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Toffy & Joe vertragen sich nicht? Hallo zusammen, wir haben vor zwei Wochen unsere kleine Toffy vor unserer Haustür in einer Baustelle gefunden. Nach dem Besuch beim Tierarzt und den Kauf der ganzen Ninchen-Ausstattung gings ihr nun richtig gut. Sie wurde auch richtig Handzahm und kam ab und an sogar zum kuscheln. Wir hatten aber das Gefühl das die kleine Anschluss zu anderen Ninchen brauch, deshalb habe ich gestern Joe (kastriert) bei der Nothilfe abgeholt. Nachdem Toffy gestern dann ganz intressiert Joe in seiner Kiste beäugt und beschnuppert hatte haben wir die beiden mal auf neutralem Raum zusammen gelassen. Leider ging das gar nicht gut. Die beiden haben sich die ganze Zeit nur gejagt und sich gezwickt. Übernacht blieben die beiden dann getrennt im Doppelstockkäfig und haben sich dort die ganze Zeit "angeknurrt" und gestampft. Heute morgen habe ich die Zwei Käfigteile dann mal getrennt das die beiden nebeneinander stehen statt übereinander um sich noch ein wenig beschnuppern zu können. Was meint Ihr, vertragen sich die beiden noch? Ist das bei allen Ninchen so das die am Anfang rumzicken und sich jagen? Ich muss dazu sagen das Toffy lt. Tierarzt bereits 4 Jahre als ist und Joe fast 2 Jahre. Vielleicht könnt ihr mir ja ein paar Tipps geben wie wir die beiden aneinander gewöhnt bekommen. Liebe Grüße mimiku |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Hallo. Leider hast du, wohl aus Unwissenheit, einen ganz großen Fehler gemacht: Die beiden in der Nacht getrennt! Du hast so gut angefangen, die beiden in einem neutralen Raum zu vergesellschaften, ist richtig. Das jagen und zwicken gehört dazu und ist ganz normal. Sie klären die Rangordnung. Du hättest sie in der Nacht zusammenlassen sollen. Die beiden in Käfige zu stecken, die neben einander stehen, war auch ganz schlecht. Dadurch stauen sich bei den beiden Agressionen auf, da sie die Rangordnung nicht klären können. Dadurch auch das knurren. Ich würde dir vorschlagen, eine neue Vergesellschaftung zu machen, in einem neutralen Raum. Du lässt die beiden auch Nachts zusammen, damit sie die Rangordnung klären können. Achso noch eine Frage: Hast du vor die beiden in dem Doppelstockkäfig zu halten? |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Im Prinzip hast Du es richtig gemacht mit dem neutralen Raum und so. Fehler war sie zu trennen. Es ist völlig normal das gejagt wird, die zwei wollten nur ihre Rangfolge klären, so lange nur Fell fliegt geht Dich das nix an und Du solltest Dich da raushalten. Nur wenn es zu blutigen Bißverletzungen kommt trennt man die Tiere. Für uns Menschen sieht es immer schlimmer aus als es ist, aber da müssen wir durch. Laß sie am besten schnellstmöglichst wieder zusammen in den neutralen Raum und beende die Käfigsituation. Sie können sich jetzt ständig sehen und richen aber ihre Rangfolge nicht klären, das kann für enorme Agressionen sorgen. Wie willst Du die 2 denn dauerhaft zusammen unterbringen ?? Innen oder außen ? Hast Du die Möglichkeit für ein schönes Außengehege wäre das eine tolle Sache. Ich denke Du bist "Kaninchenneuling" ?? Dann könnten diese Seiten interessant für Dich sein: http://www.diebrain.de/k-index.html Hier auch unbedingt die Beiden Videos auf der Startseite angucken, sehr empfehlenswert http://kaninchenwiese.de/ |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Danke für eure Antworten. Also Übernacht waren sie nicht getrennt. Wir haben die beiden gestern Abend so gegen 18 Uhr zusammen gelassen (im Wohnzimmer) und als wir ins Bett sind kamen sie zusammen bis heute morgen in den Doppelstockkäfig. Als ich heute morgen nach den beiden gesehen hab haben sie sich die ganze zeit ihm Käfig von oben nach unten gejagt, daher aus Angst hab ich sie getrennt. Würde, wenn die beiden sich vertragen, der Käfig denn reichen? (das ist unser Käfig: [URL]http://medien.markt.de/bilder/2010/07/13/21/f843bd71/medium_image/0/neuer_doppelstock_kaefig_fuer_kaninchen.jpg?lastMo dified=1279048422000[/URL] ) Also wir wollten im nächsten Jahr die beiden auf den Balkon in einem Stall unterbringen, man hatte uns aber im Futterhaus dazu geraten das erst im nächsten Jahr zu starten da es ja bald wieder zu kalt ist (?!). Leider bin ich heute erst wieder 17.30 Uhr daheim, ich hoffe solange halten die beiden es noch nebeneinander aus :( |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Zitat:
Kaninchen haben den gleichen Bewegungsdrang wie Katzen! So brauchen Kaninchen mindestens zu zweit 4 m² Tag und Nacht! Stell doch einfach ein paar Gitterelemente vor dem Käfig auf, so das du eine Fläche von 2x2 m hast! Dann können deine zwei (nach einer neuen Vg) hoppeln und Haken schlagen ;) :) Macht auch viel mehr Spaß denen dann zuzusehen! ;D |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Wir hatten uns für Toffy am Anfang ein Gitter besorgt, leider hat sie das immer umgerannt oder ist drüber gesprungen seitdem lassen wir sie jeden Tag mind. 6 Stunden draußen rumhüpfen. Da mein Mann meist nachts arbeitet und Tagsüber daheim ist (Schichtarbeiter) ist die Maus den ganzen Tag draußen im Kaninchensicherem Wohnzimmer (28 m²) und nur nachts wenn wir schlafen im Käfig. Leider kommt es (wie heute) auch mal vor das mein Mann eine Tagesschicht hat dann muss die Maus warten bis ich nach Hause komme. Meint ihr das ist in Ordnung das wir sie sonst tagsüber immer draußen lassen? Ich lasse sie ungern unkontrolliert im Wohnzimmer toben. Wenn ich sie heute zusammen lasse werde ich sie dann auch nicht mehr trennen. Gibts denn einen "richtwert" wie lange die Kämpfereien so dauern bis die beiden sich vielleicht vertragen? |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Du kannst die Kaninchen auch jetzt noch raussetzten. Vorraussetzung ist ein sicheres Außengehege. Du kannst auch Bilder von deiner derzeitigen Wohnsituation einstellen, dann helfen wir dir gemeinsam eine artgerechte Lösung zu finden. Les dir www.diebrain.de durch, da steht alles wichtige drauf. |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Zitat:
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AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Ich würde ganz blitzartig eine sichere Unterbringung draußen anstreben , noch kannst Du sie raus setzen. Die Käfiglösung mit teilweise Freilauf im Wohnzimmer ist keine Option, die Tiere brauchen den Platz von z.B. mind . 5qm dauerhaft, also 24 Stunden/Tag. |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Wenn sie über das Gitter drüberspringen (wow, das können sie? Da hast du ja ein richtiges Sprungekaninchen!), dann spann doch einfach ein Netz drüber. Ichhalte meine draußen, deswegen kann ich in solchen Sachen wenig sagen...:( Ich hab mal gehört, dass man die Gitterelement mit Tape am Boden befestigen kann, damit sie nicht umgerannt werden. Kaninchen sind dämmerungsaktiv, deswegen brauchen sie gerade nachts viel Auslauf. Aber mit diebrain bist du gut beraten, da steht alles drin, was du wissen musst! :) |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Guten Morgen, so gestern haben wir unseren kleinen Süßen ein Freigehege gekauft (also so Gitter) und jetzt haben Sie auch Tagsüber freilauf. Also gejagt haben sie sich gestern eher weniger. Wir haben das Gefühl das Toffy sich Joe gern nähern will aber jedes mal wenn sie ihm näher kommt rennt er panisch weg. Heute morgen haben sie aber schon ein wenig neben einander fressen können, ab und an haben sie sich noch "angeknurrt" aber dann nebeneinander gefuttert. Also schonmal ein wenig besser :) Unsere Toffy ist glaub ich auch wirklich ein Sprungkaninchen ;) die schafft es vom Fußboden bis auf den Schreibtisch zu springen ohne anlauf einfach über 1m aus dem Stand heraus. |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? hi ich bin katha 97 ! also ich wüede sie nicht direkt zusammen lasen zuerst müssen sie sich anfreunden un kenen lernen das mit den käfigen war schon mal ein guter anfang "! maCH zb. enwas kot von joe in den anderren käfig damit sie sich han den geruch erkennen und sich drann gewöhne !!!!! glg katha97 |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Zitat:
Schau dir mal diesbezüglich www.diebrain.de an! |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Zitat:
Meinste die beiden Ninchen sind auf dem Weg Kumpels zu werden? ^^ |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Schön das Du ihnen mehr Platz gibst, so wie es jetzt läuft ist es richtig. Laß sie auf jeden Fall zusammen, die vergesellschaftung kannst Du bereits jetzt schon unter "erfolgreich verlaufen" abbuchen. Kleine Rangeleien gibt es immer mal, das ist nichts schlimmes. |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Ja klar, das wird ;) Am Anfang ist immer so nen hin und her, aber irgendwann legt sich das. So wie es bei dir im mom ist, ist es ganz normal. Vllt magst du auch ein paar Fotos von deiner VG reinstellen? :) |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? ja heute schaff ich es sicherlich fotos zu machen. Gestern war echt stress wir mussten das gehege aufbauen.. unser ganzes Wohnzimmer umräumen (2x weils auf der einen Seite nicht gepasst hat) :) aber jetzt stehtalles richtig klasse! Bin mal gespannt wie Joe sich macht... ich hab das gefühl das er ein ganz schüchterner ist. Toffy läuft gleich auf einen zu wenn man vorbeikommt und will schmusen und der schaut nur von weiten zu ;) |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? So ihr lieben, jetzt hab ich es geschafft ein paar Fotos zu machen :) Die beiden haben ebend ihre Futternäpfe geplündert. Jetzt flitzt Toffy durchs Wohnzimmer und schlägt haken :p Das ist Joe http://img.photobucket.com/albums/v4...e/SDC11079.jpg Hier ist er beim Futtern http://img.photobucket.com/albums/v4...e/SDC11077.jpg Hier mal unser Käfig+ Gehege in Vollansicht http://img.photobucket.com/albums/v4...e/SDC11074.jpg und das ist unsere Toffy http://img.photobucket.com/albums/v4...e/SDC11078.jpg |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Gerade haben wir bemerkt das Joe im Ohr ein Loch hat, sieht aus als käme das von einem Kampf. Es blutet zwar nicht aber man kann komplett durchs Ohr durchschauen. Gerstern war das noch gar nicht :( Dabei kommt es mir so vor als seien die beiden schon ein wenig mehr aneinander gewöhnt. sie jagen sich nicht mehr, haben heute sogar aus einem napf gefuttert. (wobei Joe manchmal aus fressneid sein Futter weggeschleppt hat ;)). |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? hat den niemand einen Rat? |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Bei meinem Widder ist auch eine Wunde im Ohr gewesen, achte drauf, das es verheilt und sich nicht entzündet. Eine VG dauert schon mal ein wenig länger und kann auch mal ruppiger sein. |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Hallo zusammen, so nun sind schon einige Wochen vergangen... kurz nach der VG sind die beiden auf den Balkon in ein großes Holzhaus gezogen und haben auch dauerhaft auslauf auf dem Balkon. Jetzt waren wir letzten 2 Wochen bei meiner Familie im Urlaub, wir haben die beiden mitgenommen, dort hatten Sie ein eigenes "Hasenzimmer" im Stall. Seitdem wir wieder daheim verhält sich Toffy total seltsam... sie ist seit ein paar Tagen total agressiv. bei jeder gelegenheit greift sie Joe an. Beispiel: Joe liegt genüsslich dösend auf dem Boden, Toffy im Fensterbrett ... nach ein paar Minuten hüpft sie runter und zwickt ihn in den Hintern und jagt ihn kreuz und quer durch die Wohnung.. das geht jeden Tag nun so... Abends liegen sie zwar zusammengekuschelt im Stall aber wenn ich morgens füttere fängt sie dann auch wieder an ihn zu jaagen.... Hattet ihr das auch schon einmal, hat sie irgendwie Futterangst oder sowas? haben Hasendamen auchmal ihre "Tage" und hormonschwankungen? |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? ich finde das hört sich wieder nach nem neuen rangordnungskampf an. sie sind wieder in ihrem gehege, was aber doch irgendwie wieder neu ist, also wird wieder geklärt wer da der boss ist. das ist normal würd ich sagen und gibt sich auch wieder |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Hallo ihr lieben... nachdem Joe nun irgendwie angefangen hat Stroh umherzutragen wurden wir ein wenig stutzig.... und haben mal nachgesehen ob er nicht doch ein weibchen ist.... also ergebnis war... er ist wohl ein weibchen..kein schniepelchen nur ein löchlein :( .... was machen wir nun? Die beiden jagen sich immernoch täglich gehen sich aber auch ab und an aus dem weg..... müssen wir Joe jetzt wieder zur Nothilfe geben? Damals als ich Joe geholt habe war ja nur der Vater vom Eigentümer da und hat Joe aus der "Weibergruppe" geholt weil er da wohl ruhe reingebracht hat.. ich kann mir gut vorstellen das er sich vielleicht vertan hat? |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Hey, Also ich hab schon öfter gelesen das ein Männlein bei zwei Weibern,(So ist es doch grad bei euch?) ruhe reinbringen KANN. Das muss aber nicht sein. Wenn ihr genügend Platz habt könntet ihr einen dazu holen, aber natürlich darauf achten das es wirklich ein Männchen ist und auch kastriert. Seid ihr ganz sicher das es ein Weibchen ist? Das ist manchmal eher schwierig zu beurteilen bei Kaninchen sieht das alles ziemlich ähnlich aus^^ |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Hallo ihr lieben, so komme gerade vom Tierarzt....:( Leider ist Joe 100% ein Weibchen. Hmm... was machen wir nun? Wir denken darüber nach vielleicht ein neues zu Hause für "Die Joe" zu finden und und dann ein "echtes" kastriertes Männchen zu holen. Ich verstehe nicht wie sowas in der Tiernothilfe passieren konnte? Ich habe Joe als kastriertes Männchen gekauft (und auch mehr dafür bezahlt) und er war auch auf deren Homepage unter "kastrierte Männchen" ausgeschildert damals noch mit Namen Joe..... hmm... was tun wir nun? |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Wende Dich an die Tiernothilfe. Sag Ihnen, dass Joe eine Josefine ist. Ich denke, dass sie ihn "umtauschen". lg marinahexe |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? so hab gerade angerufen.. morgen um 11 Uhr wird umgetauscht.. irgendwie bin ich total traurig.. andererseits hoffe ich natürlich das es jetzt besser wird hoffentlich findet "josefine" bald ein neues zuhause:( |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Hallo zusammen, so gestern ist Joe ausgezogen und Lenny eingezogen.... Da Toffy leider in der ganzen Wohnung auslauf hat haben wir kein "freien Terrain" zum VG gehabt.. deshalb Lenny erstmal im Wohnzimmer gelassen.... in seiner Box. Mein Mann hat erstmal den Stall gesäubern und abgewaschen... ich habe das Wohnzimmer gründlich gewischt... die Hasenklos gesäubert..... Dann haben wir die beiden im Wohnzimmer zusammen gelassen. Lenny blieb die meiste Zeit in der Kiste mit der er herkam.... Toffy kam meist nur zum Schnuppern und blieb relativ ruhig.... Lenny klopfte aber jedes mal wenn Toffy vorbeischaute..... dann gabs ein wenig geraufe...... übernacht haben die beiden auf dem 10m² Balkon mit dem Stall verbracht.. ich hab Übernacht mitbekommen das sie sich ganz schön gefetzt haben... heute morgen lag Toffy oben im Stall und Lenny schlafend unten....der war völlig müde.... jetzt ist der Auslauf wieder frei ins Wohnzimmer möglich .. Lenny ist im Stall auf dem Balkon und Toffy tut so als gäbe es ihn nicht und tobt im Wohnzimmer raum.. buddelt... mich wundert nur das Toffy ungewöhnlich wenig frisst und auch nicht köddelt... (sonst waren innerhalb von 2 Std. sehr viele Köttel am boden.. heute vielleicht 3-4).... Soll ich die beiden jetzt erstmal in ruhe lassen... sie gehen sich ja jetzt aus dem weg.... |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? eins hab ich noch vergessen.... Lenny kam wohl aus schlechter haltung... er hat ganz viele Narben und Bissspuren in den Ohren und auch am ganzen Körper (die man beim Streicheln spürt).... es ist aber alles schon am verheilen ... und er ist sehr zutraulich |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Hallo zusammen, also aktuell sieht es so aus das Lenny vor Toffy wegläuft immer wenn sie sich ihm nähert aber er klopft nicht mehr.... manchmal sitzen sie schon zusammen auf dem Teppich und fressen nebeneinander aber bei einer ruckartigen Bewegung läuft Lenny immer wieder weg...... Meint ihr in ein paar Tagen habens die beiden geschafft zusammenzuleben... !? Ich hab das gefühl toffy ist ganz schön frustriert... sie schreddert alles was ihr in den Weg kommt, obwohl wir ganz viel Weide und Apfelholz liegen haben und auch Heu und Stroh in Mengen....sie hat sogar schon unsere Couch angenagt :( Lenny sitzt meistens in meiner Selbstgebauten Strohkiste (ein Karton in der in allen Seiten große Löcher sind mit ganz viel Stroh drin).....nachts sind sie zusammen im Stall dann ist einer oben und einer unten .... :( Bitte um euren Rat oder Erfahrungen! |
AW: Toffy & Joe vertragen sich nicht? Hallo mimiku, schön die Ruhe bewahren. Das wird schon. Versetz Dich mal die die Lage des kleinen Mannes. Eingefangen werden, Karton, Autofahrt, neue Umgebung, neue Gerüche, andere Geräusche, neue Menschen, neues Ninchen, evtl. anderes Futter. Und dann weiss man auch nicht, was er schon alles erlebt hat (Narben und Bißspuren). Er muss sich erst mal einfinden, dann läuft er auch nicht mehr weg. lg marinahexe |
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