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Tinachen 19.02.2011 21:36

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Zitat:

Zitat von Mopple The Whale (Beitrag 135360)
Oh Mist...
Aber trotzdem danke, Tinachen, deine beiden Beiträge helfen mir sehr! :)
Das mit dem Heusud werde ich morgen mal probieren und schauen, dass ich am Montag ein paar Kräuter bekomme. Im Garten müssten wir auch noch ein paar Salbei- Äste haben - nur darf man diese auch füttern, wenn sie wegen des Winters schon etwas holzig sind? Ja, oder?
Und die Kaninchen fressen nicht die gekochten Karotten - ich habe sie ca. 10min lang mit Schale gekocht.
Wie siehst du denn Bene- Bac - bei der letzten Verabreichung hatte (damals noch der eine) keinen Durchfall mehr danach! Ich sehe tendenziell Beiträge im Forum ein wenig kritisch - in meinem vorigen Thread meinten auch unzählige Stimmen, eine Heudiät wäre das einzig Wahre...

Danke für eure Hilfe
Felix

Hallo Felix, Salbei und alles was sonst noch so im Garten steht an Kräutern kannst Du füttern. Heutee sollte der Darmflora beim Wiederaufbau helfen. Das Hauptproblem bei Deinen Beiden ist ja die (auch durchs Trockenfutter) nicht richtig aufgebaute Darmflora. Halte Dich an die Tabelle von Kaninchenwiese und versuche so eine gesunde Darmflora aufzubauen. Du wirst sehen um so gesünder Du sie in Zukunft ernährst umso besser wird das gelingen. BBB würde ich persönlich auch weglassen. Wenn Du an Blinddarmkot oder Böppels von gesunden Ninchens drankämst, könntest Du die, angerührt in etwas Wasser mit einer Einmalspritze (ohne Kanüle) ins Mäulchen einflössen, wäre auch super für den Darmaufbau. Im Haus haben solltest Du Sab Symplex (Apotheke) falls Blähungen auftreten. Was Du noch probieren könntest ist geriebener Apfel. Das mit den gekochten Möhren kannst Du ja nochmal versuchen. Viel Erfolg. Gruß Tina

Mopple The Whale 19.02.2011 22:13

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Hmm, ok. Dann werden wir nochdie letzten zweimal BB füttern und danach mal ohne probieren. Jetzt werde ich den beiden auch abends Gemüse, zusätzlich zum Heu, in ihren Käfig stellen, damit sie auch nachts genug wässrige Nahrung aufnehmen. Ich glaube, gemüsetechnisch wäre dann alles soweit in Ordnung - oder?
Doch wo bekomme ich im Winter frische Kräuter her? Oder können diese auch getrocknet sein, so wie es sie im Fres.s... Zu kaufen gibt?
Und wie lange sollte man Möhren kochen - und mit oder ohne Schale?

Tinachen 19.02.2011 22:47

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Zitat:

Zitat von Mopple The Whale (Beitrag 135384)
Hmm, ok. Dann werden wir nochdie letzten zweimal BB füttern und danach mal ohne probieren. Jetzt werde ich den beiden auch abends Gemüse, zusätzlich zum Heu, in ihren Käfig stellen, damit sie auch nachts genug wässrige Nahrung aufnehmen. Ich glaube, gemüsetechnisch wäre dann alles soweit in Ordnung - oder?
Doch wo bekomme ich im Winter frische Kräuter her? Oder können diese auch getrocknet sein, so wie es sie im Fres.s... Zu kaufen gibt?
Und wie lange sollte man Möhren kochen - und mit oder ohne Schale?

Kräuter kriegst Du in Lebensmittelgeschäften, im Topf oder als Bund. Trockenkräuter z.B. bei Danis Futterlädchen, Hasenhaus im Odenwald usw. Zu Futtermittelanbietern gibt es hier in den FAQ eine Liste. Möhren habe ich im Fall von Durchfall noch nicht gegeben. Bitte schau doch nochmal oben nach wie weich sie gekocht sein müssen. Können sie Nachts eigentlich auch laufen? Bewegung ist ja auch sehr wichtig für den Darm. Gruß Tina

Mopple The Whale 20.02.2011 15:02

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Nein, nachts können sie nicht laufen, denn sonst würden sie das ganze zimmer vollpinkeln und -ködeln und meine Mutter, die morgens als erste aufsteht, lässt es deswegen nicht zu.
Mittlerweile meinen meine beiden Eltern, dass die Kaninchen entweder abgegeben oder eingeschläfert werden sollen, da sie nicht gewillt sind, jeden Tag 6 Stunden nur wegen der Kaninchen zu arbeiten. Allein bis jetzt, innerhalb der letzten 8 Stunden haben wir unserer großen Häsin 3x den Hintern abwischen müssen... Trinken tun sie auch gar nicht mehr, dennoch sind die Ködel total feucht und werden überall herumgeschmiert...
Ach mensch, ich weiß auch nicht mehr...
Kann ich denn nun getrocknete Kräuter bei Futterläden kaufen oder sollte ich lieber frische besorgen - oder beides...?

Tinachen 20.02.2011 15:30

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Zitat:

Zitat von Mopple The Whale (Beitrag 135569)
Nein, nachts können sie nicht laufen, denn sonst würden sie das ganze zimmer vollpinkeln und -ködeln und meine Mutter, die morgens als erste aufsteht, lässt es deswegen nicht zu.
Mittlerweile meinen meine beiden Eltern, dass die Kaninchen entweder abgegeben oder eingeschläfert werden sollen, da sie nicht gewillt sind, jeden Tag 6 Stunden nur wegen der Kaninchen zu arbeiten. Allein bis jetzt, innerhalb der letzten 8 Stunden haben wir unserer großen Häsin 3x den Hintern abwischen müssen... Trinken tun sie auch gar nicht mehr, dennoch sind die Ködel total feucht und werden überall herumgeschmiert...
Ach mensch, ich weiß auch nicht mehr...
Kann ich denn nun getrocknete Kräuter bei Futterläden kaufen oder sollte ich lieber frische besorgen - oder beides...?

Hallo Felix, frische Kräuter wären am Besten. Zusätzlich getrocknete. Wie schon mal geschrieben. Machst Du denn jetzt mal alles was ich Dir empfohlen habe? Heutee? Wenn sie den nicht selbst trinken, musst Du einflössen. Auch die Empfehlungen von der Diebrain Seite? Gibt es nirgends im Haus die Möglichkeit die Tiere so unterzubringen, dass sie ihr eigenes Gehege haben wo es dann auch nichts ausmacht, dass sie Köddeln? Waren Deine Eltern nicht einverstanden, dass Du Dir Kaninchen anschaffst? Es ist eben nicht nur immer leicht mit Tieren. Sie aber weil unbequem, einfach zu entfernen:(??? Versuch eine gute Lösung für die Tiere zu finden. Sie sind auf Dich angewiesen und bitte Deine Eltern Dich dabei zu unterstützen. Gruß Tina

Mopple The Whale 20.02.2011 17:21

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Keine sorge, Tinachen, meine Eltern habe ich schon wieder überzeugt. Sie hab auch eher nur laut nachgedacht... Und sie helfen mir natürlich sehr, doch es ist eben schweineviel Arbeit. Ich selbst hab kaum Zeit für meine klausuren zu lernen usw.
Ich mach den beiden gleich mal heutee und besorge morgen Kräuter.
Kannst du mir nochmal die diebrain- Seite posten? Ich find sie nicht...

Tinachen 20.02.2011 18:36

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
14. "Bei Durchfall muss man immer eine Heudiät machen."
Jeder kennt die Empfehlungen wenn ein Mensch Durchfall hat: Viel trinken, der Körper verliert Wasser. Bei Kaninchen ist es genauso: Erkrankt ein Kaninchen an Durchfall, so hat es natürlich einen imensen Wasserverlust zu verkraften, Heu ist allerdings sehr wasserarm.
Dr. med. vet. Anja Ewringmann schreibt in "Leitsymptome beim Kaninchen": "Die richtige Fütterung bei Durchfallerkrankungen ist therapeutisch enorm wichtig. [...] Eine Heu- und Wasserdiät ist nicht geeignet, um den Bedürfnissen der Tiere gerecht zu werden."
Allgemein kann man sagen, dass zu erst immer die Ursache des Durchfalls ausfindig gemacht und behoben werden muss.
Durchfall entsteht übrigens, wenn sich Hefen, E. Coli-Bakterien, Kokzidien oder andere Bestandteile der Darmflora zu stark ausbreiten und die gesunde Darmflora überwuchern, das ist der Fall, wenn die Ernährung nicht richtig zusammengesetzt, oder das Tier geschwächt ist. Wurden neue Futtermittel angefüttert und folgt darauf ein Durchfall, so sollten diese selbstverständlich wieder abgesetzt werden.
Bei Durchfall sollte nur Futter angeboten werden, dass bekannt ist, vertragen wurde und gut verdaulich ist! Nicht nur Heu gehört in diese Rubrik, im Gegenteil, Heu ist zu wasserarm, bei Durchfall muss das Kaninchen unbedingt eine wasserreiche Ernährung erhalten um das verlorene Wasser wieder auszugleichen. Mögliche andere Futtermittel sind:

- Apfel: Die enthaltenen Pektine dicken den Darminhalt ein und stoppen so den Durchfall.
- gekochte Karotten: Erst durch das Kochen werden wirksame Oligogalakturonsäuren freigesetzt.
- Heidel- und Preiselbeeren: Enthalten Oligogalakturonsäuren.
- magen-darmfreundliche Kräuter: Enthalten verschiedene Wirkstoffe.
[URL="http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_43651000.html"]Beispiele für solche Kräuter[/URL]

- strukturreiches Frischfutter (Heu, (Wiesen)kräuter, Gräser, Blattgemüse): Die Struktur unterstützt die Verdauung.
- Bananen: Sie schützen die Schleimhäute
- Haferflocken: Nur bei wässrigen, akuten Durchfall, die Energie ist in dem Fall sehr wichtig!

Vorausgesetzt natürlich, das Kaninchen kennt und verträgt diese Futtermittel. Wird ein Kaninchen nur mit Heu und Trockenfutter ernährt, so bleibt einem tatsächlich nichts anderes übrig als bei Durchfall "nur Heu" zu verfüttern.

Tinachen 20.02.2011 18:38

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Hallo Felix, gut das sich Deine Eltern wieder beruhigt haben. Ich war schon erschrocken.
Wenn alle zusammenhelfen wird es doch klappen. Gruß Tina

Mopple The Whale 20.02.2011 22:16

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Also, im Haus haben wir nirgendwo einen Platz, wo wir die beiden nachts rumlaufen lassen könnten - aber ich glaube, dass auch ob der abendlichen Laufsperre (und die Käfige sind schön groß) der Durchfall besiegt werden kann.
Mit dem Heutee habe ich's probiert, aber die Kaninchen trinken nichts davon (und auch so kein Wasser mehr) wegen dem vielen frischen Gemüse. Eben habe ich es mit dem Einflößen beim Babbler probiert, dieser hat jedoch sich geweigert zu schlucken und hat danach wegen dem Wasserüberschuss und aus Protest alles vollgepinkelt. Ich glaube, da die Kaninchen bereits so einen Feuchtigkeitsüberschuss haben, ist der Heutee auch nicht zwingend notwendig. Sorry.
Die gekochten Möhren geb ich ihnen nun über Nacht mit noch weiterem Gemüse - gestern haben sie diese dann auch aus schierer Not gefressen (das ziehen sie dann doch "nur" Heu vor) und morgen werden viele getrocknete Kräuter gekauft, da es frische einfach noch nirgends gibt.

Weiß nun einer, wie lange man diese Möhren wie kochen muss? Auch bei der Google- Suche fand ich nur Zubereitungsweisen für bewegungslegasthenische Affen.

marinahexe 20.02.2011 23:19

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Zitat:

Zitat von Mopple The Whale (Beitrag 135733)
Mit dem Heutee habe ich's probiert, aber die Kaninchen trinken nichts davon (und auch so kein Wasser mehr) wegen dem vielen frischen Gemüse. Eben habe ich es mit dem Einflößen beim Babbler probiert, dieser hat jedoch sich geweigert zu schlucken und hat danach wegen dem Wasserüberschuss und aus Protest alles vollgepinkelt. Ich glaube, da die Kaninchen bereits so einen Feuchtigkeitsüberschuss haben, ist der Heutee auch nicht zwingend notwendig.

Heutee ist zwingend notwendig, damit sich der Darm regeneriert!!!

mausefusses 21.02.2011 11:36

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Zitat:

Und wie lange sollte man Möhren kochen - und mit oder ohne Schale?
Gar nicht kochen, Kaninchen fressen alles roh.

Tinachen 21.02.2011 12:45

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Zitat:

Zitat von mausefusses (Beitrag 135763)
Gar nicht kochen, Kaninchen fressen alles roh.

Der Tipp steht bei diebrain gegen Durchfall. Ich hab es aber noch nicht ausprobiert (ausprobieren müssen)

mausefusses 21.02.2011 13:34

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Ich denke in diesem Fall wäre es ratsam die Ursache zu beseitigen, nämlich die Fütterung optimieren, der Rest kommt dann von alleine.

Akuter Durchfall ist doch nicht vorhanden, oder?

Mopple The Whale 21.02.2011 17:31

AW: Hefepilze nicht totzukriegen?
 
Akuter Durchfall meint, dass sie ausschließlich flüssig machen, nicht wahr? Nun, das tun sie nicht, nur morgens sind sie noch ein ganz klein bisschen verklebt und das ist in den letzten paar Tagen auch merklich besser geworden.
Die Kaninchen haben nun einen Kräutermix aus Löwenzahn, Gras und weiteren Kräuter (alles getrocknet) und freuen sich sehr darüber. Nebenbei bieten wir ihnen auch noch den ganzen Tag über Gemüse an, auch nachts haben sie nun Gemüse, u.a. auch die ungeliebten gekochten Möhren, welche sie dann doch auffressen.
Was kann ich sonst noch tun?


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