Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr. auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen,
ich bin neu hier
Ich habe folgendes Problem.
Vor drei Wochen holten meine Tochter und ich uns aus einem Privathaushalt zwei Kaninchen (beides Männchen). In der Anzeige stand, und das bestätigten mir auch die Besitzer, dass beide Männchen kastriert sind. Sie seien im November 2009 geboren (also jetzt ca.11 Monate). Leider hatten die Besitzer keine Unterlagen der Kastration und auch keine des Kaufes, weil auch von privat.
Die beiden Ninis verstanden sich blendend, kuschelten, schmusten und putzten sich gegenseitig. Vor Einzug in unsere Wohnung bauten wir noch einen zweiten Käfig über ihren bisherigen, sodaß sie von Anfang an eine "Etagenwohnung" behausen. Sie leben im Kinderzimmer und haben täglich mind. 4 Stunden Auslauf. Ab dem Frühling wollten wir sie mit in den Garten nehmen.
Alles war bis gestern früh super und perfekt. Dann kamen wir nachmittags nach Hause und ich entdeckte eine Menge Fell in den Käfigen, der eine saß oben, der andere unten. Zuerst dachte ich an Fellwechsel, aber als wir sie rausließen ging der eine wie von der Tarantel gestochen auf den anderen los, sodaß sie sich mehrfach überschlugen und die Fetzen flogen. Wir hatten vorher 5 Jahre lang eine Häsin, die aber allein lebte und vor 6 Wochen verstab. Insofern kenne ich mich nicht gut aus, was Revierkämpfe o.ä. angeht. Aber wir waren extrem geschockt über diese heftige, plötzliche Sinneswandlung und sind jetzt tooootal enttäuscht. Denn eigentlich haben wir uns jetzt extra ZWEI geholt, damit sie nicht einsam sind. Aber wenn ich sie jetzt getrennt halten muss, wäre das extrem bescheuert - für alle Beteiligten.
Weiß jemand Rat? Sind sie vielleicht doch nicht kastriert? Kämpfen kastrierte Kaninchen auch - aus heiterem Himmel? Sind sie jetzt im Machoalter und wollen zeigen, wer der Stärkere ist und danach ist gut?
Seit gestern lebt der eine im oberen, der andere im unteren Käfig. Soll ich zum Tierarzt gehen und nachschauen lassen, ob sie wirklich kastriert sind? Ich wäre die Tage ohnehin zum Tierarzt gegangen, um sie impfen zu lassen.
Was kann ich tun, damit sie sich wieder verstehen?
Vielen Dank für eure Anregungen und Ratschläge.
Steffi

Ja, auch Kastrierte Männchen kämpfen.
Aber um herauszufinden ob sie Tatsächlich kastriert sind, solltest du die Zwei mal umdrehen und schauen ob Hoden vorhanden sind.

Wichtig ist, kein Käfig bietet genug Platz für Kaninchen. Die Langohren haben etwa den Bewegungsdrang einer Katze(würdest du eine Katze dadrinne einsperren wollen?).
vorallem bei Gleichgeschlechtlichen Tieren ist Platz was ganz wichtiges.
Eine Kaninchenbehausung für 2 Tiere sollte bei Auslauf mindestens 4m² betragen, ohne Auslauf 6m².
Auch wichtig ist, das die Langohren vorallem Dämmerungsaktiv (frühmorgens und Spätabends) sind und von daher eher weniger im Kinderzimmer stehen sollten. (wegen dem lärm)

Schau dor doch mal die Seiten
www.diebrain.de
www.kaninchenwiese.de
www.sweetrabbits.de
oder auch
www.moehren-sind-organge.de an

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15.08.2010-04.03.2011 Mon Cherry
20.04.2008-16.03.2011 Carlsson
10.03.2007-16.03.2011 Veilchen
15.08.2010-19.05.2011 Duplo
15.08.2010-15.07.2011 Snickers

Ich werde euch nie vergessen, davon geschieden doch im Herzen vereint.
Ich hab euch lieb

Meine Homepage:
http://onefairytale.jimdo.com/
mornshaeuser-meeris.jimdo.com

Und bitte trenne die beiden Kaninchen komplett! Sie müssen in zwei verschiedenen Zimmern stehen, damit sie sich nicht sehen und riechen können. Wenn du sie weiterhin so hälst, wie bisher(übereinander) stauen sich bei den Kaninchen Aggressionen an, weil sie die Rangordnung nicht klären können. Die Folgen daraus wären, dass die Kämpfe beim nächsten Zusammentreffen um einiges heftiger wären! Also bitte in verschiedenen Zimmern trennen.

Die Kämpfe können natürlich dadurch kommen, dass die beiden Rammler vermutlich gar nicht kastriert sind und ihr übers Ohr gezogen wurdet. Da schaust du am besten mal selber nach oder lässt es vom TA machen.
Platzmangel kann auch dazu führen. Menolli hat dir ja schon was dazu geschrieben

Danke für eure Antworten.
Wenn ich nachher zuhause bin, drehe ich sie mal um und taste/schaue, ob da noch Hoden vorhanden sind. Ich habe mir allerdings sagen lassen, dass sie oftmals schwer zu erkennen sind, da die Hoden oft nach innen wachsen. Ich versuche es.
Sie sind recht ruhige Zeitgenossen, daher stehen sie im Kinderzimmer. Sie haben zwei 1,20m x 1,20m Käfige übereinander, verbunden mit einer Rampe. Morgens werden sie 2 Stunden rausgelassen und können das komplette Zimmer nutzen und ab Nachmittags 16 Uhr bis abends 21 Uhr haben sie auch Auslauf, am Wochenende nutzen sie die ganze Wohnung. ist das immer noch zuwenig Auslauf? Und vor allem könnte das der Grund für die plötzlichen Kämpfe sein?
Werde dann mal heute die Käfige in zwei verschiedene Räume stellen.

Der Auslauf ist ja schön, das Problem ist der Dauerhafte Platz, der den beiden fehlt.
Habt ihr den Irgendwo eine Ecke, die Ihr entberen könnt, wo ihr mit gitterelementen ein Gehege mit 4m² Grundfläche bauen könnt(2m x 2m)? Damit könnten dann auch schon mal streitigkeiten aus dem Weg geräumt werden.
Wichtig ist, fals sie nicht Kastriert sind, dieses zutun und dann eine neue VG zu starten.
Dazu steht hier viel in den FAQs

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Nun ja, wir haben eine 2 1/2 Zimmer Wohnung, das ist so eine Sache mit dem Platz, Aber ich könnte einrichten, dass sie einen Teil des Kinderzimmers auch während unserer Abwesenheit so nutzen können, dass sie ca. 4qm Platz hätten., das wäre kein Problem, denke ich. Nur nützt es ja nix, wenn sie sich dann ständig fetzen. Kaum lasse ich sie raus, gehen sie aufeinander los.
Ich werde morgen mit den beiden zum Tierarzt gehen, um sie impfen zu lassen. Der kann ja gleich mal nachschauen, ob sie WIRKLICH kastriert sind. Lasse ich sie bis dahin getrennt in verschiedenen Räumen? Tut mirleid, wenn ich so merkwürdige Fragen stelle, aber ich bin ein harmoniebedürftiger Mensch ) und meine 7-jährige Tochter ist ziemlich verzweifelt, weil sie glaubt, wir müssen sie jetzt wieder weggeben, wenn die beiden sich nicht mehr einkriegen....
mache ich natürlich nicht, aber ich wollte eben keine Kaninchen in Einzelhaltung halten....

Es gibt zwei möglichkeiten, entweder getrennt und eine Neue VG im Neuen Gehege oder zusammen und dafür bräuchten sie Platz. wenn sie einmal zusammen sind darfst du sie nicht trennen, auser es wird jetzt richtig blutig, deshlab warte jetzt erstmal ab was der TA sagt, dann baust du das Gehege und dann macht ihr mit den 2en VG.
2 Kastraten klappen eigentlich ganz gut. Ich hatte bis letzte Woche 3 Jungs zusammen sitzen, habe aber mitlerweile eine Häsin dabie,die ich aus schlechter Haltung geholt habe.

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O.k. vielen Dank. Ich könnte ihnen zwar nachher gleich das Gehege bauen, aber ich werde sie jetzt bis morgen/ TA getrennt lassen. Insgeheim hoffe ich ja jetzt, dass sie nicht kastriert sind und es danach besser wird; obwohl ich dann ja hintergangen worden wäre. Aber sollten sie doch kastriert sein, muss ich eine 2.VG versuchen. Wie lange soll ich sie dann kämpfen lassen? Bis sie bluten finde ich ziemlich hart!! Und meine Tochter muss ich dann wegschicken, die kann sowas nicht sehen....
Ich würde gerne morgen nochmal berichten und hätte bestimmt dann noch einige Fragen
Danke für eure Tipps!!

Hallöchen,

bei zwei Männchen kommt es oft vor das sie sich streiten. Am Besten ist echt die Mischung Männchen und Weibchen, nun ja, kein Rich- und Sehkontakt getrennte Zimmer -> hast du ja schon von den Anderen gehört.

Bei den beiden Männchen musst du besonders darauf achten, viel Platz denn falls es Streit gibt dann sollen/müssen sie genug Platz haben sich ausweichen zukönnen.
Das ist das "A" und "O"

Ich würde gucken, solange niemandem was fehlt bzw. blutet, würde ich sie schon lassen, es sieht meistens heftig aus, aber das muss sag ich mal geklärt werden.
Häufige Störungen von Menschen sind da fehl am Platze, da es dann noch stressiger wird.
Ich würde darauf achten, dass sie viel Platz haben ausweichmöglichkeiten, in einer neutralen Umgebung und dann wird das werden
Wir drücken dir aufjeden Fall die Daumen und Pfötchen

vlg Anni

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Danke für euer Feedback, mir geht es schon besser. Was ich allerdings jetzt etwas verwirrend finde: soll ich die beide jetzt getrennt in verschiedenen Räumen lassen (sind seit gestern nachmittag getrennt, stehen aber übereinander) oder soll ich sie nachher raussetzen und sie den Kampf austragen lassen?

Äh sorry, ihr habt ja geantwortet, hab ich nochmal geschrieben und nicht aktualisiert...

. . . . . . . . .

Mensch toll, das viele Feedback. So langsam geht es mir besser. Aber bisschen durcheinander was den momentanen Zustand angeht, bin ich schon noch. Soll ich sie bis morgen getrennt in verschiedenen Räumen lassen oder soll ich sie nachher raussetzen und den Kampf ausfechten lassen. Wie gesagt EIGENTLICH sind sie kastriert, so die Vorbesitzer.......
Ich habe gelese, dass es schon ziemlich heftig zugeht, wenn zwei Männchen aueinander treffen, hin und wieder auch mal tödlich endet. Meine Angst ist, dass wir nach Hause kommen und eins der beiden tot im Zimmer liegt (erst vor 5 Wochen sind 2 unserer Haustiere an einem Tag gestorben, das möchten wir so schnell nicht noch mal erleben...)

Hey Steffi70,

klar sie müssen dann erstmal kämpfen und in der ersten Zeit immer dabei sein, nicht stören, aber so dass du sie einbisschen im Blickwinkel hast
Klar ist man dann aufgeregt, bin ich dann auch immer, aber das wird dann alles schon.

vlg Anni

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Wir haben auch so ein ähnliches Problem.

Ich habe vier Kaninchen . jeweils Pärchen.

Als der eine Rammler kastriert wurde , und seine kastra frist abgesetzt hat.Haben wir ihn kurzzeitig immer mal rausgelassen . NATÜRLICH unter ständiger Beobachtung!!!!! Er wollte auch gar nicht die Weiber rammeln.Er tat uns halt so leid , alleine in dem Käfig zu sitzen.
Die zwei Weiber und der kstra. Bock haben sich bestens verstanden. Jetzt ist es so: Das er wieder bwei seiner Dame im Stall schläft und beide wieder herzlich vereint sind! Nun wird das andere Weibchen aber nicht mehr von dem Bock akzeptiert.Er ist Sie nur am jagen , sie quitscht nur ( hat aber keine Bißwunden) und kauert nur in einer Ecke! Stunden lang !

Das andere Weibchen stellt kein problem da.

Sollte ich nochmal eine komplett neue VG starten an einem neutralen Ort ???

Balu, schilderst du uns bitte genau, wie das Gehege aussieht und wie groß es ist, ob getrennte Bereiche für die beiden Paare (auch zeitweise) vorhanden sind, und wann und in welcher Art die Streitereien stattfinden? Daraus kann man schon ein paar Rückschlüsse ziehen, wie du am besten weiter vorgehst.

Hallo Balu,nun mal "schnell" von mir eine Antwort. Ich bin ja hier ziemlich neu und kenne mich mit den Regeln noch nicht so gut aus. Vielleicht stimmts und Du hättest eie Extrafrage starten sollen. Keine Ahnung. Aber manchmal ergeben sich ja Fragen aus dem Text. Vielleicht hat es sich ja schon erübrigt und alle Deine Häslein sitzen einträchtig nebeneinander. Ich denke eine neue VG solltest Du nicht durchführen. Lieber erst noch weiter beobachten. Es kann schon sein, daß dieses Häslein in der Rangordnung (noch, kann sich ja ändern) ganz unten steht und deshalb öfter mal drangsaliert wird aber Du schreibst ja das es unblutig vonstatten geht. Du hast ja auch viele Möglichkeiten geschaffen, daß sie sich aus dem Weg gehen könnten. Generell gilt natürlich um so mehr Platz um so besser, besonders bei mehreren Tieren.
So nun alles Gute.
Liebe Grüße vom Starnberger See, Tina

VG GESCHEITERT?

Hallo zusammen,

ich habe mich lange nicht gemeldet, weil ich nicht nerven wollte und zum anderen, weil ich hier täglich reinschaue und sehe, dass sehr viele die gleichen Probleme haben wie ich, das tröstet ein wenig.
Ich habe die VG meiner beiden Ninis eigentlich als erfolgreich angesehen, denn sie verstanden sich 4 Tage lang wieder bestens, kuschelten, putzen sich gegenseiteig, fraßen zusammen etc. Nach insg. 10 Tagen haben wir sie dann Sonntag wieder ins neue/ alte "Gehege"/ Zimmer gebracht. Es dauerte keine 5 Minuten, da ging die Verfolgungsjagd des unkastrierten Weibchens nach dem kastrierten Männchen wieder von vorne los Manchmal sitzen sie zusammen oben im Käfig (wir haben eine "Etagenwohnung" gebaut) und kuscheln, aber dann wird wieder gejagt.... Sie haben ein doppelstöckigen Kafig und ca. 4 qm Auslauf, später, wenn sie sich eingewöhnt haben, dürfen sie wieder das gesamte Zimmer nutzen - Schritt für Schritt
Ich bin etwas enttäuscht/ traurig, ist das Verhalten normal? Nach einer VG dann doch wieder Rangkämpfe?

Viele liebe Grüße aus Berlin

Steffi

Bei meinen 3 en gabs zwar n paar bisswunden, aber keine Mordversuche
wichtig ist halt, das Häuser immer 2 oder mehr ausgänge haben und das es keine Sackgassen gibt

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15.08.2010-15.07.2011 Snickers

Ich werde euch nie vergessen, davon geschieden doch im Herzen vereint.
Ich hab euch lieb

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Huh, ja manchmal klappt so eine VG nicht problemlos und ist nichts für schwache Nerven. Ich hatte schon alle "Fälle". Z. B. eine neue Häsin aus dem Tierheim, die sie mir dort gar nicht mitgeben wollten, weil angeblich der Kampfhase schlechthin. Bei der VG (nach allen Regeln, siehe zum Beispiel sweet rabbits de) hoppelte Neu auf Alteingesessenen zu und ...sofort die reinste Harmonie. Ein anderer Neuankömmling, der als ruhig galt, machte eine Woche so eine Randale bei der VG, das ich schon nicht mehr an ein glückliches Ende glaubte. Trotz "nach allen Regeln der Kunst" war es extrem steßig für unsere Nerven dem Kampfgetümmel zuzusehen. Nach einer Woche war ich so entnervt, daß ich, obwohl wirklich langjährige Erfahrung, aufgeben wollte und was soll ich sagen, an diesem Tag ging ich zu meinen Hoppels, traute meinen Augen kaum, denn sie saßen einträchtig aneinandergekuschelt da. Ich hab´geheult vor lauter Erleichterung und Freude. Fazit, manchmal braucht man Geduld und starke Nerven. Ich habe in den vielen Jahren noch nicht einmal erlebt, daß es nicht am Ende doch noch geklappt hätte.
Ich wünsche gutes Gelingen. Gruß Tinachen