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Yvi20 09.12.2010 11:47

Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Hallo Ihr lieben

Ich bin neu Hier und hoffe Ihr könnt mir ein bischen helfen.
Wir haben seit kurz vor den Sommerferien uns ein Männliches Zwergkaninchen gekauft bei einem Züchter ein Widderchen ist aber nicht kastriert. Jetzt möchte ich Ihm gern ein Kumpel dazu hohlen weil ich der meinung bin alleine zu leben ist blöd oder? Jetzt ist die Frage mein Züchter sagte wenn ich jetzt ein Kastrierten Rammler hohle würde wenn ich sie langsam aneinander gewöhne kein problem wie sieht Ihr das so? Bitte helft mir weiß nicht was ich machen soll ob er lieber alleine bleiben soll oder ein Kumpel?
Vielen dank im vorraus

Brausemaus 09.12.2010 11:52

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Suchfunktion des Forum bitte nutzen, dazu haben wir genügend Themen und das was Züchter sagen stimmt zu 90% nicht!

Yvi20 09.12.2010 11:55

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Was geb ich da ein für ein suchwort? Sorry bin neu hier:(

Miralini 09.12.2010 11:57

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Vergesellschaftung ;)
Männlichekaninchen
Kastraten
Konstellationen

Yvi20 09.12.2010 12:03

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Vielen Dank
Also habe jetzt mal mit meinem Tierarzt telefoniert also Sie meinte das es geht aber ein risiko ist immer dabei aber sie meinte besser als zwei Rammler unkastriert.
Mano will nur das es meinem Hase gut geht :rolleyes:
Weiß einfach nicht was ich machen soll???

Miralini 09.12.2010 12:05

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Zwei Kastrierte Rammler kannst du zusammen halten. Das ist nicht das Problem. Kastriert müssen sie aber sein.

Yvi20 09.12.2010 13:55

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Also meine Tierärztin meinte wenn ich sie langsam aneinander gewöhne könnte es sein das sie sich verstehen, ich meine ein risiko ist immer dabei aber will meinem hoppler einen kumpel hohlen ist doch schöner zu zweit oder?
Will halt meinem Kaninchen wo ich jetzt habe den streß nicht antun wegen einer Kastration
Was meint ihr dazu?

Miralini 09.12.2010 14:00

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Zwei unkastrierte Rammler wird nicht funktionieren. Eine Kastration ist ein Muss.

santascorpio 09.12.2010 14:06

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Ich finde es toll, dass du dich vorher informierst.
Kaninchen brauchen ähnlich viel Platz wie eine Katze, dann können sie sich auch mal aus dem Weg gehen, wenn sie rumzicken. Schön wäre es, wenn du ein zweites Tier aus dem Tierheim oder von einer der vielen Notstationen zu dir holst.
Es gibt so viele zuckersüße Kaninchen, die auf ein wunderschönes, neues Zuhause warten.

Bitte nimm dir auch die Zeit und lies dir die beiden Seiten durch! Dann hast du richtig viele und gute Infos zum Thema artgerechte Haltung und Fütterung von Kaninchen:

www. diebrain. de

www. kaninchenwiese. de


Vergesellschaftungsregeln von Brausemaus


Auch wenn sie die Tipps einhalten, kann es sein das eine VG nicht klappt. Daher verzweifeln sie nicht, der nichtgeglückte Teil ist sehr gering! Aber ein 100% Rezept gibt es nicht!

Hier ein paar sehr erfolgreiche und gute Tipps für eine VG:
  1. Zuerst überlegst sie sich welcher neutrale Boden/Raum, auch längerfristig, zur Verfügungen steht!
Innenhaltung = Raum innen oder gleichwarmer Keller (Heizungsraum)

Außenhaltung = evtl. Garage oder schon vorhandenes Außengehege
Es sollte ein Raum sein, in dem die Kaninchen noch nie waren, daher neutral. Auch wenn man einen benutzen Raum mit Essigwasser reinigt, kann es sein, das man markierte Stellen übersieht. Das wäre nicht gerade vom Vorteil!
  • Der Raum sollte nicht all zu groß sein, damit die Kaninchen sich nicht zu sehr aus dem Wege gehen können! Also nicht 20 oder 30 m². Beispiel: für vier Kaninchen so gute 10 m²!
  • Besorge sie sich im Einzelhandel leere Kartons unterschiedlicher Größe! In diese machen sie mindestens zwei Eingänge/Ausgänge durch die alle Kaninchen passen! Ganz gut sind die leeren Milchkartons, die sind an den Seiten schon offen!
  • Legen sie in diesen Raum Heu, Stroh, die Kartons und einige Leckerlies, in Form von Obst und Gemüse, aus! Verstecken die die Leckerlies, so sind die Tiere damit beschäftigt!
  • Dann holen sie die Kaninchen uns setzt sie alle gleichzeitig in den Raum, aber transportieren sie bitte in getrennten Boxen!
Dann heißt es beobachten! Sie werden erst mal den Raum inspizieren! Ganz normal! Irgendwann werden sich die Tiere wahrnehmen.
Dann könnte es zu folgenden Situationen kommen:

Ø beschnuppern
Ø gegenseitiges berammeln
Ø jagen, hetzen oder/und verscheuchen
Ø Fellflug
All diese Dinge sind normales Kaninchenverhalten!

Die Rangordnung wird klargestellt! Greifen sie hier bitte
nicht ein, auch wenn sie das Gefühl haben, einem Tier helfen zu müssen.

Dies tun sie bitte auf gar keinen Fall!

Sollte es aber zu folgendem kommen, dann bitte eingreifen:

Ø Wunden
Ø Blut
Hier sollten sie eingreifen und die Kaninchen trennen!

Achten sie dabei bitte auf sich selbst! Kaninchen machen da keinen Unterschied, daher sind Handschuhe ratsam.
Aber ehrlich, ich habe so eine Situation noch nie erlebt! Also keine Angst, aber auch die schlechten Dinge gehören dazu!

Weiter beobachten! Das ist ganz wichtig.

Sie können ruhig den Raum zeitweise verlassen und immer mal nach den Kaninchen schauen!

Nachdem ein wenig Ruhe eingekehrt ist, können sie dann auch eine Schale Wasser hinstellen, aber nicht in der Fluchtschneise, sonst stand sie nur eine kurze Zeit!



6. In der Zwischenzeit, sollten sie das zukünftige Gehege gründlich mit Essigwasser reinigen, wenn dort zuvor schon Kaninchen gelebt haben, die jetzt an der VG beteiligt sind. Alles was den anderen Kaninchen gehört hat, sollte gereinigt werden. Wegen der Markierung/Duftmarken.
  • Stellen sie die Gehege Einrichtung um, das lenkt zusätzlich bei Einzug auch ab!
Wenn sie das Gefühl haben, die Kaninchen verstehen sich...

Anzeichen dafür:


Ø sie fressen
Ø kuscheln
Ø liegen entspannt im Raum

... können sie einen Umzug wagen!

Jetzt müssen sie gut beobachten, wie sich die Kaninchen im neuen Gehege verhalten.

Achten sie auch im Gehege auf folgendes:

Ø Fluchtmöglichkeiten, wie im VG Gehege
Ø sperren sie die Kaninchen nicht in einen Käfig ein
Ø Richtwert für die Gehege Größe: mindestens dauerhaft 2qm besser wären 3qm pro Tier
Sie müssen die Möglichkeit zur Flucht und zur Gegenseitigen Ignoranz haben! Das erspart den Kaninchen sehr viel Stress!

Wenn sie in den nächsten Tagen, Fellbüschel oder ein völlig „renoviertes“ Gehege vorfinden, ist das normal.
Die Tiere klären die Rangordnung und dies kann einige Tage/Wochen/Monate noch in Anspruch nehmen!


Brausemaus 09.12.2010 14:38

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Aber warum einen zweiten Kastraten dazu? Warum nicht den einen kastrieren und dann ein Weibchen dazu?

Diese passt etwas besser als zwei Kastraten, obwohl man diese Zusamensetzung auch machen kann!

Melanie

zottel91 09.12.2010 17:04

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
also ersteinmal, wie definierst du langsam aneinander gewöhnen? sie sollten auf genügend raum vergesellschaftet werden und sich bis zu diesem punkt, wo sie auf neutralem terrain zusammengelassen werden gar nichts voneinander mitbekommen!!

2 KASTRIERTE rammler ist im normalfall kein problem, diese konstellation funktioniert bei mir auch einwandfrei, aber wenn einer von beiden nicht kastriert ist wird er den anderen trotzdem stressen und das reicht um ein zusammenleben unmöglich zu machen. also bitte entweder 2 kastrierte rammler oder kastrierter rammler plus weibchen, es sei denn du bekommst aus dem tierheim oder privat ein kastrierstes weibchen, das geht auch zum unkastrierten rammler, ist aber nicht optimal! sprich, dein rammler muss eigentlich in jedem fall unters messer ;)

Mone 09.12.2010 17:58

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Ein kastriertes Weibchen zu einem unkastrierten Rammler zu setzen halte ich für eine echt schlechte Idee.
Es ist stressig für beide Tiere. Der Rammler hat immer seinen Trieb, sich fortpflanzen zu wollen und die Häsin muss das sozusagen "ausbaden".
Also kastrieren lassen. Ist gar nicht so wild ;)

Miralini 09.12.2010 19:29

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Zitat:

Zitat von Mone (Beitrag 111262)
Ein kastriertes Weibchen zu einem unkastrierten Rammler zu setzen halte ich für eine echt schlechte Idee.
Es ist stressig für beide Tiere. Der Rammler hat immer seinen Trieb, sich fortpflanzen zu wollen und die Häsin muss das sozusagen "ausbaden".
Also kastrieren lassen. Ist gar nicht so wild ;)

Muss ich vehement wiedersprechen. Anfängern würde ich diese Konstellation auch nicht empfehlen, aber: Es gibt mittlerweile einige Menschen die Gruppen halten mit unkastrierten Rammlern und kastrieren Weibern.

Mone 09.12.2010 19:36

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Mir hast du nicht zu widersprechen. ;-)
Ich denke, wenn man ein Zweittier holt, ist das keine gute Lösung.

Yvi20 09.12.2010 22:59

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Vielen dank Ihr lieben für die Hilfe also meint Ihr ich soll meinen Rammler kastrieren lassen und dann ein weibchen dazu holen? Ich wollte halt meinem Rammler den streß mit dem kastrieren nicht antun deshalb hat der Züchter gemeint es würde gehen ein Kastrierter zu meinem unkasrierten zu geben?
Was würdet Ihr an meiner stelle machen?
Vielen Dank

Yvi20 09.12.2010 23:07

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Ich weiß echt nicht was ich machen soll ob ich mein Rammler kastrieren lassen und ein weibchen dazu? oder ob ich mein Hase allein haltung weiter mache? oder ob ich wie der Züchter gesagt habe es probiere mit einem Kastrierten rammer zu meinem unkastrierten?

Applejack 10.12.2010 02:36

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Also ich würde auf alle Fälle kastrieren lassen, das ist für das Tier nicht so schlimm, wie es sich für den Menschen anhört. Meine haben 1-2 Tage später wieder Vollgas gegeben im Hakenschlagen :) Viele Rammler fangen auch irgendwann an ihr Revier zu markieren, was unschöne Flecken geben kann (die nicht grad klein sind), nach der Kastra hört das dann auf. Also lass dein Böckchen kastrieren und mach ihm die Freude einer kleinen Freundin (oder eines Freundes)
Achso und herzlich willkommen hier ;)

Brausemaus 10.12.2010 08:48

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
@Yvi20,

sag mal ehrlich, ist es Dir wichtig mit deinem Kaninchen?

Denn die Tipps haben wir Dir hier schon alle gegeben! Und Du fragst immer noch ob Du einen kastrierten mit einem unkastrierten zusammenhalten kannst?

*KOPFSCHÜTTELN NICHT MEHR AUFHÖREN WILL*

Mone 10.12.2010 13:14

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Ich denke, es ist für ihn das Beste, wenn du ihn kastrieren lässt.
Eine Kastration ist bei weitem kein großer Eingriff bei einem männlichen Kaninchen und auf lange Sicht hat er sicher weniger Stress, als den, den er durch die Kastration hat.
Als ich meine beiden hab kastrieren lassen, habe ich sie bereits fit wieder vom Tierarzt mitbekommen. Als sie zu Hause waren und ich die Transportbox öffnete, sind sie sofort rausgeflitzt und hatten Hunger. Man hätte ihnen nie angemerkt, dass sie kurz vorher noch in Narkose waren. ;)
Also meine Antwort:
Ja, kastrieren lassen und dann eine liebe Freundin oder einen lieben Freund dazu. :o

Selkie 10.12.2010 14:39

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
hm du hast ein männchen und willst es wegen dem streß nicht kastrieren lassen. ein zweites männchen willst du dazuholen und das kastrieren lassen. ist es denn für ihn kein streß?

ich hatte mal kastrat und nicht kastriert zusammen. das gab krieg. wenn du nicht willst dass deine kaninchen sich schwer verletzen dann lass beide kastrieren oder kastriertes männchen und weibchen.

Miralini 10.12.2010 16:13

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Nachtijall, ick hör dir trapsen.

santascorpio 10.12.2010 21:40

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Meinst du echt, Miralini? http://www.smilies.4-user.de/include...lie_sh_015.gif Und ich habe ihm/ihr noch auf die PN geantwortet.
Was da dann für Energie hinter steckt.

Miralini 11.12.2010 10:15

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Ja, gehe ich bei der Schreibweise zumindest davon aus ;)

santascorpio 11.12.2010 16:34

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Ach menno ... immer diese Verarsche!
Macht langsam keinen Spaß mehr.
Vielleicht sollten wir, für unsere zukünftigen ForumsUser auch immer erst eine
Vorkontrolle machen ...
Durch solche Spinner verliert das Forum so viel Qualität.

Brausemaus 11.12.2010 18:00

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Wem sagste das, mich wundert das schon in einigen Threads und einige Zeit hier!

santascorpio 11.12.2010 18:56

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
http://www.smilies.4-user.de/include...ie_wut_096.gifhttp://www.smilies.4-user.de/include...ie_wut_096.gifhttp://www.smilies.4-user.de/include...ie_wut_096.gifhttp://www.smilies.4-user.de/include...ie_wut_120.gifhttp://www.smilies.4-user.de/include...ie_wut_120.gifhttp://www.smilies.4-user.de/include...ie_wut_120.gif

AlmaIsoldeHeini 11.12.2010 21:46

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Naja... gut XD Ich hab jetzt mal ne ernstgemeinte Frage.. ist auch fast passend für diesen Thread.
Also ich habe (lange Geschichte) 2 Rammler die miteinander aufgewachsen sind... das ging auch lange gut (sollte eigentlich ein Pärchen sein.. wars aber dann irgendwann doch nicht.. danke an den lieben Händler der mir eine angebliche Häsin mit 4 Wochen verkauft hat, wo man absolut nichts sehn konnte.. egal)
bis eben die Hormone ins Spiel kamen. Jetzt haben wir das bissel aufgedrehtere Tierchen von beiden kastrieren (vor ner Woche) lassen und schon seit 3 Wochen mindestens sitzen die 2 nicht mehr zusammen. Vor einer Woche haben wir dem netten anderen Rammler seine versprochene Häsin "nachgeliefert" XD und nun wollten wir versuchen das kastrierte Rammlerchen mit dem Pärchen wieder zusammen zusetzten..
Das Problem ist, dass der Kastrat wie vor der Kastration auch, den anderen Rammler besteigt was das Zeug hält.. Rangordnung alles gut und schön, aber der hört gar nicht mehr auf und der andere wehrt sich nicht mal richtig..
und die Häsin wird von dem Kastraten natrülich auch nicht inruhe gelassen. Der Kleine macht aber wies Messer.. also ich hab jetzt gehofft, dass das nach der "Pubertät" etwas zurückgeht bei ihm!?

Was kann man da machen? DIe Häsin will von dem Kastraten nichts wissen und grunzt immer wenn er in der Nähe ist und rennt weg.

AlmaIsoldeHeini 11.12.2010 21:53

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Zum Alter der Tierchen

Kastrat 11 Wochen
Rammler 16 Wochen
Häsin 11 Wochen

Selkie 11.12.2010 23:30

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
ist das eine männchen nicht kastriert?
wenn ja lass es kastrieren

AlmaIsoldeHeini 12.12.2010 10:31

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Das eine nicht, nein, da wir mit ihm und der Dame noch Babys haben wollten, danach sollte er auch kastriert werden.

Mone 12.12.2010 10:47

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
...bitte keine Babys.
Es gibt genug Kaninchen, die ein Zuhause brauchen und wenn man weitere Tiere in die Welt setzt, verringert sich selbstverständlich die Chance der Tierheimkaninchen.
Babys sind ja süß, kann ich alles verstehen, aber die Häsin solch einem Stress auszusetzen finde ich nicht gut.
Es kann immer was passieren (die Häsin nimmt den Nachwuchs nicht an, tötet ihn, verletzt ihn, stirbt selber).
Überlegt euch das bitte und handelt zum Wohle der Kaninchen.
Den Rammler solltet ihr schnellstmöglich kastrieren lassen, dann habt ihr auch eine reelle Chance auf eine kleine, harmonische Gruppe.
Nur bitte keine weiteren Kaninchen produzieren.

seppibeppi 12.12.2010 11:33

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
also ich kann leider, aus eigener erfahrung heraus sagen, dass zwei kastrierte rammler, die sich zuvor bestens verstanden haben(siehe profilfoto), sich leider nicht immer verstehen. ich denke, vieles macht einfach auch der einzelne charakter des tieres aus.
ich habe aus meiner situation viel gelernt...leider zu spät, aber besser als nie. wenn es halt nur 2 nins sein können, dann einen kastraten und eine häsin, bzw. zwei frühkastraten, sprich VOR eintritt der geschlechtsreife. und, hab vergessen wer es schon gesagt hat:rolleyes:, aber züchtern glaube ich mittlerweile nicht mal mehr, wenn die mir sagen, dass der himmel blau ist:mad:.
der leidtragende ist jetzt mein kleiner und leider auch ich:(:(:(!!! deswegen ist das forum hier immens wichtig, FÜR ALLE USER DIE ERNSTHAFT HILFE UND RAT BENÖTIGEN!!!

allerdings muss ich noch was fix in eigener sache los werden. ich finde, man sollte auch ein bissl rücksicht darauf nehmen, wie die situation bei den einzelnen usern ist. wenn man dann ne pn mit "tipps" erhält, ohne so ganz die vorgeschichte zu kennen oder den user, dann kann es einfach auch sein, dass das nicht immer so "hilfe gebend" rüber kommt, als wie es sicher eigentlich sein sollte!;)

lg kattl

SchnuffeLeia 12.12.2010 11:41

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Also von meiner Freundinn ist ein weibchen gestorben und nun hat sie auch zwei maännchen. Eins davon ist kastriert. Es geht zwar, aber nicht bei allen.
Ich wünsch dir noch viel Glück

Selkie 12.12.2010 13:34

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
ich hatte jahre lang zwei kastrierte männchen. ging immer super (wobei einer von beiden immer der gleiche war, weil er so alt geworden ist und alle seine männer überlebt hat).

zum thema babys:
wenn du dich nicht mit genetik erbkrankheiten ect auskennst solltest du sowas lassen.
schau mal hier:
[url]http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/5551-fuer-die-faqs-ihr-wollt-einfach-mal-suesse-kaninchenbabys-nichts-fuer-schwache-nerven.html[/url]

Zitat:

Kaninchen können auch bis zu 10 Junge werfen, in Einzelfällen sogar noch mehr. 2 Kaninchen schon vorhanden + 10 Junge macht 12 Kaninchen - und damit eine Mindestfläche von 24 qm die du vorhalten müsstest. Absicherung und Einrichtung kosten entsprechend, allein muss ja schon für jedes Nin ein eigener Unterschlupf zur Verfügung stehen. Sind allein 120 Euro für Häuschen und Weidenbrücken, wenn man von durchschnittlich 10 Euro ausgeht.

Dazu die Kastrationen (am besten Frühkastrationen) mit schätzungsweise 60 Euro pro Kastra, wenn im ungünstigsten Fall alles Rammler sind, sind das 600 Euro nur für die Kastras.

Impfungen für 12 Kaninchen - ausgehend von günstigen Preisen 25 Euro pro Jahr pro Tier = 300 Euro.

Dazu kommt eine gesunde Ernährung ohne billiges Trockenfutter, pro Nin pro Monat mindestens 8 Euro - sind im Jahr 1152 Euro.

Einstreu und Entsorgung pro Nin pro Monat ebenfalls grob gerechnet nochmal 4 Euro, sind im Jahr ca. 576 Euro.

Jährliche Fixkosten für deine Kaninchenmeute damit schon über 2748 Euro. Nur für Unterkunft, Impfungen und Verpflegung.

Dazu kommen noch weitere Tierarztkosten, nicht kalkulierbar. Was ist, wenn von dem Wurf nur 50 % einen Zahnschaden haben und regelmäßig die Zähne korrigiert bekommen müssen? Das ist bei Kaninchen ohne Papiere sehr häufig der Fall, nur sehr gute Züchter achten auf die Zahngesundheit ihrer Zuchttiere. Ein Kaninchen aus dem Zooladen oder von einem schlechten Züchter hat mit recht großer Wahrscheinlichkeit die Anlage zu einem nicht idealen Zahnbild. Kommen 2 dieser Tiere dann zusammen, muss der Nachwuchs lebenslang darunter leiden, und die Halter des Nachwuchses ebenfalls... das wären, bei nur der Hälfte deines angenommenen Wurfes. 5 Nins x (im günstigsten Fall) 2 mal pro Jahr x 60 Euro = 600 Euro. In einem schlechten Fall auch alle 6 Wochen = 2400 Euro. Es könnte aber auch sein, dass eine solche Fehlstellung sich auf alle Tiere durchschlägt...
ein zitat von santascribio (hab ich das jetzt richtig geschrieben?)

AlmaIsoldeHeini 12.12.2010 16:48

AW: Zwei Männliche Kaninchen geht das?
 
Das weiß ich.. aufs Geld kommt es mir auch nicht an und die Babys wären auch schon untergebracht.. jedenfalls 4-5 davon.
Man weiß halt nie wieviele dabei rauskommen.

Ein Punkt der mich nun wirklich stutzig macht und über den ich mich wirklich noch gar nicht informiert bzw mir gedanken gemacht hab ist das mit den Tierheim Tierchen... das würde ich eigentlich wirklich nicht wollen.. also das die im Endeffekt wirklich dann im Tierheim bleiben müssen. Das ist wohl richtig.

Der Rest ist auch richtig, natürlich. Aber das sind keine Dinge, über die ich nicht nachgedacht habe. Bin zum Glück nicht 10 Jahre alt und denke mir "juhu.. babys" sondern das ist schon durchdacht und überlegt. Platz ist derweilen auch genug.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:30 Uhr.



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