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Kaninchenhaltung auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 02.06.2022
Beiträge: 12
Kaninchenmami499 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.06.2022, 12:59

Kaninchenhaltung


Hey,
ich bin neu hier - ich habe mir vorgenommen mich besser um die Kaninchen zu kümmern um ihnen ein artgerechteres Leben zu ermöglichen. Bisher mangelt es leider daran was ich sehr bereue..
Ich habe sehr viele Fragen und hoffe hier können sie beantwortet werden.

Der aktuelle Stand: Sie leben alle getrennt (1 Weibchen und 3 Männchen, alles eine Familie, 2 Eltern und die "Söhne". Alle haben das Mindestmaß an Freilauf aber ich plane eine Vergrößerung und eine anschließender VG damit sie es noch besser haben..

1. Ich plane nach der Kastration eine Vergesellschaft. Wird das mit den kastrierten Böcken denn klappen?
2. Ich mache meinen ersten Tierarztbesuch. Was muss ich denn alles machen? Ich will erstmal eine Grunduntersuchung machen und eine anschließende Kastration. Gibt es noch wichtiges?
Weitere Fragen folgen erstmal reicht es aber




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.06.2022, 13:39

Verbesserung ist immer gut
Was heißt denn "Mindestmaß" genau? Wie sieht die aktuelle Haltung aus?


1. kann dir niemand vorhersagen, wir kennen ja deine Tiere nicht. Den Tieren ist es völlig wurscht, ob und wie sie miteinander verwandt sind. Gerade da sie getrennt leben, kennen sie sich nicht und sind einfach nur einander fremde Tiere, für die alles gilt, was www.kaninchenwiese.de zur Vergesellschaftung sagt. Du musst auf jeden Fall genug Zeit verstreichen lassen nach der Kastration. Zum einen müssen die OP-Wunden natürlich gut verheilen, zum anderen müssen die Hormone runterfahren und das restliche Sperma abgebaut werden, da ein Weibchen involviert ist. 6 Wochen musst du einplanen, bevor du vergesellschaften kannst.
2. Warst du überhaupt noch nie beim TA? Am besten schreibst du dir alle Fragen auf, die du hast, denn vor Ort vergisst man sie immer. Dass vor der OP eine Grunduntersuchung gemacht wird, sollte Standard sein. Über Haltung und Fütterung informierst du dich aber besser woanders (obige Website, dieses Forum), davon haben die meisten TÄ keine Ahnung. Den TA fragst du nur medizinisches.



Es gibt hier einen Bereich, der sich um Gehege und Einrichtung dreht, da kannst du dir Anregung und Ratschläge holen. Lies erstmal möglichst viel, strapaziere die Suchfunktion - vieles ist schon mehrfach ausgiebig behandelt worden. Und wenn dann noch Fragen auftauchen, kannst du spezifisch fragen.
Du kannst natürlich auch einen Vorstellungsthread aufmachen und uns deine Tiere zeigen




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.06.2022, 19:51

Willkommen im Forum
super, dass du die Haltung verbessern möchtest und gerne wird dir hier weitergeholfen
Hast du einen erfahrenen TA für Heimtiere (Kaninchen) nicht Kleintiere (Katzen etc)? Eine Kastration kann auch ein Kleintierazt i. d. R. machen, aber für spezielle Krankheiten bei Kaninchen ist es gut einen mit Erfahrung zu haben. Vielleicht hilft dir die Liste von Kaninchenwiese
https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/allgemeines/kaninchentierarzt/
Wichtig wäre zunächst eine Kotprobe von allen machen zu lassen, ob da Untermieter (Kokzidien, Hefen etc) sind. Den Kot bitte über 3 Tage sammeln und kühl lagern. Dies sollte auch vor OP und Impfen gemacht werden


Wie dir @AngoraAngy schon geschrieben hat, wir schauen in die Tiere nicht rein. Wichtig für eine VG ist viel Platz und ein gut strukturiertes Gehege.
Wie alt sind deine Tiere und was möchtest du ihnen an Platz geben?




Ninchen
 
Registriert seit: 02.06.2022
Beiträge: 12
Kaninchenmami499 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.06.2022, 20:12

Zitat:
Zitat von 4Chaoten Beitrag anzeigen
Wie alt sind deine Tiere und was möchtest du ihnen an Platz geben?
Mein Weibchen ist etwa 4 Jahre alt, die Böcke 4,2 und 1 Jahr alt.

Vielen Dank für die Antworten! Ich habe schon ein Auge auf Kaninchenwiese.de geworfen und stöber es immer wieder auf aber diese Liste hatte ich noch nicht gefunden.

Der Platz - weiß ich noch nicht, ich kaufe mir einen, der groß genug für alle 4 ist und setze noch einen aktuellen daneben. Ich achte natürlich auf die Mindestmaße.




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.06.2022, 20:27

Kaninchenwiese würde ich gut studieren Haltung, Futter, Krankheiten etc
Mir hat diese Seite gute Dienste geleistet und leistet sie immer noch. Dort gibt es Ratschläge für Gehege, ob Innen, Außen oder freie Wohnungshaltung
Die Mindestmaße für Kaninchen sind 3 qm pro Tier, bei 4 Tieren würde ich dann mit mind 15 qm rechnen und lieber etwas mehr, gerade bei der Haltung 3 M, 1 W
Ich gehe mal davon aus, dass sie in Außenhaltung leben? Da bin ich nicht erfahren, meine leben frei in der Wohnung. Kann man da fertige, raubtiersichere Gehege kaufen - Frage an die Experten




Ninchen
 
Registriert seit: 02.06.2022
Beiträge: 12
Kaninchenmami499 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.06.2022, 20:31

Zitat:
Zitat von 4Chaoten Beitrag anzeigen
Kaninchenwiese würde ich gut studieren

Die Mindestmaße für Kaninchen sind 3 qm pro Tier, bei 4 Tieren würde ich dann mit mind 15 qm rechnen und lieber etwas mehr, gerade bei der Haltung 3 M, 1 W
Ich gehe mal davon aus, dass sie in Außenhaltung leben? Da bin ich nicht erfahren, meine leben frei in der Wohnung. Kann man da fertige, raubtiersichere Gehege kaufen - Frage an die Experten
Ja, sie leben in Außenhaltung. Hat eigentlich noch kein Raubtier oder so angegriffen, sie leben Wintergarten der zu ist.
Hab den Wintergarten gerade mal ausgemessen - 9 m x 4 m. Keine Ahnung wie viele qm das sind - ich denke das reicht. Bin so schlecht im Rechnen




Ninchen
 
Registriert seit: 02.06.2022
Beiträge: 12
Kaninchenmami499 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.06.2022, 20:20

Leider war ich wegen mangelnden Wissen noch nicht beim TA. Shame on me, die armen Nins ich hoffe sie werden es mir verzeihen aber ich versuche alles mögliche um ihnen ein besseres Leben zu ermöglichen.

Ich will erstmal eine Kotprobe mit Untersuchung und eine Kastration durchnehmen. Das andere lasse ich erstmal raus, sobald sich alles gelegt hat, mache ich die nötigen Impfungen, ich kann verstehen dass es für sie Stress ist.
Wie viel bezahlt ihr für Kotproben, Untersuchungen und Kastration? Das Geld spielt keine Rolle aber man muss ja wissen mit welchen Kosten man zu rechnen hat.

Ich beneide alle, die alles schon hinter sich haben und sooo schöne Wohnorte für ihre Nins haben. Und wenn ich das mit meinen vergleiche - ich bin schockiert wie ich das so lange mit meiner nicht artgerechten Haltung aushalten konnte

Ich hab mal gegoogelt. Für 4 Nins ist das Mindestmaß 9qm. Ich habe glaube ich mehr Platz zu bieten, ich muss das ganze mal ausmessen gehn.




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.06.2022, 20:25

Die Impfung würde ich an erste Stelle setzen (nach Kotprobe) und danach erst kastrieren.

Es gibt die GOT, die Gebührenordnung für Tierärzte. Da sind die Preise für alle Tätigkeiten aufgelistet. Der TA kann nun den einfachen bis dreifachen Satz verlangen von dem was da steht. Das ist gewöhnlich auf der Website angenehm. Meiner nimmt z.b. 1,5fach. Und ganz sicher bist du, wenn du anrufst und nach einer Kostenprognose fragst.




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2022, 10:02

9 x 4 = 36m², sagt der Taschenrechner Das ist absolut großzügig
Fertig zu kaufen gibt es eigentlich nur Schrott, es sei denn du gehst zu Volierenbauer und lässt dir was anfertigen. Das kostet dann aber...
Wenn du selbst bauen willst, wird es auf Holz und Volierendraht hinauslaufen. Holz hat eben eine begrenzte Lebensdauer. Ich gucke gern durch die Kleinanzeigen und sammle mir Baumaterial zusammen. Habe aktuell einen Stapel alte Zaunteile hier liegen, die zu einer Voliere werden sollen - seit einem knappen Jahr ungefähr, weil ich zu nichts komme oder der Boden matschig oder gefroren war...




Ninchen
 
Registriert seit: 02.06.2022
Beiträge: 12
Kaninchenmami499 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2022, 15:30

Wie war die Formel nochmal? Ich glaube Länge mal Breite oder? Hab in mathe nicht aufgepasst in solchen Sachen xD

Ich habe jetzt einen großen Stall gefunden. Er misst 8 qm, das hat meine Freundin für mich ausgerechnet.
Dazu tu ich einen Auslauf den ich schon lange habe und an das Gitter einen Auslauf, das ergibt dann - habe ich heute auch mit meiner Freundin in der Schule ausgerechnet, 14 qm.
Die 36 qm kommen dazu. Also ist es groß genug auch wenn da viele Gerätschaften drinstehen.
Hier mal ein Foto vom Stall, ich betone nochmal dass es nur ein Stall ist und das Gartenhaus (absolut mardersicher und verschließbar) zusätzlichen Freilauf bietet.
[url=https://ibb.co/2nXvxHm][/url]




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 25.09.2019
Beiträge: 716
Jean-Claude Van Hase befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2022, 15:38

Ihr solltet Vermieter werden

Wenn das Teil 3qm hat wäre ich überrascht.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2022, 15:51

Iiih, nein, Finger weg von dem Scheißding! Der hat im Leben keine 8qm. Eher 0,8. Mit exakt dem habe ich angefangen. Der ist Rotz. Der hinterletzte Müll. Keine ordentliche Zugänglichkeit zum Misten. Material fällt nach einem Jahr auseinander. Winzig. Eng. Bäh. Mach das nicht. Nein!
*räusper* Danke, geht wieder...




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2022, 15:55

Hallo,
verstehe ich es richtig, dass sie weiterhin im Wintergarten bleiben sollen, nur mehr Platz?
Sie brauchen keinen Stahl, lieber nur ein paar Häuser oder Kartons mit 2 Ausgängen, irgendwas wo sie sich reinlegen können oder oben drauf sitzen (Kaninchen mögen erhöhte Sitzflächen)
Als Klo kannst du eine große Käfigunterschale oder Katzenklo nutzen und den Platz den sie im Wintergarten einnehmen sollen, würde ich mit Gittern (z.B. Welpengitter) abtrennen



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Ninchen
 
Registriert seit: 02.06.2022
Beiträge: 12
Kaninchenmami499 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2022, 16:53

Zitat:
Zitat von 4Chaoten Beitrag anzeigen
Hallo,
verstehe ich es richtig, dass sie weiterhin im Wintergarten bleiben sollen, nur mehr Platz?
Ja das verstehst du richtig, der Stall wird nur größer und sie werden vergesellschaftet, ich suche gerade nach dem perfekten Tierarzt..
Ich weiß wirklich nicht welche Narkose und vorgehensweise bei der Kastration für die Nins richtig ist, bei meinen Tierarzt steht da:
Die Narkose wird den jeweiligen Erkrankungen bzw. Operationen speziell angepasst. Alle Tiere werden mit einer Inhalations-/ Intubationsnarkose operiert. Zur Überwachung der Patienten wird der CO2-Gehalt der Atemluft (Kapnographie), ein EKG und der Puls, die Sauerstoffsättigung (Pulsoxymetrie) und die Narkosegase gemessen. Während der Inhalationsnarkose erfolgt zusätzlich eine mechanische Beatmung. Hier wurde der Narkosestandard aus der Humanmedizin übernommen.

Die anderen Kommis ignoriere ich mal. Es ist ein seriöser Hersteller und meine Freundin hat von der Firma für ihre 2 Nins einen ähnlichen Kaninchenstall, der auch angepriesen wurde als extra groß. Hat sie auch nicht geglaubt, aber es ausprobiert und er ist wie auf den Fotos beschrieben. Außerdem haben sie den Auslauf ja nebendran




Moderator
 
Registriert seit: 20.02.2019
Beiträge: 3.859
4Chaoten befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2022, 19:32

Zitat:
Zitat von Kaninchenmami499 Beitrag anzeigen
Ich weiß wirklich nicht welche Narkose und vorgehensweise bei der Kastration für die Nins richtig ist, bei meinen Tierarzt steht da:
Die Narkose wird den jeweiligen Erkrankungen bzw. Operationen speziell angepasst. Alle Tiere werden mit einer Inhalations-/ Intubationsnarkose operiert. Zur Überwachung der Patienten wird der CO2-Gehalt der Atemluft (Kapnographie), ein EKG und der Puls, die Sauerstoffsättigung (Pulsoxymetrie) und die Narkosegase gemessen. Während der Inhalationsnarkose erfolgt zusätzlich eine mechanische Beatmung. Hier wurde der Narkosestandard aus der Humanmedizin übernommen.

Bzgl. der Narkose würde ich mit dem TA sprechen. Inhalationsnarkose ist, soweit mir bekannt, schonender. Meine wurden kastriert, keine Ahnung wie


Wichtig ist, dass sie gesundheitlich fit sind (Kotprobe etc) Bevor ich ein Tier kastrieren lasse, sind sie schon einige Zeit bei mir und ich beobachte sie, ob etwas auffällig ist. Kaninchen sind Weltmeister im verstecken von Krankheiten/Schmerzen. Sind sie aktiv oder hocken sie nur in einer Ecke und kauern sich zusammen (das machen sie aber auch gerne tagsüber, Kaninchen sind aktiver in den frühen Morgenstunden, Abendstunden), ist das fressverhalten normal (sabbern, können sie ihr Grünfutter normal fressen)

Ich versuche Streß für sie zu vermeiden, ein TA-Besuch ist natürlich Streß, aber meine TÄ ist sehr ruhig, die Tiere durften erstmal ankommen, d. h. sie werden in einem extra Raum (Ruhe) gebracht und nicht gleich zwischen Hunde und Katzen und dem Streß eines TA- Besuches in Narkose gelegt.

Also würde ich die Tiere zunächst gut beobachten, den TA fragen stellen und auch die Impfung zuerst machen lassen.
Kurz gesagt TA mit Kotprobe und Check, Impfung klären (würde zunächst Filavac nehmen und nach ca 14 Tagen Nobivac Plus), dann den Impfaufbau abwarten. 7 Tage Filcavac, dann nochmal nach Nobicac 3 Wochen. Dann die Kastra und die Frist von 6 Wochen




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Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2022, 20:25

Zitat:
Zitat von 4Chaoten Beitrag anzeigen
Kurz gesagt TA mit Kotprobe und Check, Impfung klären (würde zunächst Filavac nehmen und nach ca 14 Tagen Nobivac Plus), dann den Impfaufbau abwarten. 7 Tage Filcavac, dann nochmal nach Nobicac 3 Wochen. Dann die Kastra und die Frist von 6 Wochen

Ich würde das in einer anderen Reihenfolge machen:
1. Impfung mit Filavac
2. ca. 10 Tage später Kastra
3. 7-10 Tage später Impfung mit Nobivac


Die wichtigste Impfung (gegen RHD2) haben sie nach der Impfung mit Filavac. Und Nobivac kann den Schutz während der Kastrafrist aufbauen.


Und wenn der TA-Marathon durch ist, kann in etwa 2 Monaten die VG starten.



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Ninchen
 
Registriert seit: 02.06.2022
Beiträge: 12
Kaninchenmami499 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2022, 16:53

Sorry für die komplizierte Erklärung




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2022, 17:11

Hersteller preisen ihre winzigen Verschläge immer als Extra groß an. Denn wenn sie dranschreibenwürden, dass das winzige Verschläge sind, in die man beschissen ein kommt, würde das ja keiner kaufen... Wenn der Händler seriös ist, heißt das, er führt den Bestellvorgang korrekt durch. Nicht dass seine Ware gut ist.
Wie gesagt, ich hatte so einen. Das ist kein Hörensagen und kein Gerücht, sondern Erfahrung aus erster Hand: Das Ding ist Mist.
Ich hab mal die Maße rausgesucht und die Fläche grob überschlagen, siehe Bild. 2,59qm. Und das sind die Außenmaße... Wo deine Freundin die 8qm hernimmt, verstehe ich nicht. Wenn der so groß wäre, dass du aufrecht hinein gehen und dich drin bewegen könntest, vielleicht. Aber der ist ja gerade mal 1m hoch...
Es ist tatsächlich so, dass du keinen Stall brauchst, wenn du ein Gehege baust. Stell einfach nur ein paar einfache Kisten rein. Ich hab die auf Beine gebaut, damit der Platz darunter nutzbar ist. Reicht völlig.



Miniaturansicht angehängter Grafiken
Kaninchenhaltung-20220603_170906.jpg  
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Geändert von Angora-Angy (03.06.2022 um 17:14 Uhr).

Ninchen
 
Registriert seit: 02.06.2022
Beiträge: 12
Kaninchenmami499 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2022, 17:14

Vielen lieben Dank dir fürs Berechnen und für den Tipp.




Ninchen
 
Registriert seit: 02.06.2022
Beiträge: 12
Kaninchenmami499 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2022, 21:20

Vielen lieben Dank euch allen für die Empfehlungen!
Ich rufe morgen beim TA an und vereinbare einen Besprechungstermin wo wir alles mögliche klären können. Ohne das ohne die lange Bank zu schieben.
Ist die Reihenfolge denn relevant?



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