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Flitz 18.10.2011 11:51

mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Hallo,

ich habe, da das ja hier oft empfohlen wird, eine Weile nach einer Wurmbehandlung mit Panacur eine Kot-Untersuchung beim TA beauftragt und habe als Laborergebnis den Satz: " mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten " erhalten :confused:. Das sind doch diese Einzeller, Kokzidien, oder?

Der TA sagte dazu nur, dass das bei den meisten Kaninchen vorhanden wäre und wenn keine erkennbaren Beschwerden (Durchfall, auffälliges Verhalten) zu sehen wären, müsste man nicht unbedingt was unternehmen.

Unsere beiden Kaninchen leben derzeit noch draussen im Gehege, teils auf Gehwegplatten, teils auf Gras, was ich alle 3 Tage abköttele, da die Biester meist nicht auf ihr Klo gehen. Wenn es auf der Wiese zu nass und matschig wird, müssen sie ganz auf einen befestigten Bereich (Betonsteine) hinters Haus umziehen (teilweise überdacht), bleiben aber auf jeden Fall den Winter draussen.

Muss / sollte ich etwas gegen diesen Befall unternehmen (Tier/Umgebung), wenn ja was am besten???
Habe schon mal was von heißem Wasser gehört, aber das geht ja nur auf dem Bereich mit den Gehwegplatten, die Wiese und den Holzstall kann ich ja wohl kaum auskochen. Den Holzstall sprühe ich momentan schon einmal die Woche mit Bactazol aus.

Danke für eure Ratschläge :D

Benny 18.10.2011 12:38

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Wenn die Tiere NICHT behandelt werden gegen die Kokzidien, ist es zwecklos, irgendwas am Gehege zu desinfizieren, da das ja sofort wieder "verseucht" wird.
Wenn dein TA meint, das ist noch nicht behandlungswürdig, dann würde ICH persönlich mir da gar keine weiteren Gedanken dazu machen. Es stimmt, dass eine gewisse Anzahl Kokzidien "normal" sind und immer im Körper vorhanden sind. Probleme bekommen die Kaninchen erst, wenn sich durch z.B. Stress die Kokzidienzahl vergrößert, sodass die Kaninchen dadurch Durchfall bekommen und auch teilweise apathisch werden.

MrsBlacky 18.10.2011 12:53

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
versuch doch mal mit Tierklinik oder wie das geschriben wird.
10 jahre alt is ein gutes alter!! ist der ninchen noch was?

hasis2011 18.10.2011 13:55

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Zitat:

Zitat von MrsBlacky (Beitrag 241847)
versuch doch mal mit Tierklinik oder wie das geschriben wird.
10 jahre alt is ein gutes alter!! ist der ninchen noch was?

:confused: Was meinst du??

Flitz 18.10.2011 17:09

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Hallo,

ich versteh den Beitrag von MrsBlacky auch nicht :confused: Unsere beiden Nins sind doch auch erst 6 Monate alt.

Und bisher sind ihre Köttel ziemlich normal bis auf aktuell paar Köttelketten durch Fellwechsel und sie fressen ordentlich. Und endlich (seit es kälter geworden ist) nagen sie auch an den gereichten Ästen und fressen mehr von ihrem Heu (genau so wie mir hier im Forum gesagt wurde ;))

Also meint ihr, ich soll erst mal einfach abwarten und ihr Verhalten und die Köttel beobachten, bevor ich sie mit irgendwelchen Medikamenten gegen Kokzidien belästige?

mausefusses 18.10.2011 17:15

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Wie lange habt ihr die Tiere ?

Kokzidien sind meist bei Tieren vom Züchter bzw. bei falscher Ernährung zu finden....

Flitz 18.10.2011 17:38

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Hallo Mausefusses,

Flitz haben wir hier seit Mitte Juli und Polly kam nach seiner Kastra-Frist Ende August dazu.
Flitz hatte auch zum Ende der Kastrationsfrist schon Fadenwürmer im Kot :( und wir haben sie dann gleich als Polly hier war beide dagegen mit Panacur ( 5 Tage ) behandelt. Immerhin waren jetzt bei der Kot-Untersuchung keine Würmer mehr zu entdecken.

Ich versuche sie auch einigermaßen abwechslungsreich zu füttern (Wiesenschnitt, Gemüse, Gemüseblätter, Zweige), was ja leider jetzt zum Herbst/Winter schwieriger wird :o

Gruß

mausefusses 19.10.2011 10:48

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Dann kann es gut sein das die Parasiten mit den Tieren kamen....

Du solltest die Tiere nur frisch ernähren und keine Pellets/Trockenfutter etc. geben....

Flitz 20.10.2011 23:51

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Hallo,

also momentan füttere ich den beiden meist so ungefähr diese Sachen:

morgens:

2 mittelgroße Karotten (in kleinere Stücke geschnitten wg. mögl. Futterstreit)
1 - 2 Röschen Blumenkohl (je nach Größe)
etwas Weiß- oder Rotkohl
2 - 4 Kohlrabiblätter (je nach Größe)
paar Blätter Chinakohl (wird aber nicht so gerne gefressen)
etwas Eisberg- oder auch Feldsalat (auch nicht allzu beliebt)
etwas Fenchel (wird wirklich kaum angerührt :()
paar Löwenzahnblätter (wird weniger, da er nicht mehr so gut wächst)
manchmal paar Blätter Petersilie oder Petersilienwurzeln

zwischendurch:
manchmal nen kleineren Ast (Haselnuß oder Weide) oder Wiesenschnitt

abends:
ungefähr so wie morgens

spätabends:

je Kaninchen
1 gestr. Teelöffel Standard-Trofu (wg. der Aussenhaltung)
1 Teelöffel getr. Gemüse etc. (Pastinake, Dinkel im Spelz, Fenchelsamen, Ringelblume, Möhrenwürfel, Gurkenscheibe, Grüner Hafer, Spitzwegerich, Wirsing, Kürbis, Grüner Dinkel )
1/2 Teelöffel Sonnenblumenkerne geschält
1/2 Teelöffel Rosen- und Sonnenblumenblüten

Am begehrtesten sind Karotten, Blumenkohl, Weißkrautblätter und meist noch Kohlrabiblätter und spätabends geiern die beiden extrem auf die o.g. Trocken-Mischung.

Und natürlich ist auch Heu im Angebot

Die beiden sind ja immer draußen und keinesfalls dick, also denke ich, dass sie die Menge so gut vertragen können, wenn es richtig kalt ist eher noch mehr, oder?

Ist das OK so? oder gibt es im Hinblick auf die Kokzidien bzw. auch sonst noch was, was ich bei der Fütterung verbessern kann?
Da ich aber jetzt wieder arbeiten muss, komme ich nicht mehr oft dazu, fremde Wiesen auf Delikatessen abzuklappern, was ja eh im Winter nicht mehr ergiebig ist.

Ach ja, eine Frage habe ich noch zu den Sonnenblumenkernen. Sollen die eigentlich geschält sein? Manchmal wird hier ja zu Vogelfuttermischungen geraten, die sind dann aber doch ungeschält :o, oder???
Gruß

hasis2011 21.10.2011 00:12

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Sonnenblumenkerne müssen nicht geschält sein, ich füttere sie mit Schale.

Das Standarttrofu würde ich weglassen, das belastet den Darm zu sehr, was Kokzidien begünstigen kann.
Vom Gemüse kannst du ruhig mehr füttern, vor Allem von den blättrigen Sachen. Ansonsten ist deine Fütterung ok.

mausefusses 21.10.2011 13:15

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Tolle Fütterung, das hier würde ich komplett streichen:
Zitat:

je Kaninchen
1 gestr. Teelöffel Standard-Trofu (wg. der Aussenhaltung)
1 Teelöffel getr. Gemüse etc. (Pastinake, Dinkel im Spelz, Fenchelsamen, Ringelblume, Möhrenwürfel, Gurkenscheibe, Grüner Hafer, Spitzwegerich, Wirsing, Kürbis, Grüner Dinkel )


Binne 22.10.2011 19:31

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Sehe du gibst ziemlich viel Kohl.

Von der Gurke kann man auch nen bisl mehr geben. Im Sommer eignet sich auch gut Wassermelone.

Getreidearm scheint es aber zu sein.

Mit Pastinake, Dinkel im Spelz, Ringelblumen, Kürbis hab ich noch nicht getestet.

Versuche momentan rote Beete, bin ma gespannt wie das ankommt.

Füttere zu dem meist Kopfsalat und Stück Paprika.

Testen kann man vieles wie es ankommt ist meist die Frage.

LG Binne

Flitz 22.10.2011 22:45

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Hallo Binne,

ja es ist momentan ein bißchen kohllastig. Das hängt aber auch damit zusammen, dass unsere beiden Dummies die meisten meiner hoffnungsfroh im Gemüseladen/Supermarkt erstandenen Gemüse/Salat-Sorten gar nicht oder nur minimal fressen.
Ich weiß, dass sie erst mal kleine Mengen testen, aber nach einer Woche mit dem gleichen Gemüse, sollten sie es ja doch genug getestet haben und endlich mal was von fressen, oder :confused: ? Wieso fressen sie momentan gerne Blumenkohl, rühren den Broccoli aber kaum an? Dann fressen sie lieber ihr Heu auf :o
Zucchini ist bisher bah, Chinakohl ist bah, Chiccoree auch, Gurke und Paprika und Rosenkohl sind derzeit ganz igitt usw. Immerhin Feldsalat haben sie etwas mehr gefressen.

Die Karotten und den Kohl mögen sie im Moment und die Wiese wird witterungsbedingt gerade immer weniger :( Also was sollte ich sonst noch anbieten? Ich probier ja immer mal wieder was neues.
Wenn ich lese, was so manche Kaninchen hier alles mögen bzw. fressen, bin ich echt neidisch :o. Scheinbar sind unsere beiden sehr wählerisch.

Was ist eigentlich falsch an Trockengemüse, wenn man es zusätzlich zu frischen Sachen anbietet?

Gruß

Binne 23.10.2011 11:41

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Hy Flitz

Ich hab nichts gegen getrocknetes Gemüse. Füttere Abends zu den getrockneten Gemüse Leckerlies und ne geschällte Erdnuss.

Das einzigste wo ich drauf achte das es Getreidearm ist (Getreide ist auch in vielen Leckerlies.

Hast du auch schon andere Salatsorten ausprobiert?

Hole ein Teil aus den Grünabfalltonnen, frage beim Markt nach Grünabfällen und den rest besorg ich so.

LG

Sabrinili 23.10.2011 18:02

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
@binne; du holst sachen aus dem Mülleimer?!

Fairytail 23.10.2011 18:09

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Zitat:

Zitat von Sabrinili (Beitrag 244317)
@binne; du holst sachen aus dem Mülleimer?!

Mach ich auch...sie meint sicher diese Behälter in der Gemüseabteilung...dort sind meist Kohlrabiblätter, aüßere Blätter von Salat und Kohl, Möhrengrün und sowas drin...das kann man alles verfüttern und kostet nix...
glg anni =o)

Jeckie96 23.10.2011 22:59

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Zitat:

Zitat von Fairytail (Beitrag 244325)
Mach ich auch...sie meint sicher diese Behälter in der Gemüseabteilung...dort sind meist Kohlrabiblätter, aüßere Blätter von Salat und Kohl, Möhrengrün und sowas drin...das kann man alles verfüttern und kostet nix...
glg anni =o)

ja das mache ich auch. auf die kohlrabbiblätter fahren meine total ab!

Sabrinili 24.10.2011 08:40

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
ich dachte schon sie nimmt etwas aus fremden biotonnen :-O....
Aber da habe ich tatsächlich mal eine frage, auch wenn es nicht zum thema gehört...habe ich mich nämlich schon oft gefragt: Die sachen aus dem supermarkt sind doch ÜBELST gespritzt....oder etwa nicht?! Doch, ich denke schon, denn sonst gäbe es ja viiiiel zu wenig ertrag, dann würde sich das geschäft ja gar nicht lohnen!.....

Benny 24.10.2011 12:41

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Zitat:

Zitat von Flitz (Beitrag 243985)
Was ist eigentlich falsch an Trockengemüse, wenn man es zusätzlich zu frischen Sachen anbietet?
Gruß

Weil es keinerlei Struktur mehr hat um im Magen aufquillen kann, genauso wie Pellets oder Cobs, auch wenn das Zeug getreidefrei ist.

mausefusses 24.10.2011 12:59

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Ich ernähre auch "Kohllastig" weil Kohl ein super Futtermittel ist wenn keine Wiese mehr vorhanden ist.

Von der Fütterung von Trockengemüse würde ich aus genannten Gründen auch dringend abraten.

sarahundkarlchen 24.10.2011 17:54

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Hallo Flitz,

ich erlebe gerade das zweite Mal Kokzidien und die Behandlung ist ziemlich unproblematisch. Ich würde es deswegen jetzt behandeln und nicht darauf warten, dass es irgendwann ausbricht.

Ich halte meine Tiere auch draußen, während der Behandlung habe ich alles mit kochendem Wasser übergossen und einmal alles desinfiziert, zudem 2x am Tag die Klos gesäubert, nach der Behandlung war es auch gut. Du müsstest dann wohl die Erde austauschen, was ohnehin einmal im Jahr empfohlen wird.

Jetzt behandele ich gerade ein 9 Wochen altes Widderchen, das die Kokis vom vorherigen Zuhause mitgebracht hat. Er zeigt noch keine Symptome und solange ist das auch eine Easypeasy- Krankheit. Wenn der Durchfall allerdings anfängt, kann es ganz schnell ganz schlecht aussehen.

Flitz 24.10.2011 22:06

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Hallo Sarahundkarlchen,

wie genau wird denn gegen Kokzidien behandelt? Auch mit so einer Art Wurmkur oder muss etwas unter die Haut gespritzt werden? Wie lange dauert die Behandlung und wie sind die ungefähren Kosten?

Polly ist ja auch ne ziemliche Zicke, bei der ging die tägliche Wurmkur-Gabe nur zu zweit mit Handschuhen und wir waren wirklich froh als die Behandlung rum war. Der Tierärztin ist sie übrigens auch beinahe vom Tisch gehüpft beim Impfen, da mussten sie auch zu zweit mit ihr kämpfen ;)

Die Zinkwanne vom Stall und die Gehwegplatten im Gehege könnte ich ja schon mit kochendem Wasser abgießen und den Holzstall mit Bactazol gut einsprühen, aber die Erde von unserer Wiese austauschen, wie soll das gehen und überhaupt gegen was austauschen :confused:
Wir haben einmal Erde für ein kleines Stück Garten beim Kompostwerk geholt, wo früher ein altes Gartenhaus stand, dass wir samt Fundament abgerissen haben. Dort wachsen, mittlerweile nach mehreren Jahren immer noch fleißig jede Menge kleine braune Pilze :eek: Ich denke nicht, dass die allzu gut für Kaninchen sind.
Außerdem waren unsere beiden Nins, auch schon im großen versetzbaren Auslauf (gut 4 qm) auf mehr als der halben Gartenwiese, damit sie immer wieder frisches Grün zu futtern hatten :o Wir können ja wohl kaum 30 bis 40 qm schöne Gartenwiese (Gras, Klee, Gänseblumen, Löwenzahn...) samt Erde austauschen. Eher macht mein Mann seine Drohung wahr und es gibt an Weihnachten Kaninchenbraten :o
Und wenn ich den am häufigsten genutzten Wiesenbereich mit kochendem Wasser übergieße, sind dort ja leider nicht nur die Kokzidien tot, oder?

Über den Winter (also wahrscheinlich so ab Mitte November) holen wir die beiden dann von der kleinen Gartenwiese hinters Haus (auf Waschbetonplatten) und evtl. teilweise PVC-Belag über Styropor (macht man das überhaupt, wenn der Boden kalt ist?).
Dort könnte man natürlich einfacher den Plattenboden, das Klo und die Kunststoffwanne mal auskochen (wenn nicht grad gefroren ist, wg. Glatteis :p)

Hätte vorher nie gedacht, dass Kaninchenhaltung so kompliziert ist und so viele Fragen aufwirft :(

Gruß und danke an alle die mir Tipps geben.

sarahundkarlchen 24.10.2011 22:15

AW: mittelgradiger Gehalt an Eimeria-Oocysten - Kokzidien ???
 
Zitat:

wie genau wird denn gegen Kokzidien behandelt? Auch mit so einer Art Wurmkur oder muss etwas unter die Haut gespritzt werden? Wie lange dauert die Behandlung und wie sind die ungefähren Kosten?
Das ist eine Kur mit BayCox. Die Kosten für das Antibiotikum sind vielleicht 5 Euro, wenn überhaupt. Ich finde die Quittung gerade nicht.
Der Tierarzt berechnet die Dosierung anhand des Körpergewichts. Bei meinem 1,5kg Tierchen waren das 0,8 ml, die man direkt ins Maul gibt.
1 mal tägl. drei Tage lang, dann drei tage Pause, dann wieder drei Tage behandlen. Das war's.

LG, Sarah

EDIT: Achso, ja, den ganzen Garten umgraben wird schwierig... ich weiß nicht, wie lange diese Parasiten überleben. Ich würde mal ne Kur machen und dann später mal testen, ob sie wieder da sind. Grundsätzlich sind die bei älteren Tieren auch nicht dramatisch, aber wenn man sie wegbekommen kann, wieso dann behalten? Ich würd's einfach mal versuchen.


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