasss IN EINER SOLCHEN SITUATION bei einer Wiesenfütterung mehr Aufgasungen entstehen können als bei Heufütterung - nämlich dann, wenn der Nahrungsbrei nicht weitertransportiert wird weil das Nin nicht mehr frisst wegen Schmerzen! Mach folgenden Versuch: Leg ein Büschel Wiese in Wasser ein, und ein Büschel gutes, richtig durchgetrocknetes Heu. Über beide Gefäße ziehst du eine luftdichte Membrane und stellst sie für 24 Stunden an einen warmen Ort. Du wirst sehen dass ich Recht habe. Frische Wiese, Feuchtigkeit, Abgeschlossenheit gegen Luft und das ganze mit Wärme kombiniert löst einen Gärprozess aus, der normalerweise durch die Verarbeitung der Nahrung im Verdauungstrakt gar nicht erst zum tragen kommt. Gerät der Verarbeitungsvorgang aber ins stocken, kann es Probleme geben - die beim Heu geringer ausfallen.



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Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2012, 10:13

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Zitat:
mir ist es auch neu dass kaninchen zahnstein, plaque oder sowas bekommen können. aber warum sollte da nicht möglich sein?

Zum einen aufgrund der Fütterung mit Wiese und zum anderen weil diue Zähne 1-2mm pro Wioche wachsen.

Da stimmt was nicht, ich denke nicht das hier Plaque die Ursache ist. Schädel röntgen würde ich mal machen....




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 18.04.2012, 10:19

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Ich habe nicht geschrieben dass bei Wiesenfütterung mehr Aufgasungen entstehen, sondern dasss IN EINER SOLCHEN SITUATION bei einer Wiesenfütterung mehr Aufgasungen entstehen können als bei Heufütterung - nämlich dann, wenn der Nahrungsbrei nicht weitertransportiert wird weil das Nin nicht mehr frisst wegen Schmerzen!

So wie du das JETZT schilderst hattest du das nicht geschrieben, sondern SO wie in folgendem Zitat von dir und darauf hab ich mich bezogen. Das steht nirgends etwas von einer besonderen Situation:

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Das mit der Aufgasung hatte ich ja schon vermutet, das ist eben der große Nachteil beim Wiese füttern - bei heubasierter Fütterung gibt es da weit weniger Aufgasung.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 18.04.2012, 13:50

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Weiter vorne, Benny.

Guckst du hier:

Zitat:
Das ist die Kehrseite der nahezu kompletten Frischfütterung, in solchen Situationen kann sie zum Problem werden - gutes Heu gast nicht halb so arg auf im Magen wie Gras, auch wenn es länger dort bleibt.




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 18.04.2012, 13:55

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Weiter vorne, Benny.





Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 18.04.2012, 14:31

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Kein Problem War auch relativ leicht zu übersehen, ich hätte das vielleicht im zweiten Post wirklich nochmal klarer ausdrücken sollen.

@ mausefusses: bitte nicht Plaque mit Zahnstein gleichsetzen. Zahnstein ist zwar eine Art von Plaque, aber bei weitem nicht die einzige. Gemeint sind Auflagerungen jeglicher Art - nicht nur auf den Zähnen sondern auch auf Schleimhäuten, sogar auch auf "normaler" Haut werden Auflagerungen als Plaque bezeichnet.

Schädel röntgen ist allerdings eine Idee die man weiter verfolgen sollte, wenn sich der Zustand nicht binnen kürzester Zeit verbessert.




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2012, 14:36

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Lupine, ich denke Du mußt einer ZFA nicht erklären was Plaque ist!
Ich hab nie was von Zahnstein geschrieben!




Benutzerbild von Streicher
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2009
Beiträge: 8.961
Streicher ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 18.04.2012, 15:11

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Um nochmal zu Nim zu kommen, ihr geht es heute deutlich besser. Sie frisst wieder Kräuter, sie ist viel aktiver und sabbert nicht mehr.
Medis schlucken ist allerdings so gar nicht ihr Fall.

Ich fahre Ende der Woche, Anfang nächster Woche wieder zum TA zur Kontrolle sollte es sich nicht bessern oder gar nicht weg gehen, lasse ich röntgen. Hatte die TA bereits darauf angesprochen.



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Benutzerbild von Selkie
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Registriert seit: 20.12.2009
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Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2012, 15:16

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Freut mich zu lesen, dass es ihr besser geht. Ich hoffe sie Packt das.

Ist sie immernoch so agressiv?



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Streicher ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 18.04.2012, 15:17

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen
Freut mich zu lesen, dass es ihr besser geht. Ich hoffe sie Packt das.

Ist sie immernoch so agressiv?
Jepp so wie früher, Paul darf das Haus nicht verlassen und wird verprügelt, wie immer.



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Benutzerbild von mausefusses
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Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2012, 16:03

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Klingt doch ganz gut!




Benutzerbild von Streicher
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2009
Beiträge: 8.961
Streicher ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 18.04.2012, 16:58

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Die Aggressivität Nims ist dann doch nicht mehr normal, sie hat sich soeben vollkommen in Paul verbissen und nun hat er eine aufgebissene Lippe.
Gott sei Dank nicht abgerissen.
Sie ist wieder sehr mobil und leider fürchterlich Aggressiv. Schmerzzeichen zeigt sie im Gegensatz zu gestern keine mehr.
Ob sie die Rangordnung wieder deutlich machen will?



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Geändert von Streicher (18.04.2012 um 17:08 Uhr).

Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2012, 21:13

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Streicher, ist sie kastriert?



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Benutzerbild von Streicher
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Streicher ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 18.04.2012, 21:48

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Zitat:
Zitat von Valentina Beitrag anzeigen
Streicher, ist sie kastriert?
Nein, gab bislang keinen Anlass dafür.
Ja ich weiß, dass auch Veränderungen der Gebärmutter dazu führen, dass sie aggressiv ist, aber ich habe vor zwei Wochen erst Gebärmutter und Zähne kontrollieren lassen.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 18.04.2012, 21:51

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Wurde geschallt? Falls nicht - abtasten allein reicht nicht. Mein TA ist wirklich gut, hat aber den reinen Tastbefund bei Jule damals so sehr unterschätzt dass er mächtig geschockt war als er die Gebärmutter draußen hatte. Eine Veränderung hatte er zwar ertasten können, aber dass die GM bereits die 6fache Größe hatte die sie normalerweise gehabt hätte, das hat ihn ziemlich umgehauen. Er meinte, das wäre so nicht fühlbar gewesen.




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2012, 21:52

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Das Problem an der Untersuchung der Gebärmutter ist, dass schon das ganze Programm gefahren werden sollte, um nur einen leichten Verdacht zu bekommen.

Also abtasten, Ultraschall & röntgen...

Vielleicht würde ich ich sie trennen, solange sie krank ist.



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mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.04.2012, 11:14

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Zitat:
Sie ist wieder sehr mobil und leider fürchterlich Aggressiv. Schmerzzeichen zeigt sie im Gegensatz zu gestern keine mehr.
Die Agressivität kann aber schon von Schmerzen kommen, was macht Dich so sicher das sie keine Schmerzen hat? Bekommst sie Schmerzmittel?

Da die Agressivität in dem Falle in Verbindung zur Erkrankung steht würde ich hier vorerst nicht über ein Kastra nachdenken.
Ich glaube vielmehr das die Diagnose "Plaque" falsch ist und da noch was anderes im argen ist.




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.04.2012, 12:35

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
Ich glaube vielmehr das die Diagnose "Plaque" falsch ist und da noch was anderes im argen ist.
Das glaube ich allerdings auch...



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Benutzerbild von Selkie
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Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.04.2012, 19:11

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Zitat:
Zitat von Streicher Beitrag anzeigen
Ah ok, schwitzen fällt weg. Stimmt auch, sonst wäre Hitze ja nicht so ein Problem. Ich Trottel.
Sie frisst ja, langsam aber sie frisst. Bislang frisst sie Apfel, Spitzwegerich, Schafgarbe. Geschwindigkeit ist langsamer.

Oh Mama falsch verstanden, Öl wurde ins Maul gegeben, ich dachte schon nun ist er ganz irre. Schmerzmittel wurde gespritzt.
Zitat:
Zitat von Streicher Beitrag anzeigen
So, des Rätsels Lösung ist gefunden.
Kot wurde untersucht, unauffällig, keine Parasiten.
Bauch ist wieder weich.
Zähne wurden erneut untersucht, keine Spitzen, keine Vereiterungen.
Bei ihr hat sich Plaque von den Zähnen an den Wangeninnenseiten abgelagert, was sich entzündet hat. Hätte der TA letzte Woche mal ins Mäulchen geschaut, hätte sie sich weniger quälen müssen. (Bin zu einer anderen, es gibt vier in der Praxis)
Wodurch es kommt, dass sie Plaque ablagert, gute Frage...
Dadurch das sie daraufhin das Fressen einstellte und nicht mehr richtig kaute kam es zur Aufgasung.

Sie bekommt nun Schmerzmittel, Metacam, Baytril, Sam Simplex, Fibreplex und irgendwas was von Hexal zum Desinfizieren des Mundes.
Leider muss ich zwangsfütter, sie frisst nicht vernünftig, sondern lutscht nur Banane.

Im Moment zeigt sich keine große Veränderung, sie lutscht ein wenig an der Banane, sitzt rum, ist furchtbar aggressiv und verprügelt ihren Partner unheimlich.

Zitat:
Zitat von Streicher Beitrag anzeigen
Die Aggressivität Nims ist dann doch nicht mehr normal, sie hat sich soeben vollkommen in Paul verbissen und nun hat er eine aufgebissene Lippe.
Gott sei Dank nicht abgerissen.
Sie ist wieder sehr mobil und leider fürchterlich Aggressiv. Schmerzzeichen zeigt sie im Gegensatz zu gestern keine mehr.
Ob sie die Rangordnung wieder deutlich machen will?

lest ihr denn alle nicht? hier steht doch mehrfach dass sie schmerzmittel bekommt...
und wenn sie jetzt keine schmerzanzeichen mehr zeigt dann wird das wohl stimmen. streicher ist ja nun auch nicht die unerfahrenste kaninchenbesitzerin überhaupt...
zumal nim immerschon ein kleines bisschen aggro war (man erinnere sich an die vg versuche zurück).

und warum soll denn die diagnose falsch sein? die behandlung scheind doch zumindestens anzuschlagen...



aber man ne andere frage: können medikamente agressionen auslösen? als nebenwirkung?



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
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marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.04.2012, 19:26

AW: Magenüberladung, Aufgasung, Zittern


Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen
aber man ne andere frage: können medikamente agressionen auslösen? als nebenwirkung?

Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen sie Ihren Arzt oder Apotheker!

Scherz beiseite, das ist eine gute Frage. Leider bekommt man bei den Medis vom TA in der Regel keinen Beipackzettel, so dass man sich die Infos im I-net zusammen suchen muss.



 
 
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