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AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast @siso: ich stempel niemanden ab, aber es ist nun mal so, dass auch die "schwarzen schafe" ihr fleisch verkaufen und dieses von uns verzehrt wird. mittlerweile, finde ich, kann man sich sowieso nicht mehr ganz sicher sein, ob das fleisch, das man kauft von guter oder schlechter haltung stammt. die, die ihre tiere lieb haben und sie artgerecht halten, sind natürlich zu loben. aber solche bilder und die gewissheit, dass es auch so grausam sein kann, kann einem wirklich den Appetit versauen. wieso bitte schön sollen vegetarier unmenschlich menschen gegenüber sein?? ich finde hier kann immer noch jeder offen seine meinung äußern, außerdem wird hier auch niemandem eingeredet, dass es falsch ist fleisch zu essen. für all die, die sich trotzdem so fühlen: das sind lediglich meinungen, ob diese auch auf euch zutreffen müsst ihr selber herausfinden. |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast Hallo, ich habe mir das Video bewusst auch nicht angeschaut weil mich so etwas nachträglich tagelang beschäftigt. Aber dass es diese Grausamkeiten gibt, ist mir natürlich bekannt. Meine Meinung ist, dass wir Menschen von Natur aus Fleischfresser sind. Bereits unsere Vorfahren haben ihre Büffel und Bisons gejagt uws. , also ich denk mal seitdem es die Gattung "Mensch" gibt, isst er auch naturgegeben Fleisch. Was ich an sich auch gar nicht so schlimm finde, denn das ist nun mal der naturgegebene Kreislauf..."Fressen und gefressen werden". Gäbe es noch eine Gattung die über uns stünde, würden wir vermutl. ebenso gefressen werden. Bzw. sind wir z.b. für einen Löwen, Hai usw. in freier Natur ja auch nichts anderes als ein Stück Fleisch. Was ich nur schlimm finde ist der gedankenlose Umgang mit unserer Nahrung. In Zeiten der Überbevölkerung werden stündlich, minütlich so viele Tonnen an Fleisch produziert nur um uns alle satt zu bekommen. Denn Hand aufs Herz: die wenigstens von uns Menschen ernähren sich lebenslänglich nur von Grünzeug wie unsere Mümmels :-), und so wird jedes Tier in einer fleischbringenden Züchtung nur als gewinnbringendes Produkt betrachtet. Ich vermute dass weltweit gesehen vllt 10% aller Fleischerzeuger wirklich biologisch, natürlich und würdevoll mit ihren Tieren umgehen, weil solch eine Haltung erheblich teurer ist und auch mehr Zeit kostet (Pflege, spezielle Aufbereitung der Nahrung etc), und in dieser industrialisierten Welt ist Zeit gleich Geld. Also werden die meisten Tiere halt mit Mastfutter vollgestopft, die Ställe sind proppevoll mit so vielen Tieren wie möglich ("Lagerkosten" sind auch Kosten) und auf jegliche Tierrechte wird verzichtet. Und das alles nur, damit wir bei Lidl, Netto, Real und Co unsere Schnitzel für 3,99/kg kaufen können. Würden alle Tiere bio gehalten werden, könnte kaum einer von uns täglich sein Stück Fleisch auf den Teller haben, weil es auf Dauer zu teuer wäre. Ich bin keine Vegetarierin, bin aber durchaus dafür dass man alle Fleischerzeuger dazu verdonnern müsste ihre Tiere in Biozüchtung zu halten oder ihnen ihre Lizenz zu entnehmen. Dafür zahle ich auch gerne erheblich mehr für ein Stück Fleisch, und dann gibt es halt anstatt jeden Tag nur zwei Mal die Woche eine Fleisch-Mahlzeit. Im Grunde finde ich, dass wir Menschen, je mehr wir uns zivilierst haben, eigtl. in vielen Dingen unzivilisierter und respektloser geworden sind. Wir fressen und fressen (harsch ausgedrückt), werden immer dicker, stopfen uns voll mit ungesundem Mastfleisch und vergessen dabei das Maß der Dinge - nämlich dass selbst Nutztiere Lebewesen sind die in ihrem kurzen Leben ein Recht auf einfachste Dinge wie Bewegungsfreiheit, artgerechte Nahrung und Hygiene haben. Fast wir alle (mich eingeschlossen) sind in puncto Fleischkonsum viel primitiver und viel schlimmere Tierquäler als jeder Urmensch - denn das Tier, das er damals für seine Nahrung erlegt hat, lebte vorher in seiner natürlichen Umgebung und er ging sparsam mit seinem Fleisch um. Nicht so wie wir, die rülpsend und mit dicken Bäuchen zuviel gegrillte Würstchen oder zuveil gekauftes Fleisch gedankenlos wegwerfen, weil wir ja genau wissen dass es morgen bei Real neues billiges Fleisch zu kaufen gibt, während in der gleichen Sekunde Millionen, wenn nicht sogar Milliarden Tiere genauso leiden wie es in dem Video zu sehen ist :-( So, das war mein Plädoyer zum Montag. Trotzdem schönen Tag noch! ;-) |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast Ich kann mich Marya nur anschließen. Wenn die Tiere in artgerechter Haltung leben würden mit den Dingen die gut für sie sind, dann wäre die ganze Situation nicht so schlimm wie sie im Moment ist. Es wird einfach viel zu viel Fleisch gegessen und auch produziert. Dieser Massenkonsum macht es, dass viele Tiere grausam leben müssen. Ich selber bin nicht Vegetarierin, esse aber nur 2-3 mal in der Woche Fleisch. Aber das die meisten (Nicht alle) Vegetarier Fleisch essende Menschen als Mörder und ekelhaft abstempeln finde ich auch nicht richtig. Es muss nicht jeder Vegetarier werden um die sehr festgefahrene und grausame Situation zu verbessern, es reicht schon wenn man Menschen, die Aussagen wie: "Zu einer richtigen Mahlzeit gehört für mich ein großes Stück Fleisch!" tätigen davon überzeugen kann, nur 2 mal in der Woche Fleisch zu essen. Und was für mich immer einen großen Unterschied macht, man schmeckt ob das Fleisch aus einer schlechten Haltung kommt und die Tiere vor der Schlachtung panische Angst ausgestanden haben. Es hilft auch wenn man sein Fleisch beim Metzger (keine Kette!) kauft, denn da kann man die Haltung zurückverfolgen und ich weiß, dass der Metzger aus meinem Dorf mich niemals anlügen würde darüber ob die Haltung der Tiere schlecht war oder nicht. Kleine Metzgereien können sich sowas auch nicht erlauben. Kein Tier hat es verdient so zu leben und so grausam zu enden. |
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Erst gestern (oder vorgestern, kann es auch gewesen sein) wurde hier im Forum (wie auch in diversen anderen Tierforen von Vegetariern) ein Tierschutzverein angekreidet, weil er mit seinen Kindern zu McDonalds gegangen ist. Und daraufhin wurde gesagt, dass sie es ja mit ihrem Tierschutz nicht ernst meinen könnten und das sei nur Augenwischerei. Quelle: http://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/5364-obdachloses-kaninchen.html Das heißt ja mit anderen Worten, wenn man Fleisch konsumiert, kann man ja garkein Tierschützer sein? |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast @SiSo ... Warum "regst" du dich eigentlich so auf? All das von dir beschriebene gibt es bestimmt auch. Wenn du das so interpretierst, dass ein Mensch, der Fleisch isst, kein Tierschützer sein kann, dann ist das deine Sache aber gesagt/geschrieben habe ich das nicht. Ich finde nur, dass der Tierschutzverein, der seine Jugendgruppe zu McD schleppt und alle gemeinsam die Hamburger & Co. verschlingen, ist für mich kein Tierschutzverein, den ich ernst nehmen kann. Das sah man ja auch daran, dass dieser Verein Wochen lang nicht auf die Anfrage von "Name vergessen" geantwortet hat. Solch ein Verein sollte eine Vorbildfunktion haben und schon Kinder über das Thema Fleisch /Woer herkommt/Wie die Tiere leben müssen etc. sensibilisieren. Toll wäre gewesen, wenn der Verein den Kindern mal gezeigt hätte, was man statt Fleisch auch noch essen kann. Die meisten Kinder kennen das ja gar nicht. Zum Thema Salat & Co. kann ich nur so viel sagen, dass ich versuche nur saisonale Gemüse- und Obstsorten zu konsumieren. Ich baue an, lagere und koche ein. Auch Äpfel halten sich bis zum Frühjahr. Wenn ich doch mal Gemüse kaufen muss, dann nur aus der Region bzw. Gemüse in Deutschland gewachsen. Ich finde es unsinnig, mir einen Apfel zu kaufen, der aus Chile kommt. Im Winter muss natürlich meine Meeris und Nins mit Salat & Co.aus dem Supermarkt versorgen. Obwohl ich mir eine Erdmiete anlege und diese mit reichlich Karotten, Rüben & Co.bestücken werde. Ich versuche jedenfalls Kompromisse zu finden, um möglichst wenig Raubbau meiner Umwelt zu zufügen und Respektvoll mit all dem, was mich umgibt, umzugehen. Eike |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast Ich rege mich deshalb auf, weil man in letzter Zeit immer wieder freiwillig (durch lesen der Themen) oder aber vor allem unfreiwillig (durch Signaturen) darauf hingewiesen wird. Du hast vielleicht die Möglichkeit, dies zu tun. Aber was ist mit den Hartz 4 Empfängern? Oder den Menschen, die in der Stadt, mit ihren Wohnungen mit/ohne Balkon? Wenn man allein im Winter die Preise anguckt, dann ist doch schon klar, dass sich das ein wenig verdiener nicht leisten kann. Früher ging das; genau, da wurde im Winter nur Kohl gefuttert und die Leute sind dann an Mangelerscheinungen gestorben.. Ich denke bei solchen Überlegungen sollte man nicht nicht darüber nachdenken, was man selber tun kann. Denn eine Person alleine kann diese ganze Situation nicht ändern. Aber man kann etwas für die Tiere ändern. Mit etwas Sachkenntnis und vor allem Gesetzeskenntniss, kann man vielleicht dafür sorgen, dass in Zukunft Kaninchen nicht mehr nur in solchen Anlagen gehalten werden, sondern vll in großen Hallen (Freilandhaltung ist ja aufgrund der Krankheiten sehr schwierig) auf Stroh mit viel Platz und möglichst naturnaher Ernährung. Es müsste aber auch ein Modell sein, welches sich wirtschaftlich erweist, denn davon leben muss man ja können.. Naja, wer weiss, vielleicht werde ich iwann mal diejenige sein, die das auf den Markt bringt. ;) lg |
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Wenns so rüber kam tuts mir leid... Meine Schwester ist auch vegetarierin und die ist eine von der Sorte die schonmal am Tisch sitzt und mich fragt ob ich das nicht widerlich finden würde tote Tiere zu essen... Und es gibt sehr viele Vegetarier (hab ich vor unserer Schule ganz oft mit bekommen und in Fußgängerzonen) die sich irgendwo hin stellen und die Leute zuquatschen, dass Fleisch essen ekelhaft sei und wir, die nicht-Vegetarier Mörder seien. Die meisten war wohl falsch ausgedrückt aber viele... |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast oh nein tut MIR leid, das ist jetzt von meiner seite falsch rüber gekommen. ich dachte da grad an eine andere schreiberin, die eindeutig den anschein erweckt hat, was gegen vegetarier zu haben. tut mir leid ;) ja bestimmt gibts auch die sorte von vegetarier, die uns als mörder bezeichnen. das find ich dann aber auch garnicht ok. aber die mehrheit ist denke ich immer noch "harmlos". schließlich sind ja nicht alle vegetarier, vegetarier wegen den tieren. es gibt auch unheimlich viele, denen fleisch einfach nicht schmeckt oder die krankheiten haben und kein fleisch essen können. |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast huhu klar sind die videos schlimm vielleicht auch gerade deswegen weil es um kaninchen geht und es in einem kaninchenforum gezeigt wird... jedoch gibt es so eine haltung mit jedem anderen tier auch. gänse, schweine, rinder alles in china auch katzen und hunde (kein scherz) trotzdem esst ihr salami, bei mc doof oder kentucky alles vollgepumpt mit medikamente und massentierhaltung. sowas gibt es auch verbotener weise in detschland... es ist echt traurig das menschen so viel gewalt ausüben können. ma sollte die leute die sowetwas tun wochen lang in vollgeschi...enen käfiigen einsperren und hinter her ohne betäubung genauso wie ein tier aufschlitzen. es ist die realität und man kann nichts dagegen tun auch wenn es viele wollen... ernste grüße may |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast Solche Menschen gehoeren fuer ewig eingesperrt und ihnen sollte man das selber zufuegen!!!! |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast @Madiza vll ist das falsch rüber gekommen. Ich habe generell nichts gegen Vegetarier, nur mir geht dieses dauernde darauf hinweisen, durch iwelche Zitate total auf den Senkel. In manchen Zitaten steht fast wortwörtlich, dass man nur ein besserer Mensch sei, wenn man kein Fleisch isst. Und DAS Kreide ich den Personen an. Wenn sie meinen dadurch die Welt verbessern zu können oder einfach kein Fleisch mögen gut, ist doch jedem selbst überlassen. Und was mich ganz massiv stört ist, dass immer der böse Landwirt schuld ist, deshalb schildere ich halt immer auch von der anderen Seite. Besonders in Foren, die so eingesichtet werden können, wie dieses hier. lg |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast wenn das so ist und du wirklich nichts gegen diese menschen hast, freut es mich :) wie schon gesagt, ich finds auch nicht gut, dass einige leute uns schlecht machen wollen. eig können wir nichts an solcher haltung ändern. auch wenn es gestzte gibt, die dies verbieten, gibt es immer noch welche, die diese verstoßen und andere, die ihnen das fleisch auch noch abkaufen. dass es immer noch menschen gibt, die die welt in dieser hinsicht ändern wollen, ist schachsinnig, denn nicht jeder mensch wird vegetarier. das ist einfach unmöglich. aber wenn jmd sein gewissen beruhigen kann, indem er kein fleisch isst, finde ich das sehr gut. solche menschen sollten dann aber auch nicht schief angesehen werden. denn jeder hat ja sein eigenes gewissen. es gibt immer 2 seiten. auch bei landwirten. ich persönlich hab generell nichts gegen sie. ich finds nur dann abartig, wenn es unter ihnen solche assis gibt.... |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast Das mit den 2 Seiten der Landwirte hab ich hier im Dorf, bei dem Einen, rennen die Schweine im Paddok rum, haben zwar Spaltböden aber mit Stroh, dieses Jahr gibts zum ersten mal Enten, die haben gleich ne ganze Pferdewiese bekommen. Die andere Seite, Schafe die auf der Wiese erschlagen werden mit einem Knüppel in der Gegenwart von Kindern. Das Schaf wird dann auf den Hof gekarrt und dort am Traktor auf gehängt und Ausgeblutet. Im winter stehen sie in so engen Ställen das sie aufeinander stehen um mal frei atmen zu können, dabei hat er eine Riesen halle wo dann die Trecker stehen. Die Pferde werden so mieß behandelt das sie nach einander verstorben sind oder die Stute die noch da ist so kapput ist das sie nur noch erbärmlich aussieht. |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast Menolli so eine Haltung würde ich dem Tierschutz melden! |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast Nicht Tierschutz, vet Amt, dass ist dafür zuständig! Man sollte es auf jedenfall melden. @Madiza Ich gebe dir zum Teil recht. Menschen, die nichts ändern wollen, die kann man auch nicht davon überzeugen. Aber es gibt auch genug Landwirte, die selber sehen, dass ihre Haltung nicht gut ist, es aber nicht ändern können. Die meisten haben noch hohe Schulden auf ihren Ställen, sind recht alt und können es sich einfach nicht leisten noch mehr Schulden zu machen.. Einer meiner Bekannten (Landwirt) hat z.B. eine Häsin. Ehemals zur Zucht, für Fleischkaninchen. (Kinder wurden dann geschlachtet..), die saß in ihrem Betonstall und wurde wenn es hoch kommt alle 3 Monate gereinigt und sooooooo genau wurde es auch nicht mit Wasser & Futter genommen. (Wurde nicht ausgetauscht oder teilw. vergessen Wasser wieder zu geben) Ich hab mich dann, wenn wir da waren dort hin gestellt und geschaut, dass die Häsin trockene Füße bekommt, genug Wasser und Futter hat. Von mir hat sie jeden Tag 2x Grünfutter bekommen. Iwann war mir das mit dem Stall so zu doof und dann hab ich ihr ein ehemaliges Außengehege für die Hühner so umgebaut, dass sie dort hoppeln konnte. Das war garkein Problem für den Landwirt, aber er selber hatte einfach keine Zeit sich 'um so ein kleines Kaninchen' zu kümmern. Er hat ca 80 Kühe, drescht für andere Landwirte mit, macht Heu usw.. (Und dabei hat er gerade mal den Verdienst eines Hartz 4 Empfängers) Wenn man sich an etwas stört, dann muss man manchmal selber Hand anlegen, so ist das Leben. Und Vegetarier werden, ist zumindest für mich und viele Andere keine Lösung. Und nur, weil weniger Fleisch konsumiert wird, verbessert sich nicht unbedingt die Haltung. Die Kaninchen auf ihren Gittern werden ja auch 'nur' so gehalten, weil es eine Zeit und Arbeitsersparnis ist (und es ist billiger). Wenn man aber andere Wege aufzeigt, dann ändert sich ja vielleicht doch etwas ;) lg |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast Zitat:
Aber es gibt doch in Deutschland gesetzte was das Schlachten von Tieren usw. angeht, oder? Ist Deutschland da nicht eigentlich ein recht fortschrittliches Land? Ich mein, dass es sicher Höfe gibt, die sich an diese Gesetze nicht halten ist klar, dass hat man immer. Aber wenn dann sowas im INTERNET ist, wo der entsprechende Hof ja relativ leicht auszumachen ist und der ja offensichtlich gegen das deutsche Gesetzt verstößt, dann muss doch was passieren!?!? Ich mein, wenn ich sowas machen würde, würde ich doch dafür sorgen, dass das nciht ins Internet kommt, wo es jeder sehen kann. Aber das die Leute so doof sind, ist ja eigentlich unser Vorteil. Denn so kann man doch da hin gehen und die zur Rechenschaft ziehen, oder? Das Kaninchen nunmal wie Hühner und Schweine etc. auch gegessen werden ist leider eine Tatsache, mit der wir als Liebhaber und Halter leben müssen. Trotzdem finde ich, dass man die Tiere deshalb nicht so halten kann! Auch wenn die geschlachtet werden, haben sie doch ein recht auf ein angenehmes Leben. Und was kostet es mehr, wenn die nun in nem riesen Gehege hoppeln oder in diesen abartigen "Käfigen" sitzen? Warum wird das so gemacht? Es ist dochh von den Kosten und der Investition kein großer Unterschied!!!!Kann ich nicht verstehen!!!! |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast Tja die waren schon Hundert mal und mehr da, da hat er die Halle bauen müssen und jetzt wars das... Da tut sich gar nichts mehr |
AW: Schrecklich !!! Kaninchenmast Wieso musste er die Halle bauen? Also das heißt jetzt, er hat die Halle und damit ist nun für den Tierschutz etc. alles tutti? das kanns aber eigentlich auch nciht sein... |
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