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Mopple The Whale 22.05.2011 14:57

7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Hallo,
ich habe das letzte mal vor 3,4 Monaten einen Thread eröffnet, indem es, ebenso wie auch im vorletzten, um mein Lieblingsthema ging: Durchfall.
Seit Anfang Dezember haben meine beiden nun schon Durchfall, anfangs waren es Hefepilze, die sind wir dann Mitte Februar durch Medikamente losgeworden, aber im Zuge dieses Dauerstress von Gefüttert- werden bekam unsere Häsin E.Cuniculi - aber auch das überlebte sie. Dafür kamen danach für 1,5 Monate die Hefepilze wieder, woran sich wieder auch einmal der Bock ansteckte. Nunja, also haben wir weiter geduldig 2-3 mal am Tag den Hintern der beiden abgewischt, den Boden gereinigt und versucht, die kotverkrustete Tapete so gut wie es ging zu ignorieren.

Da die hygienischen Umstände immer dramatischer wurden haben wir ein schönes neuers Zimmer für die beiden hergerichtet - doch der Durchfall blieb. Schließlich haben die beiden keine (d.h. eine normale Menge) Hefepilze mehr gehabt, wie ein Kotprobe zeigte. Und tatsächlich war dann 2-3 Tage lang Schluss mit durchfall, doch dann ging es wieder los. Es wurde ein Wurmei und Kokzidien im Kot gefunden, woraufhin wir beiden (wieder einmal) entsprechende Medikamente gaben. Während der Medikamentation gab es keinerlei Besserung - und auch danach nicht. Hingegen zeigten weitere Kotproben, dass sie keinerlei Kokzidien oder Hefen mehr hatten - doch der Durchfall blieb. Bis heute. Die Situation wird zunehmend schlimmer, zwischen ein paar festen Ködeln kommen diese größtenteils flüssig, wir müssen 3- 4 mal am Tag das gesamte Zimmer wischen inklusive Kaninchen. Letzters ist dabei ein akt der Vergewaltigung, wir müssen beide auf den Rücken drehen und, insbesondere unsere Deutsche Widderzippe, im Schraubzwingengriff halten, da die Kaninchen erbitterten Widerstand leisten. Die neue Tapete sieht wieder so aus wie die alte, es gibt keinen Quadratzentimeter, der nicht schon einmal verschmiert war, und ich und meine Mutter haben pro Tag so 4-5 Stunden nur mit Wischen und Saubermachen zu tun.

Unsere Häsin hat der durchfall mittlerweile so mitgenommen, dass sie nicht mehr gerne frisst und schwach wird, wodurch sie wieder so ein wenig verwirrt wird wie damals, als sie E. Cuniculi hatte. Aus unserer Familie geht eigentlich keiner mehr gerne zu den Kaninchen außer mir (ok, ich geh auch nicht gerne hin), weil alles unsäglich versifft und widerlich ist. Zudem kommt der unglaubliche Gestank von beiden hinzu, der so vollkommen anders ist als der von Hefen: Es stinkt sehr stark nach Kaffeebohne, meint Vater meint, es stinke nach Tod. Es ist auf jeden Fall nur sehr schlecht auszuhalten.
Allmählich fragen wir uns, ob es nicht am gnädigsten wäre, die Kaninchen einschläfern zu lassen, weil wir sie 3- 4 mal am Tag mit dem Saubermachen vergewaltigen müssen, und wir merken, wie das insbesondere unserer Häsin zusetzt. Laut den Kotproben sind beiden kerngesund, unsere Tierärztin ist auch langsam ratlos, obwohl sie über Kaninchen promoviert hat. Das einzige, was es noch sein könnte, wären Blähungen, aber ich finde nicht, dass der Bauch von einem der beiden hart oder aufgebläht ist.
Wisst ihr, ich bin verzweifelt, seit 7 Monaten kann ich kaum mehr meinen Hobbys nachgehen oder mich gar mal mit Freunden verabreden, und es wird nicht besser. Ich bekomme wirklich schon Albträume von dem ganzen Sch, und ich ertappe mit immer häufiger, wie ich mir wünsche, dass die Kaninchen doch schon tot seien.

Gibt es denn keine Hoffnung mehr?

Zaubermaus 22.05.2011 15:05

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Hallo,

wie ernährst du deine Kaninchen und welche Medikamente haben sie bekommen? Antibiotika schädigt die Darmflora, das kann die Durchfälle begünstigen.

Ich würde dir raten, einen guten Tierhhomöopathen aufzusuchen. Mein Pferd hatte Probleme mit Kotwasser. Wir haben ihn Homöopathisch behandelt und zusätzlich flüssiges Fermentgetreide von Kanne gefüttert. Bei der Fa. Kanne kann man anrufen, die machen eine sehr gute Beratung, vielleicht würde das ja auch deinem Kaninchen helfen.

Liebe Grüße Zaubermaus

saloiv 22.05.2011 15:34

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Hallo,
mich würde auch die genaue Ernährung ineressieren. Gerade bei Durchfall kann man über die Ernährung sehr viel machen, weil es einiges gibt, das Durchfall fördert und anderes, das die Heilung unterstützt. Vielleicht kannst du sogar Fotos vom Futter machen. Je ganauer ich einen Eindruck von der Ernährung der Kaninchen bekomme, desto eher kann ich helfen.
Wurden die Zähne geprüft (unter Narkose)? Bei Zahnproblemen wird das Essen unvollständig zerkaut und landet daher in größeren Brocken im Verdauungssystem. Folgen sind Fehlgärungen, Hefen, Kokzidien... usw. Das wäre eine mögl. Ursache.
Bestell dir mal dieses Präparat (auch wenn es nicht für Kaninchen zugelassen ist, wie viele Medikamente) und verabreiche es ihnen: http://www.schaette.de/shop/schaf-ziege/magen-darm/durchfallpulver-n-1.html

Mopple The Whale 22.05.2011 19:01

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Also, zuerst zur Ernährung: Beide bekommen Gemüse und haben stets den ganzen Tag Heu, Trockenkräuter und Wasser zu Verfügung. An Gemüse kriegen die beiden von uns Karotte, Petersilienwurzel, Stangensellerie, Broccoli, Kohlrabi und Knollensellerie. Dazu geben wir ihnen stets noch frische Kräuter, vor allem Möhrengrün, Zitronenmelisse und Kohlrabiblätter. Alles ist Bio- Qualität und wird vorher gründlich abgewaschen.

Die Zähne wurden bisher noch nicht untersucht - könnten denn die Zähne beschädigt sein wegen der Umstellung von Trockenfutter auf Gemüse vor ca. 5 Monaten? Nämlich ich finde es schon seltsam, wenn beide immer gleichzeitig Zahnbeschwerden haben und dann auch gemeinsam keine mehr, während die E. Cuniculi- Zeit war.

Die Medikamente die wir gegeben haben waren
a) Gegen Hefen: BeneBac und NystatinAlbrecht
b) Gegen E.Cuniculi: Spritzen mit B- Vitamin und Antibiotika (dadurch kamen die Hefen auch wieder)
c) Dann wieder die Hefen- Medikamentation
d) Gegen Würmer und Kokzidien: Panacur und Baycox

Morgen gehen wir nochmal zur Tierärztin und lassen sie befühlen, ob die beiden nicht vielleicht doch Blähungen haben. Homöopathie steh ich bei Durchfall auch eher skeptisch gegenüber.

Mit freundlichen Grüßen
Felix

saloiv 22.05.2011 20:51

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Hallo,
Zitat:

An Gemüse kriegen die beiden von uns Karotte, Petersilienwurzel, Stangensellerie, Broccoli, Kohlrabi und Knollensellerie.
Hast du mal getestet ob Unverträglichkeiten vorliegen, also einzelne Komponenten mehrere Tage weg gelassen und geschaut ob es besser wird? Es gibt z.B. Unverträglichkeiten... Manche Kaninchen reagieren sogar auf Möhren...
Ansonsten würde ich mal etwas vielfältiger füttern. Du kannst alle Gemüsesorten (außer Avocado) verfüttern... Da sind keine Grenzen gesetzt... Da musst du dich nicht nur auf die wenigen beschränken. ;)
Empfehlen würde ich, rund um die Uhr Frischfutter anzubieten.
Hast du die Möglichkeit an Wiesenpflanzen zu kommen? Es wäre interessant wie sie darauf reagieren? Wiesenpflanzen kurieren auch die Verdauung und stabilisieren sie (wenn sie angefüttert wurden).

Zitat:

Die Zähne wurden bisher noch nicht untersucht - könnten denn die Zähne beschädigt sein wegen der Umstellung von Trockenfutter auf Gemüse vor ca. 5 Monaten? Nämlich ich finde es schon seltsam, wenn beide immer gleichzeitig Zahnbeschwerden haben und dann auch gemeinsam keine mehr, während die E. Cuniculi- Zeit war.
Die Zähne würde ich unbedingt in Narkose prüfen lassen. Bei einem Tierarzt der sich mit Zahnmedizin auskennt und sauber arbeitet. Darauf tippe ich persönlich... Es kann sein, dass sie Zahnspitzen aus der Trockenfutterzeit haben...

Nystatin, BeneBac usw. werden von einigen Kaninchen und Meerschweinchen sehr schlecht vertragen bzw. ruinieren die Verdauung. Wenn das die Ursache sein sollte, dauert es sehr lange bis es besser wird. Aber ich tippe eher auf die Zähne.

Morti 22.05.2011 21:20

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Zitat:

wenn beide immer gleichzeitig Zahnbeschwerden haben und dann auch gemeinsam keine mehr, während die E. Cuniculi- Zeit war.
Der Satz ist mir aufgefallen!
Was hast du anders gemacht als die Häsin krank war?
Hast du anders gefüttert, wenn was?
Wenn sie in der Zeit , wo sie an akuter EC litt keinen Durchfall hatte und er erst recht nicht, liegt es ja Nähe, das es an der Fütterung liegt.
Überleg genau was sie in der Zeit zu fressen hatten, bzw wie schon angeraten, versuche Unverträglichkeiten auszuschliessen.

Viel Erfolg, Morti

sarahundkarlchen 24.05.2011 10:47

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Ich würde den Kohlrabi und Brokkoli erst mal weglassen, der kann leicht blähen und meine Tierärztin hat mit davon abgeraten, als meiner Darmprobleme hatte. Die Blätter kannst du ja weiter füttern. Dann würde ich Petersilie, Sauerampfer und alle Kräuter, die sich positiv auf den Magendarmtrakt auswirken füttern.

Dann würde ich das gesamt Gehege mit PVC auslegen auch einen halben Meter die Wände hoch, der Vorteil ist, dass du alles dann komplett abwaschen und desinfizieren kannst, ohne dass die Wohnung in Mitleidenschaft gezogen wird.
Haben die beiden den genuf Platz? also, müssen sie nicht neben ihrem Durchfall sitzenbleiben?

Und, das klingt jetzt vielleicht doof, aber das Waschen ist ja total Stress für die Tiere, hast du mal überlegt, die beiden nur einmal am Tag sauber zu machen oder alle zwei Tage? Also, als letzte Möglichkeit würde ich das ausprobieren, es sei denn natürlich es geht gar nicht.

Und mach doch mal ein Bild von deinen Tieren und ihrem Gehege, vielleicht fällt jemandem ja was auf.

Und vielleicht mal den Arzt wechseln...

Mopple The Whale 24.05.2011 17:04

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Hallo,
also, Kohlrabi und Brokkoli lassen wir nun erstmal weg. Welches Gemüse würdet ihr als Ersatz empfehlen, am besten welches, dass gegen Durchfall hilft.
Und die Hasen haben mehr als genug Platz, die haben ein ganzes großes Zimmer, durch das sie hoppeln können - mit Rolle, Couch usw.. Der Boden ist mit einer Anti- Rutsch- Schicht beschichtet, das lässt sich gut abwaschen, und über die Wände denken wir noch einmal nach.
Trotzdem müssen wir die kleinen einmal täglich reinigen, weil sonst alles rumgewischt wird und sie sich sonst tatsächlich noch reinlegen.

Morti, mit dem EC war das so, dass der durchfall besiegt war, aber wir dann unserer Hasendame noch 2-3 Tage lang Augentropfen geben mussten, weil die Augenränder entzündet waren. Dieser Stress war jedoch dann zuviel für sie und sie bekam EC. Dass die beiden keinen Durchfall mehr hatten ist also keine Folge des EC und damit der umgestellten Fütterung (nur noch Kräuter).

Wenn ich demnächst wieder bei der Tierärztin bin, werde ich sie mal auf die Sache mit den Zähnen ansprechen. Zuerst lasse ich nun jedoch gezielt immer eine Gemüsesorte weg pro Woche und schaue was passiert.
Übrigens weiß ich nicht, ob der penetrante Gestank nicht vielleicht vom Kot, sondern vom Urin unserer Häsin kommt (ab und zu pinkelt sie sich selbst an). Kann das sein? Würde das dann vielleicht auf eine Nierenerkrankung hinweisen?

Danke für eure Hilfe!
Felix

sarahundkarlchen 24.05.2011 21:31

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Oweia,
du kannst das durch blättriges Gemüse ersetzen, kohlrabiblätter, blumenkohlblätter.
Und als du nur Kräuter gefüttert hast, war alles gut? Ich hab den teil der geschichte nicht gecheckt. Such mal im netz nach kräutern für den magendarmtrakt, du findest vielleicht auch noch was homöophatisches.

Wann warst du denn das letzte Mal beim TA?
Um den Durchfall auf natürliche Weise zu stoppen, kannst du Kohletabletten geben aus der Apotheke, wird für säuglinge häufig genutzt und hat bei meinem Meerschweinchen mal geholfen. Natürlich kurz mit dem Tierarzt checken,wegen der Dosierung. Die Ursache muss natürlich trotzdem gefunden werden.

Über urin/nieren weiß ich gar nichts.

Lg, sarah

sarahundkarlchen 24.05.2011 21:41

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Ach ja, wenn man schon mal durchfall hat, dann gibt es doch so mineralien päckchen aus der apotheke, um den haushalt des körpers wieder aufzufüllen. Die Tierchen dürften ja leer geschwemmt sein.

saloiv 25.05.2011 17:39

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Also Kohlrabiblätter sind auch nicht anders als Kohlrabi und Blumenkohlblätter "blähen" genauso wie Blumenkohl.

Mir fallen noch ein: Pastinake, Wiesenkräuter (Löwenzahn usw.),

Stell doch mal auf Wiese ad libitum (ohne Gemüse) um und schau was passiert. Dann könntest du sehen ob es an einem der Gemüse liegt.

Es kann auch vom Heu kommen, manche Kaninchen sind überempfindlich auf Weidelgäser.

Mopple The Whale 29.05.2011 21:37

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Hallo,
wir mussten vorgestern unsere Häsin einschläfern, wegen einer Niereninsuffizienz. :'(
Den kleinen Babbel geben wir nun an Notmeerschweinchen wieder zurück, von dort soll er weitervermittelt werden...

Danke für Eure Hilfe
Felix

Loui06042010 30.05.2011 13:40

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Meine Mama musste erst mit Ihrer zur OP und die hatte auch ewig Durchfall. Bei ihr lag es an einer vereiterung im Eileiter. Der Tierarzt meinte das pasiert schnell mal bei Häsinnen. Vllt solltest du sie mal untenrum abtasten lassen un dmal einen Ultraschall machen lassen?

LG

sarahundkarlchen 30.05.2011 15:14

AW: 7 Monate Durchfall - und keine Erklärung mehr
 
Das tut mir schrecklich leid!


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