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Steffi70 29.09.2010 13:30

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
o.k., und dann Tag und Nacht zusammen lassen und Kampf austragen?

Tierfan001 29.09.2010 13:32

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
ja also falls sie kastriert sind, dann würde ich eine ganz normale vg machen.
ich mache auch bald eine, aber falls du hier die FAQ zu der vg noch nicht gelesen hast würde ich das lesen, weil man soll die tiere ja räumlich trennen ein paar wochen, dass sie sich vergessen

Chris25 29.09.2010 13:37

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Hallo,

unsere beiden Männchen waren von klein auf zusammen und verstanden sich prächtig. Dann wurden beide kastriert - und die Probleme begannen. Zusammen in einem großen Käfig fingen sie sich an zu fetzen. Also wurden sie getrennt.
Nachdem wir dann ein Aussengehege fertigstellten mussten wir quer durch die Mitte einen Zaun ziehen, so dass jeder eine Hälfte für sich hatte. Trotzdem versuchten sich die beiden durch die Zaunlücken zu fetzen.
Dieser Zustand hielt etwa ein Jahr an. Dann schaffte es einer der beiden ( der Aggressivere ) sich irgendwie unter dem Zaun durchzubuddeln ( trotz eingelassenem Drahtgitter ) und stand plötzlich " im Feindesland" . Nach ein paar folgenden Strietereien, die aber längst nicht mehr so heftig ausfielen wie zuvor scheinen jetzt die Fronten geklärt zu sein. Den Zaun durch die Mitte konnten wir öffnen und die beiden leben nun (meist) friedlich zusammmen und kuscheln sogar ab und zu.

Steffi70 29.09.2010 13:45

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Danke für den Tipp. Wow, ein Jahr.... da wird mir ja ganz mulmig. Also ein Aussengehege fällt flach. Wir haben einen Balkon und einen Schrebergarten, den wir aber erst ab Frühjahr wieder nutzen. Aber ich muss mich wohl darauf einstellen, dass die VG einige Zeit in Anspruch nehmen wird. Es wird ihnen sicherlich langweilig, wenn sie allein/getrennt sind, aber ich werde mir Mühe geben....

Chris25 29.09.2010 13:51

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Hallo,
es kann natürlich sein, dass die beiden sich viel eher zusammengerauft hätten wenn sie eine Gelegenheit bekommen hätten.
Ich würde es einfach ab und zu mal versuchen, die beiden unter Aufsicht zusammenzubringen.

Viel Glück !!

LG
Chris25

Steffi70 29.09.2010 13:58

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Hallo Chris, die beiden waren von Anfang an zusammen. Die Vorbeitzer haben sie wohl aus einem Wurf (geb. Nov. 2009) und wir haben sie ja auch seitdem wir sie haben nie getrennt. Alles war Friede, Freude, Mohrrübensalat, bis auf gestern nachmittag, das nahm das Drama seinen Lauf.
Also du meinst, da der Zustand erst seit gestern so ist, könnte es klappen, wenn ich es nachher mal versuche, sie wieder zusammen frei und den Kampf austragen lasse?

Tierfan001 29.09.2010 14:00

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Zitat:

Zitat von Steffi70 (Beitrag 87689)
(geb. Nov. 2009) und wir haben sie ja auch seitdem wir sie haben nie getrennt. Alles war Friede, Freude, Mohrrübensalat

das war bei meinen beiden weibchen auch so, dass sie sich immer verstanden haben aber als sie geschlechtsreif wurden haben die kämpfe angefangen

Steffi70 29.09.2010 14:10

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Trotz Kastration? Was hast du dann gemacht? Sie komplett für paar Wochen getrennt und dann neue VG oder wie Chris25 oben geschrieben hat, immer wieder mal versucht? soll man ja eigentlich nicht, weil zu stressig und gefährlich, oder? ICh weiß jetzt echt nicht, was ich machen soll. Seit gestern getrennt, stehen übereinander, können sich noch riechen. Komplett für zwei Wochen auch räumlich trennen, dann neue VG oder heute nochmal versuchen und Kampf ausfechten lassen? Komme mir so doof und unbeholfen vor, weil ich alles tausendmal nachfrage. Tut mir leid, wenn ich nerve.....

Tierfan001 29.09.2010 14:14

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
also nur weibchen verstehen sich nie, aber als wir sie von der vorbesitzerin übernommen haben, waren wir nicht genug informiert & haben ihr geglaubt dass sie sich verstehen. aber wie gesagt, als sie geschlechtsreif wurden fings an ...

ich habe sie jetzt seit ca. einer woche räumlich getrennt & werde wenn ich 2 kastr. böckchen aus dem TH habe eine vg machen.

in deinem fall würde ich das erst unbedingt abklären lassen ob sie kastriert sind, falls du selbst nicht schauen willst od. dir nicht sicher bist



wie schon gesagt falls sie kastriert sind, dann weiß ich nicht was ich machen würde.
wenn sie nicht kastriert sind kastrieren lassen

Anni 29.09.2010 14:16

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Hey Steffi70,

ach quatsch, mach dir nicht soviele Gedanken, mach dich nicht verrückt :)
Alles wird gut werden, lass sie ausfechten, Nelli hatte auch vor einpaar Wochen eine Bisswunde, dass ist ganz normal und passiert mal beim Rangkampf.
Lass dich wie gesagt nicht vom vielleicht Knurren oder vom ständig liegenden Fellbüschel irritieren.
Lass sie kämpfe, aber wird es zu heftig dh. es sollte wirklich richtiges Blut "fließen" was ich nicht denke, dann nimm sie ausseinander. Sicher ist sicher, aber nicht bei jeder Kleinigkeit die Hand dazwischen wuscheln, das ist Stress pur, ich kann es immernur wiederholen. :)

Mach dich nicht verrückt, du wirst ja heute sehen, was die kleinen Racker sich zusagen haben.

vlg Anni :)

Tierfan001 29.09.2010 14:17

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Zitat:

Zitat von Anni (Beitrag 87695)
Hey Steffi70,

ach quatsch, mach dir nicht soviele Gedanken, mach dich nicht verrückt :)
Alles wird gut werden, lass sie ausfechten, Nelli hatte auch vor einpaar Wochen eine Bisswunde, dass ist ganz normal und passiert mal beim Rangkampf.
Lass dich wie gesagt nicht vom vielleicht Knurren oder vom ständig liegenden Fellbüschel irritieren.
Lass sie kämpfe, aber wird es zu heftig dh. es sollte wirklich richtiges Blut "fließen" was ich nicht denke, dann nimm sie ausseinander. Sicher ist sicher, aber nicht bei jeder Kleinigkeit die Hand dazwischen wuscheln, das ist Stress pur, ich kann es immernur wiederholen. :)

Mach dich nicht verrückt, du wirst ja heute sehen, was die kleinen Racker sich zusagen haben.

vlg Anni :)


bedenke dass es vllt 2 unkastrierte rammler sind -> die verstehen sich nicht

Anni 29.09.2010 14:21

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Habe ich in den vorriegen Beiträgen auch erwähnt, aber es kann vielleicht nochmal klappen. :)
Ein Versuch ist es Wert, was hat man zuverlieren, die anderne User haben auch nochmal für eine "zweite" Begegnung geraten :)
Ein Mädchen und ein Junge sind das perfekte Gespann.

Wenn es nicht klappen sollte würde ich darüber nachdenken, vielleicht noch ein Mädchen dazuzuholen, das mildert vielleicht die Situation. :o

vlg Anni :)

Steffi70 29.09.2010 14:28

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Puh. Warum kann nicht auch mal was einfach so, völlig reibungslos laufen :)
O.k., danke Anni. ich werde nachher die beiden wieder zusammen raus lassen und setze mich mit ner 10er packung Baldrian einfach gaaaannnzzzz "ruhig" daneben und lasse sie auch die ganze Nacht über draussen. Falls was Schlimmes passieren sollte, bin ich ja ohnehin morgen beim Tierarzt....

Anni 29.09.2010 14:41

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Das schaffst du schon :)
Wir drücken echt alle Pfötchen und Hände

Steffi70 29.09.2010 14:51

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Ein drittes Kaninchen, egal welchen Geschlechts, ist räumlich nicht mehr möglich. Wie gesagt: 2 1/2 Zimmer- Wohnung, ein Hund, ein alter Kater, der Diabetis hat, Fische und 2 Kaninchen sind mehr als genug. Die Anschaffung der beiden Ninis ist auch nur der nervenden Überredungskunst meiner Tochter zu verdanken (na gut, ich hab mich sehr schnell breit schlagen lassen, weil ich Kaninchen einfach toll finde und unser Hase erst vor kurzem gestorben war.)
Ihr seht, in Sachen Heimtierzoo bin ICH der Experte :). Bezügl. Kaninchenhaltung muss ich aber noch viel von euch lernen...

Aber super Tipps, euch erstmal vielen Dank, werde heute noch ein wenig VG-Lektüre lesen, mir Beruhigungstee besorgen :) und mich auf nachher vorbereiten....

Wenn ich darf, nerve ich morgen wieder.....

Tinachen 29.09.2010 15:30

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Nachtrag zum Thema Hasendamen verstehen sich nicht. Ich habe im Moment vier Damen, die sich alle sehr gut verstehen. Von Vorteil ist dabei aber sicher, daß sie den ganzen Tag im großen Garten rumhoppeln können.
Nochmal gutes Gelingen bei der Wiedervereinigung, ich habe jetzt gerade erst weiter gelesen und plädiere auch eher für einen Neuversuch. Womöglich ist die ganze Aufregung umsonst und es war nur eine kurze "Zickerei".
Augen zu und durch. Für uns sieht es oft schlimmer aus, als es ist. Ich wünsche gute Nerven, aber da wird ja mit Baldrian alles gut gehen. Bleib cool, die Häslein machen das schon und Du hast ja inzwischen sicher einiges über diverse "Vergesellschaftungsregeln" gelesen und fühlst Dich dadurch sicherer.
Alles Gute

Daisy & Joy 29.09.2010 16:50

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Vergesellschaftungsregeln by Brausemaus

Auch wenn Du die Tipps einhälst, kann es sein das eine VG nicht klappt. Daher verzweifle nicht, der nichtgeglückte Teil ist sehr gering! Aber ein 100% Rezept gibt es nicht!



Hier ein paar sehr erfolgreiche und gute Tipps für eine VG:
  1. Zuerst überlegst Du dir welcher neutrale Boden/Raum, auch längerfristig, zur Verfügungen steht!
Innenhaltung = Raum innen oder gleichwarmer Keller (Heizungsraum)



Außenhaltung = evtl. Garage oder schon vorhandenes Aussengehege



Es sollte ein Raum sein, in dem deine Ninchen noch nie waren, daher neutral. Auch wenn man einen benutzen Raum mit Essigwasser reinigt, kann es sein, das man markierte Stellen übersieht. Das wäre nicht gerade vom Vorteil!
  • Der Raum sollte nicht all zu groß sein, damit sie sich nicht zu sehr aus dem Wege gehen können! Also nicht 20 oder 30 m². Ich hatte für vier Ninchen so gute 10 m²!
  • Besorge dir im Einzelhandel leere Kartons unterschiedlicher Größe! In diese machst Du mindestens zwei Eingänge/Ausgänge durch die alle Kaninchen passen! Ganz gut sind die leeren Milchkartons, die sind an den Seiten schon offen!
  • Lege in diesem Raum Heu, Stroh, die Kartons und einige Leckerlies, in Form von Obst und Gemüse, aus! Verstecke die Leckerlies, so sind sie damit beschäftigt!
  • Dann holst Du die Ninchen uns setzt sie alle gleichzeitig in den Raum, aber transportiere sie bitte in getrennten Boxen!
Dann heißt es beobachten! Sie werden erst mal den Raum inspizieren! Ganz normal! Irgendwann werden sie sich wahrnehmen.
Dann könnte es zu folgenden Situationen kommen:
Ø beschnuppern
Ø gegenseitiges berammeln
Ø jagen, hetzen oder/und verscheuchen
Ø Fellflug
All diese Dinge sind normales Kaninchenverhalten!

Die Rangordnung wird klargestellt! Greife hier bitte nicht ein, auch wenn Du das Gefühl hast, jemanden unterstützen zu müssen.

Dies tust Du damit auf gar keinen Fall!

Sollte es aber zu folgendem kommen, dann bitte eingreifen:
Ø Wunden
Ø Blut
Hier solltest Du eingreifen und die Ninchen trennen!

Achte dabei bitte auf Dich, Ninchen machen da keinen Unterschied, daher sind Handschuhe ratsam.
Aber ehrlich, ich habe so eine Situation noch nie erlebt! Also keine Angst, aber auch die schlechten Dinge gehören dazu!

Weiter beobachten! Das ist ganz wichtig.

Du kannst ruhig den Raum zeitweise verlassen und immer mal nach den Ninchens schauen!

Nachdem ein wenig Ruhe eingekehrt ist, kannst Du dann auch eine Schale Wasser hinstellen, aber nicht in der Fluchtschneise, sonst stand sie mal ´ne kurze Zeit!



6. In der Zwischenzeit, solltest Du das zukünftige Gehege gründlich mit Essigwasser reinigen. Aber alles was den anderen gehört hat, sollte gereinigt werden. Wegen der Markierung/Duftmarken
  • Stelle die Gehegeeinrichtung um, das lenkt zusätzlich bei Einzug auch ab!
Wenn Du das Gefühl hast, die verstehen sich...

Anzeichen dafür:

Ø sie fressen
Ø kuscheln
Ø liegen entspannt im Raum

... kannst Du einen Umzug wagen!

Jetzt heißt es schauen wie sie sich im Gehege verhalten.

Achte auch im Gehege auf folgendes:

Ø Fluchtmöglichkeiten, wie im VG Gehege
Ø sperre sie nicht in einen Käfig ein
Ø Richtwert für die Gehegegröße: mindestens 2m² pro Tier
Du musst ihnen die Möglichkeit zur Flucht und zur Gegenseitigen Ignoranz geben! Das spart Stress!

Wenn Du in den nächsten Tag, Fellbüschel oder ein völlig renoviertes Gehege vorfindest, ist das normal.
Sie klären die Rangordnung und dies kann einige Tage/Wochen noch in Anspruch nehmen!

Ich hoffe ich kann Dir damit helfen. Ich habe meine VG alle so gemacht und es hat wunderbar ohne Zwischenfälle geklappt!

Nur so als Information. Ich würde die 2 jetz mal trennen und dann eine VG nach diesen Regeln machen und sie nicht mal zusammen setzen und wieder trennen, das könnte nämlich schief gehen

Tinachen 29.09.2010 17:59

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Also wirklich super gut und ausführlich beschrieben Brausemaus!

Steffi70 29.09.2010 22:01

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Ja, das finde ich auch, sehr gute beschrieben!! Vielen Dank an euch!
Ich habe die beiden Kerlchen heute noch nicht wieder zusammen geführt, da ich nicht sicher bin, ob sie WIRKLICH kastriert sind. Ich konnte zwar nicht ertasten, ob da noch Hoden sind, aber da ich morgen zum Tierarzt mit den beiden gehe, wollte ich lieber auf der sicheren Seite sein. Wenn ich morgen vom TA komme, werde ich die beiden in verschiedene Räume setzen, in denen sie auch herumlaufen können (bei 2 1/2 Zimmern und Kater und Hund wirds jetzt zwar eng werden, aber Augen zu und durch). Kann ich ein Gitter zur räumlichen Trennung hinstellen?Wie lange soll ich sie getrennt lassen? Es hieß ca. 2 Wochen, bis sie sich vergessen haben? Also lieber kein Gitter zwischen den Rämen? Ich werde das "Kinder-/Kaninchenzimmer" komplett entkeimen (so ne Hasenrauferei kann ja auch Vorteile haben, war ehe mal nötig :) ) und nach Verstreichung der "Ich kenn dich nicht- wer bist DU denn?"- Frist lasse ich beide wieder zusammen in die keimfreie Zone? Und nehme dann das Baldrian :). Anders könnte ich es in der Wohnung nicht einrichten, den Garten bewohnen wir erst wieder im Frühjahr (ausserdem wurden sie von den Vorbesitzern nur in der Wohnng gehalten und wir haben sie erst seit drei Wochen
Wäre das wie oben beschrieben der richtige Weg???
Danke....
Steffi

Biiby 29.09.2010 22:33

AW: Unsere Kaninchen verstehen sich auf einmal nicht mehr.
 
Ich finde die 2-wöchige Frist nicht nötig! Wer sagt, dass sie sich danach vergessen haben?? Das wird immer umstritten, es heißt, Kaninchen haben ein Kurzzeitgedächnis, aber keiner kann in ihre Köpfe reingucken und feststellen ob sie sich wirklich vergessen haben.

Naja, ich würde sie solange nicht trennen, wozu auch?
Wenn sie wirklich kastriert sind, dann kannst du versuchen sie in einer Transportbox nachhause zu bringen. Die Hasis haben Angst, das schweißt zusammen! Und dann auf neutralen Gebiet vergesellschaften.

Kämpfen werden sie so oder so.

Falls sie nicht kastriert sind, wird natürlich alles komplizierter, dann musst du sie räumlich trennen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:34 Uhr.



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