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ykeaj 05.02.2009 19:49

Brauche generelle Hilfe bei verschrecktem Hasi
 
Hallo allerseits,
ich hab mich hier angemeldet, weil ich etwas ratlos bin, aber vielleicht sollte ich erst die Geschichte erzählen:
Bei meiner Schwester auf dem Reiterhof leben momentan 8 Meerschweine und 3 Kaninchenböcke (es waren im Sommer mehr, aber dazu später mehr) unter äußerst schlechten Bedingungen, sodass beschlossen wurde die armen Tiere zu vermitteln.
Die Tiere haben teilweise eine Besitzerin, die sich aber nicht kümmert, weil sie mit Job und kleinem Kind viel zu tun hat und teilweise sind sie auch ausgesetzt. Dadurch, dass sich keiner um sie kümmert und sie nur ab und zu mal ein wenig Trockenfutter reingeschmissen bekommen, sind schon einige Tiere gestorben und einige Tiere wurden in den letzten Wochen von Ratten (die plötzlich aufgetaucht sind) getötet. Alles in allem ist das keine schöne Sache, sodass meine Schwester das jetzt mit einer Freundin ändern will. Ein Kaninchen hat sie schon zu uns nach Hause geholt, weil das chronisches, starkes Zahnwachstum hat und nicht mehr fressen konnte. Der Kleine ist recht zutraulich, aber vollkommen verwildert, sodass alles was sich bewegt gaaanz schlimm ist und er zu einer Statue wird. Er verträgt sich aber mit anderen Kaninchen, sodass wir hier schon einen Platz für ihn gefunden haben und wenn er sich an einen Menschen gewöhnt hat, dann wird er auch ziemlich frech (ich hatte ihn letztes Wochenende viel in meinem Zimmer).
Nun sind auf dem Hof aber noch 2 Böcke, von denen einer wohl total unverträglich mit anderen Tieren ist. Er hat im Sommer alle Nachbarn durchs Gitter blutig gebissen und wurde daher an Plätze gesteckt, die ihn noch stärker verängstigt haben. Erst stand er wohl ganz weit oben und hatte alles nach oben offen und dann wurde er wohl runter gestellt und dann bekam er regelmäßig von der Katze Besuch, sodass er Panisch die Flucht ergreift, sobald sich etwas bewegt. Nun ist die Wahrscheinlichkeit, dass wir ihn vermitteln können recht gering, sodass ich mich bereit erklärt habe ihn zu mir in meine Wohnung zu nehmen. Leider habe ich 2 Vögel (Wellensittiche), aber ich hab schon erfahren, dass Kaninchen wohl ungefährliche Geräusche ausfiltern können. Nun ist nur die Frage, wie ich ihn kurieren kann. Ich meine der arme Kerl hat eine ganze Menge durchgemacht. (Ich war am letzten Wochenende auf dem Hof, weil ich allen Tieren die Krallen geschnitten hab - ich studiere Veterinärmedizin - und da hatte der kleine Kerl gut 10cm lange Krallen, weil niemand sich traut bei ihm in den Käfig zu fassen. Er wurde auch lange nicht mehr sauber gemacht.)
Ich habe vor ihn in meinem Zimmer später Großteils frei laufen zu lassen (sobald ich ihn an ein Hasenklo gewöhnt habe), weil ich nicht die Möglichkeit hab ihn draußen laufen zu lassen.
(Ein wenig Erfahrungen hab ich schon mit Kaninchen (Hoppel), weil wir bis letzten Herbst einen äußerst süßen Rammler hatten. Ich weiß, dass Einzelhaltung nicht so schön für sie ist, aber unserer damaliger TA hatte uns von der Kastration abgeraten und mit einer unkastrierten Häsin wollten wir ihn nicht zusammensetzen wegen Babies und so und mit einem anderen Rammler ging nicht und später war er schon zu alt um ihn zu kastrieren und zu vergesellschaften. Wir hatten damals halt der Einschätzung des Tierarztes vertraut und haben später erfahren, dass er keine Ahnung hatte. Hoppelchen war aber recht zutraulich und viel bei uns (was zwar kein wirklicher Ersatz ist, aber immerhin besser als nichts). Er war 8 Jahre alt, als er starb.)
Außerdem würde ich gerne wissen, weil ich am Wochenende immer nach Hause fahre, ob es dann besser für ihn ist, wenn ich ihn dann mit nach Hause nehme und er jedes Wochenende mit mir hin und her fährt (es handelt sich um eine Stunde Fahrt durch Berlin) oder wenn er alleine ist und ich ihm – wie bei meinen Vögeln – Futter gebe und er dann damit auskommt.
Damit bin ich auch schon beim nächsten Punkt. Unser letzter Hase hat fast nur Grünfutter bekommen, aber auch das lässt sich schlecht komplett realisieren, sodass ich mal gerne wüsste was ihr so an Trockenfutter füttert. Bei Vögeln weiß ich, dass die Standartmarken eigentlich schädlich sind, weil die Zusätze enthalten, die nicht verdaulich oder gar giftig sind. Gibt es sowas auch beim Kaninchenfutter? Muss man das auch in extra Onlineshops bestellen?
Guti, das war es erstmal. Ich bin ganz gespannt auf eure Antworten.
Liebe Grüße
Ronja

FOFO 05.02.2009 20:06

Erst eimal willkommen. Ich finde es gut das du dich für die Hilflosen Ninis einsetzt. Wenn du du die 3 Böcke nimmst würde ich sie aber kastrieren lassen. Das schadet auf keinen Fall. Dann sind die Ninis auch nicht mehr so agressif. Außerdem musst du dafür sorgen das die Ninis nicht alleine sind. 3 Böcke gehen auf keinen Fall in einen Stall es seidenn, sie verstehrn sich (das musst du dann ausprobieren). Am besten ist es aber wenn du zu jedem Bock ein Weibchen kaufst, das sollte etwa genauso alt sei wie der Bock.

Ich hoffe ich komnnte dir etwas helfen.
LG Joana

FOFO 05.02.2009 20:20

Ach, und zu dem Trockenfutter wir geben den Nigels das ganz normale mit Ringen, Trockenfutter und Mais. Das mögen sie gerne. Dazu bekommen sie z.B noch 1 Apfel oder im Sommer Löwenzahn!
LG Joana

lolo 05.02.2009 20:30

Hallo ykeaj! Herzlich Willkommen bei uns!
ich finde es auch toll, dass du etwas tun willst und dich nicht einfach wegdrehst!
Das hört sich ja wirklich schrecklich an, vielleicht könnte man das Veterinäramt verständigen? Aber wenigstens sollen sie ja vermittelt werden- nur was ist, wenn sie wieder zu so schlechten Besitzern kommen? Am besten wäre es natürlich, wenn du sie nehmen könntest.
Alleine lassen, würde ich ihn auf keinen Fall, bei Kaninchen kann eine Krankheit schon innerhalb eines Tages zum Tod führen. Aber ihn hin- und herzufahren wäre auch nicht unbedingt super, einfach zu viel Stress. Vielleicht könnten sie auch ins Tierheim kommen oder schnell vermittelt werden?
Anscheinend ist die Versorgung ja miserabel- für mich grenzt das schon an Tierquälerei...
Wichtig wäre es, dass sie kastriert, auf jeden Fall untersucht(Parasiten usw.)werden, auf Hygiene geachtet, die Ernährung umgestellt(Gemüse, möglichst wenig oder gar kein Trofu, viel viel Heu) wird und sie genügend Platz bekommen(mind. 2qm pro Kaninchen Tag und Nacht).
Die wesentlichen Infos findest du hier: [url=http://www.diebrain.de]NAGER INFOS[/url]

ykeaj 06.02.2009 16:15

Hallo,
ich kann wie gesagt nicht alle nehmen. Einer würde gehen und das wäre dann der komplett unverträgliche, weil der so scheu ist und schon so viel durchgemacht hat, dass er entweder an ein liebes Zuhause für immer vermittelt wird oder ich ihn halt nehme.
Die anderen beiden werden auf jeden Fall zu anderen Kaninchen vermittelt. Tom, der mit den Zahnproblemen soll ab nächste Woche zu einer Freundin von meiner Schwester kommen und dort zu einem anderen Kaninchen. Wenn sich die beiden verstehen, dann sind wir schon mal eine Sorge los. Das gute wäre da, dass ich dort regelmäßig hin könnte um die Zähne zu schneiden.
Sein Bruder (er wurde Sky genannt), kommt evtl zu einem Arbeitskollegen meiner Mutter, aber der weiß es noch nicht so genau. Die wollen allerdings alle zutrauliche Kaninchen haben und das ist der letzte (wir haben ihn Shadow getauft, weil er sich einfach so verhält und auch komplett schwarz ist) leider nicht, weil er wie ich ja schon beschrieben habe noch schlechter behandelt wurde.
Sie sind alle seit 2 Wochen auf Grünfutter. Sky ist sehr dick von dem Trockenfutter geworden und Tom und Shadow haben nicht so zugenommen, aber das scheint ihnen auch besser zu schmecken, als diese komischen Pellets.
Tom wurde schon untersucht und geimpft und die anderen beiden werden in der nächsten Woche geholt, wenn ich mit meinem letzten Testat fertig bin und Semesterferien hab. Tom soll bis dahin zu der Freundin.
Wie viel kann man für eine Kastration rechnen? Ich bin leider nur Studentin und hab nicht sooo viel Geld und meine Rücklagen sind eigentlich dafür falls ein Vogel mal krank wird (was bei Vögeln recht teuer werden kann, weil es da noch krasser ist mit kundigem Tierarzt. Kaninchen hat man ja wenigstens noch ein wenig im Studium, aber Vögel gar nicht, dabei sind die so komplett anders als Säugetiere).
Noch eine Frage zum Thema Käfig. Ich hab nicht so wahnsinnig viel Platz in meinem Zimmer, daher wüsste ich gerne, ob die Doppelstockkäfige für Kaninchen überhaupt geeignet sind, weil sonst wird die ganze Sache noch komplizierter als ohnehin schon, weil wir die Tiere wie gesagt nicht an irgendwen vermitteln wollen, der sie dann nach 3 Wochen ins Tierheim gibt. Das ist hier in Berlin sowieso schon Hoffnungslos überlaufen (und ich will es den Dreien nicht auch noch antun dort jahrelang zu warten).
Liebe Grüße
Ronja

lolo 06.02.2009 16:34

Ich finde es einfach super, dass du den kleinen nicht hängen lassen willst;)
Wenn du einen behalten könntest... vieleicht auch zwei? Kaninchen sind Gruppentiere und brauchen den Kontakt zu Artgenossen.
Schön wäre es auch, wenn die anderen Kaninchen, die vermittelt werden, auch nicht alleine sind, dazu das hier: [url=http://www.diebrain.de/k-sozial.html]Kaninchen Info - keine Einzelhaltung![/url]
Leider sind auch Doppelstockkäfige vieeel zu klein- es sollte eine möglichst zusammenhängende Fläche sein. Man könnte ja auch 10 Etagen mit jeweils 1qm haben, eigentlich viel Platz, aber richtig hoppeln können die Kaninchen auch nicht(nur mal so als Verdeutlichung;))
Deswegen sollten es auf jeden Fall 2qm auf einer Ebene pro Kaninchen sein, weil Kaninhen ja nicht einzeln gehalten werden sollen, müssen es immer mindestens 4qm sein. das kann man gut mit Gitterelementen erreichen- Vielleicht könnte er(möglichst mit Partnerin) auch frei in deinem Zimmer rumlaufen? Zur Sicherung findest du hier etwas: [url]http://www.sweetrabbits.de/kaninchensicher.pdf[/url]
Eine Kastra kostet so ca. 40 bis 50 Euro.
Zur Vergesellschaftung von Tom und dem anderen Nin(man kann da nämlich seeehr viel falsch machen): [url=http://www.diebrain.de/k-vergesellschaftung.html]Kaninchen Info - Vergesellschaftung[/url]
[url=http://www.sweetrabbits.de/f101/dyn.html?x=1732477947&_TID=4594]Richtige Vergesellschaftung von Kaninchen, Teil I - Kaninchen - Forum by sweetrabbits - made with Forum101 by worldweb[/url] und [url=http://www.sweetrabbits.de/f101/dyn.html?x=1732477947&_TID=4595]Richtige Vergesellschaftung von Kaninchen, Teil II - Kaninchen - Forum by sweetrabbits - made with Forum101 by worldweb[/url]

Ich hoffe, ich hab jetzt nichts wichtiges vergessen;)

ykeaj 06.02.2009 16:59

Hallo Lolo,
danke für die schnelle Antwort.
Ja, ich weiß, dass man Kaninchen nicht alleine halten sollte, aber wie gesagt Shadow hat alles in seiner Umgebung blutiggebissen. Er hat eine Zeit lang wohl sogar Hände angefallen, sodass das da wohl eher nichts wird. Vielleicht wird es nach der Kastration besser, wir werden sehen.
Leider ist mein Studentenzimmer nur 9 m² groß, wenn ich da einen so großen Käfig irgendwo hinstelle ist das Zimmer voll. Der Flur ist zu dunkel für ein Lebewesen, das auch Tagaktiv ist und in Bad und Küche ist das ganze glaube ich vom Geruch her etwas ungesund. (So ist es zumindest bei Vögeln.)
Das Zimmer wollte ich eh Kaninchensicher machen, wenn wir ihn nicht vermittelt bekommen. Ich wollte ihn, wenn ich ihn am Wochenende nicht mitnehme die ganze Zeit hoppeln lassen und wahrscheinlich tagsüber auch. Der Käfig wäre nur für die Nacht. (Ich halte nichts davon Tiere einzusperren. Unser alter Hase hatte einen ganzen Kellerraum zu Hause zum rennen und den hätte Shadow auch, wenn ich in den Semsterferien zu Hause bin. Und meine Vögel müssen auch nur nachts in den Käfig.)
Für Sky werden wir auf jeden Fall ein zu Hause mit Kaninchen suchen, wenn der Kollege von meiner Mutter ihn nicht zu seinem haben will. Wir werden uns das zukünftige zu Hause auch auf jeden Fall ansehen und einen Schutzvertrag und Schutzgebühr (in Höhe der Impfung) verlangen.
Liebe Grüße
Ronja

lolo 06.02.2009 19:41

Wäre es denn wirklich nicht möglich, ihm das ganze Zimmer zur Verfügung zu stellen? Kaninchen sind vor allem nacht- und dämmerungsaktiv, deswegen sollten sie auch nachts genügend Platz haben. Bei zu wenig(auch wenn es nur nachts ist) werden sie schnell aggressiv, weil sie nicht ausgelastet sind. Vielleicht könnte man auch einfach nachts einen Teil des Zimmers abtrennen? dann würde ein Gitter ja eigentlich wenig stören.

ykeaj 08.02.2009 15:19

Hallo,
na wir werden sehen. Vielleicht können wir ihn ja vermitteln und dann brauch ich mir in der Hinsicht erstmal keine Gedanken machen.
Nächste Woche kommen Sky und Shadow jedenfalls erstmal nach Hause und werden auf dem Weg dahin vom TA geimpft und untersucht.
Shadow wird dann in mein Zimmer zu Hause erstmal ziehen. Ab ende nächster Woche bin ich dann auch die ganze Zeit zu Hause. Ich hoffe er ist dann nicht noch stärker verschreckt, weil TA und dann neue Umgebung ist ja doch schon eine ganze Menge, zumal dann auch meine Vögelz wieder in dem Zimmer sein werden und ich auch, sodass dort im Gegensatz zu dem was er gewohnt ist, recht viel Betrieb sein wird.
Nun ist die Frage wie ich ihn schonend an mich und seine neuen Lebensumstände gewöhnen kann, ohne ihm noch mehr Stress als ohnehin schon zu geben. Heute waren wir draußen und haben einige Fotos gemacht und er war eigentlich recht neugierig. Zugegeben, sie haben beide auf ihr Futter gewartet und waren deshalb vorne, weil meine Schwester ihnen das Futter jetzt immer vorne aus der Hand gibt, aber ich fand der kleine Kerl hat schon Fortschritte gemacht. Fotos von allen dreien findet man hier: [url=http://picasaweb.google.com/ykeajX/TomShadowUndSky?authkey=Bwhk16rEgfU&feat=directlin k]Picasa Web Albums - Ronja - Tom, Shadow u...[/url]
Ich hoffe jetzt mal dass es so funktioniert. Der Weiße auf meinem Arm ist Tom, Sky ist der dicke, gefleckte Hase und Shadow der kleine neugierige Schwarze.
Sobald man sie aber anfassen möchte, dann verschwinden sie nach hinten und kommen erst wieder vor, wenn die Tür zu ist. Sky und Tom versteifen sich richtig, wenn man sie streichelt und Shadow war letzte Woche als er erst auf dem Arm war recht aufmerksam. Was kann ich also machen um ihnen das Anfassen zu versüßen?
Wie kann ich Shadow und Sky überhaupt an Menschen gewöhnen. Ich möchte mich die nächsten Wochen recht intensiv mit beiden beschäftigen, sodass sie für ihr zukünftiges Zuhause einen möglichst guten Start haben. Nichts ist schlimmer als ein scheues Tier für die meisten Menschen!
Kennt ihr irgendwelche Tipps?
Liebe Grüße
Ronja

lolo 08.02.2009 19:38

Die sind echt supersüß!
Vielleicht könntest du sie mit gesunden Leckerlies, z.B. etwas Apfel anlocken oder das tägliche Futter aus der Hand geben. Irgendwann haben sie ja Hunger und kommen.

ykeaj 08.02.2009 22:55

Na mal sehen, ich werde berichten, wenn sie bei uns sind. Muss Mittwoch erstmal mit unserem Hamsti zum TA... :(
Und meine Vögelz nach Hause holen und danach werde ich alles für die Hasis organisieren und hoffen, dass bis dahin Tom abgeholt wurde, weil die Freundin hat wohl gestern dann doch gemeint, dass sie nicht ganz sicher ist... :(
Shadow kommt dann auf jeden Fall zu mir, aber was aus Sky wird muss dann organisiert werden. Aber hoffen wir erstmal das Beste! Also bitte Daumen drücken!
Liebe Grüße
Ronja

2Fee2 09.02.2009 10:54

Hallo,

ich habe auch einige Tiere aus schlechter Haltung übernommen. Bei den Kaninchen als auch bei einem Tierheim-Kater spielte Angst eine große Rolle. Ich habe mit Ignatia (Homöopathie) sehr viele gute Erfahrungen gemacht. Der Kater hat sich richtig geöffnet, lässt sich jetzt sogar von meinem Mann auf den Arm nehmen. Die Kaninchen kommen nun von allein und lassen sich bekuscheln (sie sollen allerdings von allein entscheiden, wann sie möchten und wann nicht).

Vielleicht wäre dies auch für Dich ein guter Ansatz.

Viele Grüße
Fee

ykeaj 09.02.2009 17:23

Hallo,
natürlich werde ich die Tiere zu nichts zwingen. Eben aus dem Grund liebe ich ja Vögel, weil man denen nichts aufzwingen kann. Wenn sie etwas nicht wollen, dann fliegen sie halt weg, nur bestimmte Verhaltensweise müssen halt trainiert werden, wenn man ein einigermaßen glückliches Miteinander führen will und da wir die Hasis alle möglichst wieder vermitteln wollen, würde ich sie gerne soweit sozialisieren, dass sie auch zu Menschen können, die es nicht akzeptieren können, dass es auch Tiere gibt, die nicht zahm sind. Aus diesem Grunde würde ich ja Shadow evtl behalten, weil es bei ihm wohl am schwierigsten wird, ihn an Menschen etc zu gewöhnen.

Okay, was ist dieses Ignatia? Woher bekomme ich es und wie muss ich es anwenden. Ich mache gerne alles, was den Kleinen irgendwie helfen kann mit der neuen Situation besser fertig zu werden. Natürlich nur solange es nicht gesundheitsschädlich ist! Aber Hömöopathie hört sich ja erstmal gut an. Hilft da vielleicht dann auch Farblichttherapie? Ich kenn das bisher nur von Vögeln, aber vielleicht hilft es ja bei Säugetieren auch!?!
Hat jemand da Erfahrungen?

Sonst gibt es von den Kleinen erstmal nichts neues. Tom ist wohl gestern beim Gartenspaziergang aus dem Gehege ausgebrochen und lief dann wohl quer durch den Garten und es benötigte 5 (!) Menschen um ihn wieder einzufangen, aber das kannten wir ja von unserem alten Hasi auch, der hatte zum Schluss gar kein Gehege mehr sondern ist nur noch frei im Garten gelaufen, aber bei dem war das kein Problem, weil der sich immer freiwillig einfangen ließ. Tom anscheinend nicht.

Na ja, ich muss lernen, weil wenn ich am Mittwoch mein Testat nicht bestehe, dann kann die Umsiedlung von Sky und Shadow noch nicht Ende dieser Woche geschehen und ich möchte die beiden gerne so schnell wie möglich da weg haben. Das ist da draußen alles nicht so schön. Sauberes Wasser geht ja, aber das ganze Abwaschen von Näpfen und vor allem den Trinkflaschen ist da nicht möglich. Ich möchte lieber nicht darüber nachdenken, was die zwei im Moment alles an Einzellern, Algen und ähnlichem übers Wasser aufnehmen!:(

In diesem Sinne liebe Grüße
Ronja

lolo 09.02.2009 17:33

Hallo Ronja!
Ich kann nur empfehlen, keine Trinkflaschen zu benutzen. Erstens lassen sie sich ja, wie schon von dir gesagt, schlecht abwaschen. Außerdem müssen die Kaninchen dabei in einer unnatürlichen Kopfhaltung(in Natur trinken Nins aus Bächen, Pfützen und Teichen) trinken und es kommt nur wenig Wasser auf einmal raus. Im Winter besteht sogar die Gefahr, dass sie Zungen festfrieren. Ich benutze immer Näpfe und stelle diese auf einen flachen Stein in eine Ecke des Geheges.
Und es ist wichtig, dass die Kaninchen nicht abhauen können, es könnten z.B. Raubtiere kommen. Das Gehege sollte am besten oben(Greifvögel, rausspringen) und unten(rausbuddeln) gesichert sein.

ykeaj 09.02.2009 18:00

Hallo Lolo,
vielen Danke für deine lieb gemeinten Tipps und ich möchte dich jetzt auch wirklich nicht angreifen, aber du solltest vielleicht unterscheiden zwischen Menschen die dauerhaft Kaninchen halten wollen (und wir hatten uns eigentlich nach Hoppelchen dagegen entschieden, weil meine Schwester keine Zeit hat durch ihr Pferdchen und es bei mir alles nicht soooo optimal ist um viele Tiere zu halten) und welchen, die sie eigentlich weitervermitteln wollen. Wir haben Tom nur schnell weggeholt, damit er nicht verhungert bevor wir ihn retten können (wegen seiner Zähne) und damit er ein wenig Freilauf draußen hat, wurden im Garten auf der Wiese ein paar Pfäle in die Erde gesteckt und mit einem Draht umspannt. Natürlich ist das keine so super Lösung (das wissen wir selbst), aber es war eine die schnell ging und wenig Arbeit gemacht hat. Hinzu kommt, dass man für deine Lösung auch einiges an Geld investieren müsste, das weder meine Schwester (die noch zur Schule geht) noch ich (als Studentin) haben. Unsere Eltern belächeln unsere "gute Tat" nur und verhindern sie weder noch helfen sie.
Natürlich darf der Kleine nur unter Aufsicht raus, sodass weder Katzen (vor denen er übrigens gar keine Angst hat) noch Greifvögel ihm etwas tun können.
Du siehst also wir versuchen zwar alles so gut wie möglich zu machen, aber leider fehlen uns da großteils auch einfach die Mittel. Sollte Shadow wirklich bei mir bleiben, dann muss ich gucken wie ich mein Zimmer möglichst kostengünstig Kaninchensicher mache. Immerhin brauche ich ja immer noch ein wenig Reservegeld um im Notfall mit einem der Tiere zum TA zu gehen und wie du schon gesagt hast, geht das Krankwerden bei allen Tieren recht schnell.
Ich hoffe du bist mir jetzt nicht böse, aber bei uns geht das einfach nicht anders. Ich weiß nicht wie es bei dir mit Geld und so aussieht für deine Haustiere, aber meine Schwester und ich finanzieren die ganze Rettungsaktion von unserem eigenen Taschengeld. Das ganze Frischfutter welches verfüttert wird (draußen und auch an Tom), die TA-Kosten, das Einstreu und alles was sonst noch so war, das haben wir von unserem hart erarbeiteten Taschengeld bezahlt. Ich habe die letzten Wochen auf einen Teil meines Essen verzichtet um nicht an die Tierarztreserven ran zu müssen. Meine Schwester bügelt extra noch um noch etwas Geld zu bekommen, weil sie normalerweise "nur" ihr Pferd von ihrem Taschengeld versorgen muss.
Aus diesem Grund würden wir sie am Liebsten auch alle vermitteln gegen eine Schutzgebühr, damit wir wenigstens die Tierarztkosten wieder bekommen. Natürlich werden wir versuchen sie alle an liebe Zuhause zu vermitteln, damit sie nicht vom Regen in die Traufe fallen und im Notfall auch auf die Schutzgebühr verzichten bzw Shadow behalten, wenn er sich nicht so gut macht, dass wir ihn ohne schlechtes Gewissen vermitteln können, aber im Großen und Ganzen wäre diese Lösung für alle Beteiligten das Beste, weil Rettungsaktionen hören sich zwar immer Großartig an, aber niemand bedenkt was da alles dahinter steht und ich möchte eigentlich nur Tiere, wenn ich ihnen einen möglichst hohen Lebensstandart bieten kann und das ist mir im Moment nicht wirklich schlecht möglich. Aber nun genug gejammert, ich wollte eigentlich lernen und mich nicht ablenken lassen.
Liebe Grüße
Ronja

2Fee2 09.02.2009 19:18

Hallo,

bei Ignatia verwende ich eine C30 Potenz (hohe Potenz). Du kannst diese in der Apotheke bestellen. 10 g müssten zwischen 6-7 Euro liegen (man kommt ewig aus). Ich persönlich löse 1 - 3 Globuli in ein Braunglasgefäß (gibt es auch in der Apotheke ca. 50 Cent) und gebe stilles Mineralwasser dazu. Dann lasse ich die Globuli auflösen und schütte die Substanz komplett aus, fülle noch mal Wasser nach x 2) danach gebe ich 1 - 2 Tropfen auf etwas Möhre (halt etwas, was die Tiere auch mögen). Bisher funktioniert diese Methode genial. Ich halte nichts von direkter - unverdünnter Eingabe, da meine Tiere sehr stark darauf reagieren.
Ach, dieses Mittel hat auch schon vielen Bekannten und Verwandten in ähnlichen Situationen geholfen.
Viele Grüße
Fee

lolo 09.02.2009 19:35

@Ronja: Ja, tut mir leid, ich war wieder so eifrig am schreiben:rolleyes:, werde mir Mühe geben, darauf zu achten;)
Ich finde es toll, dass ihr euch so um die Süßen bemüht:)

ykeaj 09.02.2009 21:05

@Fee
Danke für die ausführliche Beschreibung. Das wirkt dann nervlich oder?
Ich werde dann wohl erstmal die Variante von lolo probieren und wenn ich da nicht weiter komme, dann werde ich das mal mit dem Ignatia probieren. Sind da irgendwelche Nebenwirkungen bekannt?

@ lolo
ist schon okay. Wie gesagt ich wollte dich nicht angreifen, sondern dich nur darauf hinweisen, da wir deine Vorschläge nicht wirklich in die Tat umsetzen können. (Leider.)
Ich spreche dich dann auf deine Tipps noch mal an, wenn ich Shadow wirklich behalten sollte und der "schlimmste Fall" eintritt. Dann kann ich alle Tipps gebrauchen um es ihm dann möglichst schön zu machen. ;) Auch wenn es dann auch wieder nicht so viel kosten darf. Hab heute auch schon mein Regal vermessen (wo der Käfig dann als einzigstes hin könnte damit der kleine in seinem Käfig Ruhe hat). Leider fehlen mir 10cm zu einem Meter breite. Höhe ist kein Problem, aber die Grundfläche schon... :(
Aber die einzige freie Fläche wäre sonst noch unter dem Vogelbaum und das ist ja nun ein denkbar doofer Platz, weil da scheißen ihm ja die Vögel auf den Kopf!
Na ja, es wird sich für alles eine Möglichkeit finden und wenn er eh ganztägig freilauf hat, dann dürfte das einzige Problem nur sein einen Käfig mit 90 cm breite zu finden. Die die auf dem Hof stehen werde ich dann mal vermessen, aber die sehen alle sehr wetterbelastet aus.
Kommen sie eigentlich überhaupt mit Laminat klar? Ich hab zwar unter den Hauptvogelsitzplätzen Decken, aber der Rest ist nur Laminat. Ist ihnen das zu rutschig?
Na ja, nun haben wir ja erstmal 2 Monate zu Hause wo wir erstmal gucken können wie sie sich machen. Vielleicht bekommen wir ihn ja auch vermittelt, wenn er sich gut macht und ich ihn danach wieder hergeben kann, weil ich fange doch so leicht an an Tieren zu hängen! :D
Liebe Grüße
Ronja

lolo 10.02.2009 16:21

Hallo Ronja, schon okay;)
Wenn du ihn ganztägig freilaufen lassen willst(fände ich toll), bräuchtest du ja nicht unbedingt einen Käfig, das würde nur Geld kosten. Du könntest ihm einfach eine kleine Ecke einrichten, am besten mit Häuschen, Näpfen, Toilette(man könnte eine Kiste von IKEA nehmen) usw. Wenn es mit dem Laminat nicht gehen sollte, würde ich einen Teppich drauflegen, am besten mal ausprobieren.

ykeaj 12.02.2009 16:57

Na Käfige gibt es da draußen auch massig, dadurch, dass da auch gerne mal Tiere ausgesetzt wurden. Sie müssen halt nur mal gründlich gereinigt werden und dann mal gucken, vielleicht ist ja einer für mich dabei.

So, jetzt mal eine andere Frage: Bin jetzt zu Hause und Tom rennt in meinem Zimmer rum. (Solange ihn keiner anfasst, hat er inzwischen keine Probleme mehr mit Menschen, nur wenn man ihn tragen will oder anfassen muss, dann zieht er sich richtig zusammen und macht sich klein, aber auf dem Arm zappelt er inzwischen wie so ein blöder.)
Er gibt aber komische Grunzlaute von sich. Ich hab schon geguckt, er hat keinen Nasenausfluss, was könnte es sonst sein?
Er soll demnächst Probeweise zu der Freundin gehen. Sie überlegen sonst ihr Kaninchen abzugeben, weil sie niemand mehr drum kümmert, also ist Tom auch die letzte Chance für den kleinen. (Ich könnte mich ja immer über Leute aufregen, die sich nicht vorher überlegen was passieren kann, wenn man sich ein Haustier holt, bzw in dem Fall noch einen Hund holt! *grummel*)
Na gut, bin gestern druchgefallen und muss leider weiterlernen... :(
Liebe Grüße
Ronja

lolo 12.02.2009 17:45

Das ist ja blöd... würde das denn mit zwei Kaninchen besser werden?:rolleyes:
Grunzen vielleicht ist das Grunzenh ein zeichen ür Angst oder Unzufriedenheit. Zum Verhalten findest du auch hier noch was: [url=http://www.diebrain.de/k-verhalten.html]Kaninchen Info - Verhalten[/url] oder hier [url=http://www.sweetrabbits.de/kaninchen-verhalten/kaninchen-verhalten.html]Sprache und Geräusche - Verhalten eines Kaninchens[/url]

ykeaj 12.02.2009 18:05

Und wie soll ich dann darauf reagieren? Es ignorieren oder ihn in seinen Käfig runter bringen?
Jetzt hat er es lange nicht mehr gemacht und ist stark auf Erkundungstour und stubst mich sogar an. Vielleicht hat ihn ja vorhin nur das Licht gestört, weil er direkt vorm Fenster saß. Fragen über Fragen.

Na ja, mit dem niemand mehr drum kümmert, ist, soweit ich das verstanden habe, gemeint, dass das arme Tier keine wirkliche Zuwendung mehr von den Kindern bekommt, weil sie jetzt den Hund haben. Futter und Auslauf hat es trotzdem. Es ist ein Einzelkaninchen und somit ist die ganze Sache etwas blöd! Aber vielleicht ist es tatsächlich besser, wenn das Tier da weg kommt. Ich meine kann man Kaninchen überhaupt zusammen führen, wenn das eine noch nicht mal kastriert ist? Ich meine Tom ist auch noch nicht kastriert, aber das können wir ja nun nicht auch noch machen. Wir hatten gehofft, dass das von der Uni aus klappen würde, weil die noch Tiere gesucht hatten, aber wir kamen zu spät und nun müssen sich die zukünftigen Besitzer da wohl selbst drum kümmern...

Morgen geht das Kapitel Rettungsaktion in einen neue Runde. Ich suche einen Käfig für Shadow aus und mache ihn sauber, um ihn dann nach Hause zu holen. Sky muss leider noch so lange auf dem Hof bleiben, bis Tom weg ist sonst steigen uns unsere Eltern aufs Dach, aber ich werde die Trinkflaschen morgen auch alle mitnehmen und richtig gründlich mit Flaschenbürste und Essig sauber machen. Das hilft auch bei meinen Vogelsachen wunder (auch wenn ich da jetzt komplett auf Metall umgestellt hab, weil das Hygienisch nicht so bedenklich ist. Shadow bekommt dann die alten Keramiknäpfe von Hoppelchen.). Hab eh die Schnautze voll vom lernen... -.-

Die Meerschweine sollen nächsten Freitag fotografiert werden und dann zur Vermittlung freigegeben werden. Wir wissen nur noch nicht ganz, ob wir sie vorher noch zum TA bringen, weil nach Hause dürfen sie nicht - Mama mag keine Meerschweine und die kommen ihr bei aller Liebe nicht ins Haus. :(
Ich hoffe dass die 8 nicht so schwer zu vermitteln sind...

Liebe Grüße
Ronja

lolo 12.02.2009 18:21

Hallo Ronja!

Es ist natürlich supertoll, wenn die Familie das Kaninchen nicht alleine halten will, ein Mensch kann ihm nie einen Partner ersetzen.
Wenn das andere Kaninchen auch ein Rammler ist, ist die Wahrscheinlichkeit sehr sehr hoch, dass sie sich nicht verstehen, unkastrierte Rammler können sich sogar totbeißen- kein Witz! dann müsste man wieder eine Häsin dazuholen und natürlich beide kastrieren.
Wenn das andere Kaninchen eine Häsin ist und Tom nicht kastriert, na dann prost Mahlzeit...
Vielleicht könnte die Familie den Kleinen kastrieren lassen?
Und dass mit der Probezeit ist etwas doof... eine Vergesellschaftung kann manchmal sogar Monate dauern bis die Kaninchen sich verstehen, anfangs werden sie sich sowieso beißen.

Wenn er grunzt, würde ich ihn möglichst in Ruher lassen, er ist ja schon im Stress. Fast alle Kaninchen mögen hochheben sowieso nicht.

Für die Vermittlung könntet ihr die drei ja in möglichst vielen Foren zur Vermittlung stellen, z.B. hier: [URL="http://www.sweetrabbits.de"]Zwergkaninchen und Kaninchen - Informationen über Kaninchenhaltung und Pflege[/URL]

Ich wünsche dir noch ganz viel Spaß beim Lernen:rolleyes:

Liebe Grüße

ykeaj 14.02.2009 21:32

Hallo,
wollte mal wieder einen Zwischenbericht abgeben: also Tom kommt jetzt recht wahrscheinlich zu der Freundin, das Problem ist nur, dass (und das ist jetzt die letzte Variante :rolleyes:) sie die beiden Kaninchen dann draußen halten wollen, weil im Haus wohl nicht so viel Platz ist und das ja erst geht, wenn es wärmer ist, weil das andere ein reines Wohnungskaninchen ist. Nun will meine Schwester sie fragen, ob sie es dann nicht lieber mit Sky probieren wollen, weil sonst müsste Sky ja jetzt so lange draußen bleiben und das wäre ja echt blöd, weil Shadow ja seit heute bei uns ist und er bekommt zwar nun Meerschweine neben sich, aber das ist ja trotzdem nicht das gleiche! Wir werden sehen was sich da ergibt.

Ja wir haben heute wie gesagt Shadow abgeholt, was dann aber doch stressiger für alle war, als gewollt. Gestern abend haben wir es leider nicht mehr vorm dunkel werden geschafft raus zu fahren (weil meine Schwester gerade MSA vorbereiten muss), sodass heute noch kein Käfig für den Kleinen fertig war. Da wir das Auto aber nur am WE bekommen, musste der Umzug heute statt finden, da Shadow ja vorher geimpft und untersucht werden sollte. Also haben wir heute einen Käfig ausgesucht (der sogar passend für mein Studentenzimmer wäre ;)) und haben aber gleichzeitig auch Shadow schon mitgenommen. Dann waren wir erstmal beim TA und er wurde für gesund befunden und ist mit 1,85 kg auch wesentlich leichter als Tom (mit 2,1 kg). Er hat 2 Impfungen bekommen und dann sind wir nach Hause wo er erstmal im Freigehege zwischengelagert wurde und wir (also mein Freund und ich, weil meine Schwester zu nem Geburtstag musste) haben uns mit Eimer und heißem Wasser bewaffnet und haben angefangen den Käfig zu entkeimen. Das war wirklich sehr eklig, da in allen Ecken getrockneter Urin mit Sägespänen und verfaultes Stroh klebte. Wir haben wirklich alle möglichen Mittelchen gebraucht um die (auch noch weiße) Unterschale sauber zu bekommen. Anschließend habe ich mir die Gitter vorgenommen, während mein Freund sich mit den Trinkflaschen und Näpfen beschäftigte. In den Trinkflaschen war das Wasser gefroren (wie alles auf den Hof im Moment), sodass die armen Tiere nichts zu trinken haben und die waren so keimig, dass man die sich nicht wirklich genauer ansehen wollte. Das gefrorene Wasser war ein ziemliches Problem, da wir es zwar tauen, aber dabei die Plaste der Flaschen nicht zerstören wollten. Nach gut 2 Stunden Käfigreinigung war der Käfig dann endlich soweit, dass Shadow einziehen konnte. Wir haben ihn nun erstmal mit in den Keller gestellt, damit er sich langsam an wärmere Temperaturen gewöhnen kann.
Mit den Flaschen und Näpfen (einige sind noch bei den Meerschweinen und Sky auf dem Hof, da wir sie nicht komplett ohne lassen wollten) sind wir eben erst fertig geworden, sodass Shadow solange nur mit Grünfutter auskommen musste. Tom hat jetzt auch eine "bekanntere" Flasche bekommen, weil uns beim Reinigen seiner Flasche aufgefallen ist, dass da kaum etwas raus kommt. Sie sind jetzt wirklich ordentlich mit Zitronensäure (gegen Mikroorganismen jeglicher Art), Flaschenbürsten (haben extra neue gekauft) und Wasser gereinigt.
Shadow haben wir nun erstmal in Ruhe gelassen (sein Haus hat er noch nicht akzeptiert, ist leider auch nur ein Karton mit Loch, aber größer als das was er auf dem Hof hatte) und immer wenn ich unten war um nach den beiden zu sehen, ist er auch erstarrt. Ich hoffe morgen sieht die Welt besser aus.
Tom hoppelt übrigens fröhlich und munter in meinen Zimmer herum und hält meinen Freund ordentlich auf Trab :D. Inzwischen wird alles was ihm vor die Nase kommt angeknabbert. Da ist es egal, ob es Taschen oder Socken sind, solange ihn keiner Anfassen will. Außerdem hat er seit heute auch einen Karton im Zimmer, der durch die Gegend geschubst wird, bis er sich selbst einsperrt... :D
Er scheint sich inzwischen also gut eingelebt zu haben und auch keine Probleme mehr mit uns "Zweibeinern" zu haben. Leider mag er es immer noch nicht angefasst zu werden (aber auf dem Arm wird inzwischen auch schon ordentlich gezappelt - man könnte ja irgendwo runtergelassen werden).

Tja, das wars dann eigentlich von uns.
Liebe Grüße
Ronja

PS: das Grunzen hab ich heute und gestern Abend übrigens nicht mehr gehört...

ykeaj 16.02.2009 13:31

Weiterer Zwischenbericht:
Shadow geht nicht auf sein Klo und macht uns auch ziemliche Sorgen. Für sein Grünfutter hat er gestern den ganzen Tag gebraucht um alles zu fressen. Hat das irgendwas zu bedeuten? Tom hatte die gleiche Menge und war innerhalb einer halben Stunde fertig.
Musste auch noch mal den Käfig umdekorieren gestern, weil Shadow seine Kloecke im Haus hatte. Leider war es heute wieder so, obwohl ich das Haus nun auf die andere Seite gestellt hatte. Ich kann doch aber nicht immer den halben Käfig sauber machen... :(
Hat jemand einen Tipp?
Er ist sehr schreckhaft. Tom klopft und er verschwindet in sein Haus und kommt nur nach einer halben Ewigkeit wieder raus. Genauso ist es, wenn jemand etwas lauter redet. Außerdem frisst er sehr viel Stroh, obwohl er genügend Heu zur Verfügung hat. Ist zu viel Stroh nicht schädlich? (Also zumindest bei Pferden.) Und wenn ja, wie kann man das Unterbinden? :eek:
Heute hatten wir ihn dann auch wieder im Freigehege, weil er sich ja auch bewegen muss und es Tom eigentlich immer ganz gut gefällt, aber leider scheint ihn das nur noch mehr verschreckt zu haben. Dabei dachte ich eigentlich dass es ihm am Samstag eigentlich ganz gut gefallen hatte, aber heute war er nur ganz dicht an den Boden gedrückt unterwegs und als wir ihm den Korb zum Verstecken reingelegt haben, war er fast nur dadrin und wenn dann nur ein ganz kleines Stückchen davon entfernt. Was sollen wir denn da machen? Ihn weiterhin jeden Tag raus bringen und hoffen, dass er seine Scheu ablegt oder ihn lieber in Ruhe lassen? Heute früh soll er wohl im Käfig sogar richtig neugierig gewesen sein und hat meine Schwester gar nicht den Teller reinstellen gelassen. War leider nicht dabei, aber das hört sich ja schon mal gut an und vorhin ist er auch nicht sofort in sein Haus geflüchtet, als wir kamen, deswegen haben wir ihn ja ins Gehege gesetzt. Am Mittwoch gehen meine Vögel weg und dann wollte ich ihn hoch ins Zimmer holen. Meint ihr, dass es dadurch besser oder schlimmer wird? Ich meine er könnte dann zumindest raus ohne dass ihn wer anfasst (muss aber erstmal die Vogeldecken waschen, weil Tom gestern draufgepinkelt hat :mad:).
Hilfe!
Liebe, verzweifelte Grüße
Ronja

lolo 16.02.2009 15:54

Hallo Ronja!

Wenn Shadow nicht frisst, ist Alarmstufe rot! Ich hatte das letztens bei Sunny, er hatte Verstopfung, zum Glück war es nach nem Tag wieder weg, aber wenn es länger anhalten sollte, schnellstens zum Ta!:(

Vielleicht könntest du einfach immer die Kloecke saubermachen, den Rest nur jede Woche.;)

Ob zu viel Stroh schädllich ist, weiß ich nicht...:confused:

Vielleicht könnt ihr das Gehege immer vor den Käfig stellen? Dann muss er sich nicht immer an die neue Umgebung gewöhnen.
Gut wäre es natürlich, wenn er dann im Zimmer freilaufen bleiben könnte, am besten ohne Gehege, also nicht immer wechseln muss.

Liebe Grüße und gute Besserung

ykeaj 17.02.2009 15:15

Hallo lolo,
er frisst ja durchaus nur irgendwie wesentlich langsamer als Tom. Mag er das Futter nicht? Inzwischen schaffen wir die Portionen auch innerhalb eines halben Tages (danach gibt es ja wieder neues). Ist das vielleicht eine Strategie um sich das Futter einzuteilen, weil er ja früher nie wusste, wann er wieder was bekommt. Aber denken Kaninchen soweit?
Ach ich weiß es nicht. Im Moment hab ich auch ganz andere Sorgen, weil Mama sich massiv beschwert, dass es im Keller stinkt, weil Shadow überall hinmacht, nur nicht auf das Klo oder die Stellen, wo ich schon die Strohpellets hingelegt hab. Ich hab heute eine ganze Käfigseite sauber machen müssen, weil er einmal den ganzen Rand entlang gepinkelt hat und ich weiß echt nicht mehr weiter. Hab dafür noch mal gesondert einen neuen Thread aufgemacht, weil ich langsam wirklich Angst hab, dass Mutti den Kleinen samt Käfig aus dem Haus schmeißt, weil es so stinkt und dabei hatten wir sie langsam so weit, dass sie uns erlaubt hätte auch noch Sky zu holen, damit er da draußen nicht so alleine ist. Shadow macht uns alles wieder zunichte... :(
Vor allem, weil ich ihn morgen eigentlich in mein Zimmer holen wollte, aber das geht erst, wenn er soweit "stubenrein" ist...
Dabei müsste ich mich doch eigentlich um mein Testat morgen kümmern... :mad:
Liebe Grüße
Ronja

lolo 17.02.2009 15:34

Hallo Ronja!
Dass Kaninchen sich ihr Futter "einteilen" könnte ich mir nicht vorstellen, hab ich auch noch nie gehört;)
Hat er vielleicht Zahnprobleme?
Zur Stubenreinheit hab ich dir im anderen Thread geantwortet:), wünsche dir noch ganz viel Glück dabei.

ykeaj 17.02.2009 15:53

Hallo lolo,
die Zähne sind in Ordnung, der TA hat sie sich ja Freitag angesehen, als er geimpft wurde...
Noch etwas ist mir aufgefallen. Shadow knabbert viel am vorderen Fell der Oberschenkel, sodass da schon die Haut durchscheint. Ist das Stressbedingt? Also der TA hatte uns schon darauf angesprochen, weil es da schon zu sehen war, aber jetzt ist es mir auch richtig massiv aufgefallen!
Tom macht super Fortschritte, der lässt sich inzwischen sogar kraulen und schließt dabei halb die Augen. Er geht zwar immer noch nach hinten, wenn man den Käfig öffnet, kommt dann aber vor uns lässt sich kraulen.
Liebe Grüße
Ronja

Rabbitfriend 17.02.2009 19:23

Wie groß ist denn der Käfig.
Wenn es schon drankam Sorry!

lolo 17.02.2009 19:27

Hallo ihr beiden!
@Rabbitfriend: Leider eher klein, sie hat keine andere Möglichkeit, weil sie die Süßen erst gerettet hat und Studentin ist.
@ykeaj: Ich glaube, dass es am Stress oder an zuwenig Platz liegen könnte...
das mit Tom hört sich aber schon super an:)

Rabbitfriend 17.02.2009 19:28

Wie groß ist er denn genau??

ykeaj 18.02.2009 17:09

Hallöle!
@Kaninchenfreund: Also Toms Käfig ist vielleicht ein Meter lang und 50 cm tief. Shadows ist 89x45 (das 89cm ist gemessen von mir und die 45 cm geschätzt, kann mehr oder weniger sein), also kleiner als Toms auf jeden Fall, aber das können wir momentan nicht ändern. Toms müsste ich jetzt genau nachmessen (Sind nur Schätzwerte). Den Käfig haben wir schon seit Ewigkeiten, aber unser damaliger Hasi konnte rein und raus wann immer er wollte. Das können wir momentan nicht realisieren bei den beiden.

So ein kleiner Zwischenbericht:
Hab heute mein Testat bestanden, sodass ich mich jetzt intensiver um die Tiere kümmern kann. Shadow hat mir heute aus der Hand gefressen und mich dabei gezwickt, ist aber nichts schlimmeres, er war halt nur gierig. Sonst rennt er aber immer noch panisch in sein Haus, sobald wir den Käfig auf machen. Immerhin bleibt er jetzt auf seinem Platz sitzen, wenn wir in den Raum kommen. Das war ja auch schon mal schlimmer! *seuftz* Es geht also aufwärts. Zum Klo kann ich im Moment nicht viel sagen, weil ich vorhin nur kurz unten war und wir danach gleich zum Hof zu den restlichen Tieren gefahren sind (mit sauberen Trinkflaschen, Wasser und Möhren). Wir haben die Meerschweine auch fotografiert und ich lade die Bilder heute Abend hoch, sodass man sich die 8 süßen dann ansehen kann. Die Tiere draußen sind alle halb verhungert und verdurstet. Sky scheint der Wassermangel (das Wasser ist eingefrohren in den Flaschen und wir haben es seit Samstag nicht mehr raus geschafft) nicht so viel auszumachen und Trockenfutter hatten sie alle, aber die Schweine haben echt Probleme. Ich habe sie vorm Fotografieren alle erstmal etwas aus einer Schale trinken lassen und manchen musste ich die Schale Gewaltsam entreißen, damit sie aufhören zu trinken. Da könnte man echt heulen. Nachher haben sie Schnee gefressen, der in ihr Gehege/Käfighaus gefallen ist. Hab ihnen jetzt einen ganzen Haufen reingeworfen, weil die Flaschen weden bald wieder zugefrohren sein... :mad:
Morgen kann ich leider nicht raus, weil ich mit einem meiner Vögel nach Hamburg fahre. Ich muss sie leider vermitteln, weil sie sich nur noch mit meinem anderen Vogel kloppt und dabei schon But geflossen ist. Nun kommt sie ein einen Schwarm und ich hoffe, es wird da besser... -.-
Deshalb würd ich Shadow gerne heute Abend hoch holen, weil dann für einige Zeit keine Vögel im Zimmer sind und er sich erstmal an die Umgebung gewöhnen kann, wenn sich nix bewegt oder quatscht.
Sky würde ich am Liebsten auch am WE holen, damit ein Tier weniger unter dem "fehlenden" Wasser leiden muss. Ich meine es ist ja welches da, aber nicht trinkbar. Wie macht ihr das?
Lolo du hälst doch deine Tiere auch draußen oder?
Mal sehen, ob Mutti sich erweichen lässt, wenn sie zustimmt, dann bekommen wir Papa auch rum, weil er dann gegen seine 3 Mädels nichts mehr ausrichten kann... :D
Und die Schweine werde ich wohl morgen abend und Freitag in alle möglichen Vermittlungsforen stellen und hoffen, dass sie vermittelt werden. Sie haben ja alle auch keine Namen. Ich werde sie wohl mit Nummern versehen und dann sollen sich die neuen Besitzer welche ausdenken. Ob wir sie vorher noch impfen lassen muss noch besprochen werden und geguckt werden, je nach dem was für Ansprüche gestellt werden. Zutraulich und verfressen sind sie ja alle. Eine Dame hat mich heute beim Fotografieren richtig herzhaft gebissen, weil sie solchen Hunger hatte (vermute ich jetzt mal).
Liebe Grüße
Ronja
PS: Sorry, ist schon wieder so viel geworden!

lolo 18.02.2009 19:10

Hallo ykeaj!
Hab heute mein Testat bestanden
Herzlichen Glückwunsch:)
Shadow hat mir heute aus der Hand gefressen und mich dabei gezwickt
das macht Max im Moment auch immer:rolleyes:
Die Tiere draußen sind alle halb verhungert und verdurstet. Sky scheint der Wassermangel (das Wasser ist eingefrohren in den Flaschen und wir haben es seit Samstag nicht mehr raus geschafft) nicht so viel auszumachen und Trockenfutter hatten sie alle, aber die Schweine haben echt Probleme. Ich habe sie vorm Fotografieren alle erstmal etwas aus einer Schale trinken lassen und manchen musste ich die Schale Gewaltsam entreißen, damit sie aufhören zu trinken. Da könnte man echt heulen. Nachher haben sie Schnee gefressen, der in ihr Gehege/Käfighaus gefallen ist. Hab ihnen jetzt einen ganzen Haufen reingeworfen, weil die Flaschen weden bald wieder zugefrohren sein... :mad:
Oh, das hört isch ja gar nicht toll an:(
Wie macht ihr das?
Lolo du hälst doch deine Tiere auch draußen oder?
Ja, tue ich. Ich wechsel den Napf im Winteretwa alle drei Stunden(außer halt nachts und Schulzeit), bzw. meine kleine Schwester.
Da du ja Flaschen hast, zwar nicht ideal, könntest du auf die Flaschen sone Thermoteile draufstülpen, die gibts im Zoohandel. Alleridngs helfen die auch nicht sehr viel.
PS: Sorry, ist schon wieder so viel geworden!
ich freue mich über jedes Detail:D

ykeaj 18.02.2009 20:16

Hey lolo,
da bin ich aber froh, dass jemand auch meine Romane liest.
So Bilder von den Schweinen sind jetzt im Internet, also wenn sich wer die ansehen möchte, dann hier gucken: [url=http://picasaweb.google.com/ykeajX/Meerschweinchen#]Picasa Web Albums - Ronja - Meerschweinchen[/url]
Von Sky gibt es auch neue Bilder, aber nur 3 oder so. Kann man wieder hier finden: [url=http://picasaweb.google.com/ykeajX/TomShadowUndSky#]Picasa Web Albums - Ronja - Tom, Shadow u...[/url]
So, hab jetzt auch noch mal geguckt wegen Kloecke und so. Also Shadow macht überall hin, aber in eine Ecke ganz besonders. Ich hab jetzt dort das Klo hingestellt, aber entweder das Klo ist zu groß oder sein momentanes Haus zu klein, jedenfall steht das Haus jetzt nur noch teilweise, aber wenns hilft, dann findet man ja da vielleicht auch eine Lösung...
Shadow ist heute das erste Mal in meinem Zimmer am Laufen und schon recht selbstsicher, vielleicht ist der Umzug nach oben doch keine so schlechte Idee...
Hier im Zimmer brauche ich noch eine Buddelecke, weil die beiden buddeln mir immer die Vogeldecken weg. Hat jemand ne Idee, was man da nehmen kann ohne dass gleich das ganze Zimmer in einen Garten verwandelt wird?
Liebe Grüße
Ronja
PS: werd mal gucken ob ich solche Thermohauben finde. Im Moment hab ich Anweisungen gegeben, dass Schnee in die Boxen geschmissen wird.

lolo 18.02.2009 20:27

Die sind ja supersüß:) vor allem Männchen 3 ...
Vielleicht habt ihr ja eine Kiste mit hohem rand, darein könnt ihr einfach Sand oder Decken, Handtücher, Klopapier usw. tun.

ykeaj 21.02.2009 15:40

Hallöle,
wollt mal wieder einen Zwischenbericht abgeben. Bin eigentlich grad dabei die Meerschweine einzustellen, damit sie endlich vermittelt werden, aber irgendwie spinnt das Forum, sodass ich jetzt immer ewige Wartezeiten dazwischen hab. Sie bekommen jetzt täglich Schnee ins Gehege, damit sie nicht verdursten. Gestern hab ich mein Zimmer richtig doll sauber gemacht (meine Vögel sind ja nun nicht mehr da *schluchts*) und heute Abend, sobald die Parkettversiegelung fertig ist, zieht Shadow nach oben. (Vorher wollen meine Schwester und ich noch die Käfige sauber machen, dabei dachte ich, mein Putztag ist vorbei. Aber was tut man nicht alles für die Viecher!?!) Ich hoffe, dass es dann besser wird. Meine Schwester ist ja für die Radikale Tour und hatte ihn heute knallhart hoch geholt und gemeint, dass er sich irgendwann schon daran gewöhnt,:eek: aber ich bin eher für die sanfte Eingewöhnung (und wurde für diesen Weg ausgelacht und mir wurde erklärt, dass ich Shadow nur verpimpere). Ich weiß ja nicht...
Tom macht sich super, auch wenn ihm der Schnee draußen gar nicht gefällt und wir ihn durch die Feuchtigkeit auch höchstens 5 Minuten laufen lassen können, aber kommt jetzt immer brav ans Gitter, wenn wir kommen. Leider hat er einen neue Angewohnheit: Er hängt seine Heuraufe aus und verteilt das Heu kreuz und quer im Käfig. Leider haben wir nicht mehr so viel (das heißt ich musste gestern schon welches kaufen), sodass ich dieses Verhalten nicht so toll finde. Papa will heute wieder welches vom Hof mitbringen. Da gibt es ja genug für die Pferde.
Shadow scheint sich das inzwischen auch schon abgeguckt zu haben, denn er hatte heute auch einen ordentlichen Heuhaufen im Käfig. Mama füllt nämlich immer nach, wenn sie unten ist, dabei hab ich das Gefühl, dass die beiden sowieso lieber vom Boden fressen, statt aus der Heuraufe. :(
Wegen Sky haben wir unsere Eltern immer noch nicht so weit, dass wir ihn nachholen dürfen, aber das bekommen wir auch irgendwann hin...
Liebe Grüße
Ronja

Rabbitfriend 21.02.2009 22:07

Das hört sich doch mal gut an!

Sensi_Star 22.02.2009 02:23

Hallo,

also ganz zu anfang möchte ich auch mal sagen, dass ich euer Engagement für die Tiere toll finde und es ist echt super, dass ihr helft und nicht wegschaut...

Aber es ist natürlich auch wichtig, dass sie die richtige Hilfe bekommen..

Da der Beitrag schon sehr lang ist habe ich ihn mehr überflogen... daher ist es möglich, dass ich was überlesen habe... daher korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege ;)

Als erstes:

Es klingt für mich momentan so als wären die Tiere eigentlich drinnen untergebracht bekommen aber draussen Auslauf, stimmt das? Wenn ja dann lasst es bitte... diese Temperaturwechsel sind sehr ungesund für Kaninchen und können zu schweren Erkrankungen und Kreislaufproblemen führen.

Dann ist es sehr wichtig, dass sie ausreichend Platz haben... auch wenn sie weitervermittelt werden sollen... die aktuellen Käfige sind viel zu winzig! Ich habe durchaus Verständnis dafür wenn man für Tiere die nur vorübergehend da sind kein Vermögen für Gehege etc. ausgeben kann und will... aber dann tut den Tieren den Gefallen und sucht umgehend eine professionelle Pflegestelle die eine artgerechte Unterbringung gewährleisten kann (z.B. bei [url=http://www.rabbitrescue.de]Informationen zu Kaninchen[/url] o. [url=http://www.bunnyhilfe.de]Willkommen beim Tierschutzverein BunnyHilfe e.V. : Aktive Hilfe für Kaninchen in Not : Aufklärung, Beratung, Kaninchenvermittlung, Tierrettung[/url] o. [url=http://www.kaninchenschutz.de].: Kaninchenschutz e.V. · Helfen mit Herz! :.[/url])... da könnt ihr immernoch an der Vermittlung teilhaben und mitwirken und handelt aber im Sinne der Tiere... denn momentan tut ihr ihnen mit der Unterbringung in diesen Käfigen keinen großen Gefallen auch wenn es eine unglaubliche Steigerung zu den bisherigen Haltungsbedingungen darstellt... ausserdem müssen die Rammler (alle 3!) umgehend kastriert werden und ich fürchte, dass ihr das auch nicht unbedingt finanziell bewerkstelligen könnt so wie sich das alles anhört... da sie aber nach der Kastra noch mind. 6 Wochen ohne weibliche Gesellschaft auskommen müssen ist es wichtig, dass man das sofort macht!

Schön finde ich auch, dass du dich um Shadow kümmern willst weil er quasi das sprichwörtliche schwarze Schaf unter den 3en ist... aber bitte nur wenn du auch artgerechte Bedingungen schaffen kannst (4qm Platz rund um die Uhr plus mehrstündigem Freilauf und eine Freundin 6 Wochen nach der Kastra)... kannst du das nicht dann tust du ihm den größeren Gefallen ihn einer der o.g. Orgas zu übergeben damit er sich dort erholen und danach artgerecht vermittelt werden kann...

Wir haben hier im Übrigen auch eine Häsin die im Tierheim auf alles losging was ihr zunahe kam und als unverträglich und unvermittelbar galt... es waren nur die schlechten Haltungsbedingungen (zu wenig Platz und falsche Zusammenführung mit Artgenossen) die sie zu solchem Verhalten veranlasst haben... hier lebt sie zusammen mit 8 (!!!) anderen Kaninchen und ist sehr menschenbezogen.

Was ich sagen will ist, dass du Shadow keinen Gefallen tust wenn du ihn weiterhin allein und evtl. im Käfig hältst (habe auch durchaus schon gelesen, dass du überlegst wie du dein Zimmer sichern kannst aber es kommt leider für meinen Geschmack auch viel zu oft das Wort Käfig in Verbindung mit Shadow vor!)...

Versteh mich bitte nicht falsch... ich will das was ihr macht und den Gedanken der dahintersteht keinesfalls schlecht machten o. dich angreifen... aber das was sich bei euch momentan abspielt darf maximal eine Notlösung für ein paar Tage... keinesfalls Dauerlösung bis zur Vermittlung sein!

Ich habe auch absolutes Verständnis dafür, dass nicht jeder in der Lage ist die richtigen Bedingungen zu schaffen... aber dann muss man auch in der Lage sein die geretteten Tiere in die richtigen Hände zu geben... grade bei Tieren wie diesen ist es besonders wichtig, dass sie sich bis zur eigentlichen Vermittlung unter optimalen Bedingungen erholen können damit sie körperlich und seelisch möglichst gesund in ein neues Heim können!

Ich engagiere mich selbst im Tierschutz und habe auch einige arme Seelchen hier... daher spreche ich aus Erfahrung...

Zu so mancher Erfahrung:

Das Grunzen der unkastrierten Böcke ist Werbungsverhalten... er versucht dich durch Grunzen, Brummen und Umkreisen zu umgarnen...

Und die wenigsten Ninchen fressen freiwillig aus Heuraufen... wir haben es in unserem Kaninchenzimmer versucht mit den Abtropfdingern (aus Holz) von Ikea... Ende vom Lied war, dass sie unglaublich gerne drin lagen und reinpinkelten aber kein Heu draus fraßen... mittlerweile liegt es bei uns auch wieder in einem großen Haufen auf dem Boden...

Zum Pferdeheu: Da muss unbedingt ein Auge auf die Zusammensetzung geworfen werden... Kaninchen sind Gras- und Kräuterfresser... das bedeutet, dass auch Kräuter wichtig für ihren Speiseplan sind und Pferdeheu ist oft ein wenig kräuterarm... man muss nun nicht direkt losrennen und massenhaft Kräuter untermischen aber man sollte ein wenig drauf schauen und nach Bedarf eben mit Trockenkräutern "aufstocken"... hier sind gute Infos zum Thema zu finden: [url=http://www.diebrain.de/k-futter.html]Kaninchen / Zwergkaninchen INFO - Ernährung[/url]

Sooo... ich hoffe, du nimmst mir meine Offenheit nicht übel... es soll absolut kein Angriff sein im Gegenteil... aber manchmal muss man eben ein Tier auch in seinem Sinne vorzeitig (vor der eigentlichen Vermittlung) abgeben um seine optimale Unterbringung zu gewährleisten... für richtigen Tierschutz reicht aus meiner Sicht ein "es geht ihnen doch schon deutlich besser" leider nicht aus...

Viel Glück mit den Süßen!

LG Anita

ykeaj 22.02.2009 10:57

Hallo,
die beiden standen bisher in einem hellen Keller, der aber eigentlich umbewohnt und daher nicht beheizt ist. Aus diesem Grunde war der Temperaturunterschied nicht wirklich groß (vielleicht 5 Grad und bei zu niedrigen Temperaturen haben wir sie auch lieber im Zimmer laufen lassen). Shadow hab ich gestern hoch zu mir ins "Kinderzimmer" Zuhause geholt, wo er jetzt die ganze Zeit Freilauf hat und Tom soll heute zur Vermittlung freigegeben werden, weil sich die Familie, die ihn nehmen will nicht ausmehrt und er aber jetzt soweit zutraulich ist, dass er weggegeben werden kann. (Und wir Sky nicht viel länger da draußen lassen wollen.) Was die Kastration angeht, so wird das trotzdem sein zukünftiges Zuhause machen müssen, aber da (so ist es zumindestens bei Vögeln) die Tiere ja sowieso eine Quarantäne und Eingewöhnungszeit brauchen, denke ich, dass das mit der Kastration kein großes Problem sein dürfte, solange das recht zeitnah gemacht wird.
Shadow werde ich selbst kastrieren lassen und dann gucken, ob er sich mit anderen Kaninchen versteht und ihn gegebenenfalls zurücknehmen. Es versteht sich von selbst, dass er wenn er bei mir bleibt sehr artgerecht untergebracht ist. Ich kann Menschen nicht leiden, die sich ein Tier anschaffen und es dann nicht nach seinen Bedürfnissen halten. Daher sollen die Süßen auch nicht länger bei uns bleiben als nötig. Gestern hab ich die Meerschweine schon in alle zu findenden Foren gestellt (und Stunden dafür gebraucht, weil sie teilweise einzeln eingestellt werden mussten und heute stelle ich Tom ein). Allerdings war auch schon zu beobachten, dass Shadow, als er neben Tom stand sehr unterschiedliche Verhaltensweisen gezeigt hat, weshalb ich sie jetzt unter anderem auch in unterschiedliche Zimmer gebracht habe. Zum einen hat er vesucht nach Tom zu beißen (und die Käfige standen schon absichtlich mindestens 10 cm auseinander) und zum anderen war er auch teilweise etwas verunsichert, wenn Tom geklopft hat, weil ihm etwas nicht gepasst hat (z.B. wenn ich mich grade Shadow zugewendet habe und keiner sich um ihn gekümmert hat). Gestern Abend hatten wir Shadow im Zimmer laufen lassen (ich hab nicht Zuhause übernachtet, weil ich dachte, dass er sich dann in Ruhe und ohne Stress in seine neue Umgebung einfinden kann, sodass ich nur von den Momenten sprechen kann, wo ich noch da war), aber er hat es vorgezogen in seinem Käfig zu bleiben, obwohl er das Zimmer schon kannte. Ich hoffe, das wird sich in den nächsten Tagen ändern. Er wird jetzt also ganztägig Freilauf bekommen und den Käfig nur zum Fressen und evtl. Schlafen haben. Ich kann es wie gesagt auch nicht leiden, wenn Tiere den ganzen Tag eingesperrt sind. ;)
Ich möchte allerdings die Vermittlung nicht in fremde Hände geben, weil ich mit solchen Sachen schon schlechte Erfahrungen gemacht habe. Da lasse ich sie lieber jetzt unter etwas schlechteren Bedingungen und weiß dann, dass sie gewissenhaft Vermittelt werden, als dass ich sie jetzt vielleicht in eine besser Umgebung gebe und dann aber sich niemand vorher das Zuhause angesehen hat und sie dann im Endeffekt in vollkommen verdreckten Käfigen leben müssen und nie rauskommen. Sorry, aber das ist meine Meinung und Empfindung. Ich hab in der Hinsicht schon schlechte Erfahrungen gemacht und daher verlasse ich mich lieber auf mich selbst! Und ich hab jetzt auch Zeit für solche Sachen.
Für Sky könnten wir z.B. noch einen wesentlich größeren Käfig holen (Hatten draußen letzten noch welche entdeckt, aber hatte bisher noch keine Zeit den zu holen und sauber zu machen, weil da noch verschimmeltes Stroh und so drin ist, da waren mir die Dinge mit denen alle Tiere in Verbindung kommen wichtiger!) und könnten ihn dann evtl mit dem jetzigen von Tom zusammenstellen, sodass die Grundfläche mindestens 2m² betragen würde. Müsste ich halt nur gucken wie man die verbinden kann, aber draußen stehen auch noch einzelne Gitterelemente rum, die ich nehmen kann. Vielleicht können wir es dann auch so machen, dass er unten einen Kellerteil wieder abgetrennt bekommt und darin wie unser früheres Kaninchen laufen kann. (Wie gesagt ich hab jetzt Zeit für solche Experimente, sodass ich da noch wesentlich mehr machen kann. Bisher war aber Uni erstmal wichtiger, so böse wie sich das jetzt vielleicht anhört!)
Das mit den Heuraufen ist eine gute Anmerkung! Ich werde sie beherzigen und das Heu also gleich unten hinlegen, dann haben wir den ständigen Streit um die heruntergefallene Heuraufe nicht mehr...
Okay, das mit dem Heu wusste ich auch nicht. Na ja, bisher hatten sie zwar Pferdeheu bekommen (und da sind wirklich nicht viele Kräuter drinne), aber wir hatten, damit es besser riecht noch alle möglichen getrockneten Pflanzen untergemischt (Sonnenblumenblätter, Erdbeerblätter, Pfefferminze sind jetzt die Sachen die mir so einfallen). Jetzt hatte ich ja extra welches gekauft, weil wir nicht wussten, wann wir neues mitbringen können. Dann werden wir wohl mal größere Beutel besorgen.

Zu der Vermittlung von Tom: Er hat ja Zahnprobleme, sodass ich ihn lieber an Halter vermitteln würde, die damit Erfahrungen haben. Wisst ihr ob es viele solcher Halter gibt die schon Tiere mit Zahnfehlstellungen hatten? Weil wenn er jetzt weiter weg vermittelt wird, kann ich ihm nicht regelmäßig die Zähne schneiden gehen. Ich kann natürlich jetzt erstmal versuchen ihn an einen Veterinärmedizinstudenten vermitteln (da haben ja recht viele Leute auch Kaninchen). Was würdet ihr sagen wäre die besser Lösung?

Liebe Grüße Ronja


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:13 Uhr.



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