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Terry 17.08.2021 18:34

„bussgeldkatalog.org“ wird aufgrund seiner stümperhaften Aussagen in einigen (rechtlichen) Foren per se gelöscht…

dangerschaf 17.08.2021 18:36

Zitat:

Zitat von Angora-Angy (Beitrag 1255207)
Das ist ganz sicher keine offizielle staatliche Seite, sondern ein ziemlich stümperhaftes Machwerk von Leuten, die davon träumen, dass es so wäre...
800cm² = 0,8m².

Nur der Vollständigkeit halber.. in der Quelle ist die Vordnung richtig zitiert, der Rechenfehler lag bei Hasen-Nasen.

dangerschaf 17.08.2021 18:40

Zitat:

Zitat von dangerschaf (Beitrag 1255206)
Edit: und für Privathaltungen gibt es keine bindende rechtliche Vorgabe. Das Tierschutzgesetz fordert meines Wissens eine angemessen Unterbringung...

Ergänzung: Laut Kaninchenwiese wird vor Gericht (aber da muss man ja erstmal hinkommen) die TVT zur Auslegung des Paragraph 2 des Tierschutzgesetzes herangezogen. Dort steht dann tatsächlich die Empfehlung von 3qm pro Nase.
https://www.kaninchenwiese.de/haltung/hintergruende/mindestmasse-2/

Hasen-Nasen 17.08.2021 19:00

Ach Du meine Güte!
Das ist ja ne Katastrophe.
Dann sucht doch Mal was besseres raus

dangerschaf 17.08.2021 19:03

Zitat:

Zitat von Hasen-Nasen (Beitrag 1255212)
Ach Du meine Güte!
Das ist ja ne Katastrophe.
Dann sucht doch Mal was besseres raus

Wird schwierig. Die genannten Zahlen stammen ja aus der offiziellen Verordnung. Das ist die gesetzliche Grundlage zumindest für die Nutzhaltung von Kaninchen.
Das Tierschutzgesetz hilft gar nicht weiter.


Der engagierte Privathalter ist am besten mit der TVT (Link hab ich oben schon gepostet) beraten bzw. Mit inoffiziellen Empfehlungen wie z.B. Kaninchenwiese.

Hasen-Nasen 17.08.2021 21:18

Hallo, ich habe meinen Rechenfehler im vorigen Beitrag gekennzeichnet und auf die Fragwürdigkeit der Seite hingewiesen. Aber wenn es euch dazu bewegt hat bessere Quellen zu finden, war es ja nicht ganz unnütz.

LG Anni

dangerschaf 17.08.2021 21:46

Naja.. "Quellen finden" ist etwas hochgegriffen. Dass für den Privathalter das Tierschutzgesetz gilt, steht ja schon irgendwo in einem der ersten Beiträge, genauso wie der Verweis auf Kaninchenwiese, die sich wiederum auf die TVT beziehen. Lediglich der Hinweis auf die Nutztierverordnung war neu, die aber ja eigentlich nicht zu trifft. ;)

Preitler 20.08.2021 22:44

Zitat:

Zitat von Angora-Angy (Beitrag 1255191)
Die Hälfte von dem, was Preitler schreibt, ist grundsätzlich gut und richtig. Die andere Hälfte oft gequirlte ... :rolleyes: Das liest sich wie einer, der noch sehr viel veraltetes im Hirn verankert hat, aber sich redlich bemüht, neues reinzulassen. Ich glaube schon dass er hier sehr richtig ist, wenn er lesen und lernen will.




Grundsätzlich danke, es ist halt so dass ich einen anderen Zugang habe als die meisten hier, schätze da gibt es auch Missverständnisse. Leider scheinbar manchmal gewollt weil es so befriedigend Vorurteile erfüllt.
"Neues Reinlassen" - sorry, das ist nicht mein Problem hier, wäre etwas schwierig. Was mir hier manchmal aufstösst ist die etwas überhebliche Überzeugung die einzige Wahrheit zu kennen, die nichts wirklich "Neues" ist, während der Rest der Welt anders denkt, aber das wollen manche hier nicht hören*LALALALAL *. Neues? Ne, eher sehr festgefahrene und auf spezifische Situationen gemünzte Meinungen.

Aber ja, es gab ein paar Threads wo ich einsehe dass ich falsch lag, aber das ist doch der Sinn eines Forums, unterschiedliche Meinungen aufeinaderprallen zu lassen. Ich kann damit leben dass andere manchmal Situationen besser einschätzen als ich, da fällt mir kein Ast ab.

Ich halte mein Kaninchen nicht indoor, auf X qm. Die leben mit mir auf insgesamt 2000qm, wenn sie nicht auch noch zum Nachbarn gehen, die haben weit mehr Fähigkeiten und Chuzpe als ihnen der durchschnittliche Haustierhalter zutrauen würde. Ich glaube Ziegen sind da am ehesten vergleichbar. Die Art von Haltung bedingt eine Menge Vertrauen, und ist sicher nicht für jeden praktikabel selbst wenn die Resourcen vorhanden wären.

Ich weiss dass ich in einer priveligierten Situation bin und ich würde von niemandem fordern es so zu machen wie ich, das wäre dekadent, und arschlochmässig anzunehmen bloss weil das für mich richtig ist muss das auch so für alle anderen sein.

Das läuft sehr gut, wenn mal Probleme auftauchen, wie der eine räudige Fuchs, oder die gelegentlichen Ratten, kümmere ich mich darum.

Es sind gar nicht so viele hier die den Grundton hier setzen, einen bestimmten Narrativ festsetzen weil sie glauben immer recht zu haben weil andere Meinungen schnell vergrault sind. Etwas "Kaninchenforum" zu nennen und dabei 90% des Themas auszublenden ist schon ein bisserl ein Spagat.

Ne, ich denke ich bin nicht falsch hier, wobei, wenn jemand ein anderes Forum mit offener Stimmung weiss, ich bin für Anregungen offen. Aber das ist ein bisserl ein Grundproblem im deutschen Sprachraum, ich war selbst jahrelang Mod in einem Forum mit 50k Usern, wir sind anders.

Ich lese gerne bei Kaninchenhaltern aus Dubai oder den Philipinen mit - letztere sind interessant weil Kaninchen dort von den Amis als Nahrung eingeführt wurden, aber recht schnell zu Haustieren wurden.



Wie auch immer.

Preitler 20.08.2021 23:02

Zitat:

Zitat von Einstein2210 (Beitrag 1255025)
Hallo Ihr Lieben.
Bisher habe ich nur mitgelesen... aber da ich jetzt seit Tagen kaum noch schlafen kann...

Irgendjemandem passte meine Tierhaltung nicht und jetzt habe ich am Montag eine Kontrolle vor Ort.
Ich mache mir echt bald in die Hose....

Kann grad auch nicht mehr soviel schreiben.... aber hat jemand damit Erfahrungen? Worauf wird besonders geachtet? Was muss ich vermeiden? Können sie gleich Tiere wegnehmen 😭😭??

Würde mich freuen ein paar Rückmeldungen zu bekommen ☺☺.
Liebe Grüße und ein schönes Wochenende!
Einstein2210


Moment, das war der vergangene Montag? Wie ist es gelaufen?

Lupine 20.08.2021 23:12

Kleine Überlegungen zum Thema "der Rest der Welt sieht das anders":

Du vertust dich angesäuselt in der Hausnummer und der Nachbar durchlöchert dich kurzerhand mit einer Schusswaffe. Du findest das nicht so wirklich lustig, wie ein Schweizer Käse im Krankenhaus zu liegen und beschwerst dich und er sagt dir: der Rest der Welt sieht das anders, in den USA ist das an der Tagesordnung, du willst das bloß nicht hören *lalala*.

Nur weil eine zahlenmäßig große Gruppe etwas auf bestimmte Weise macht oder eine bestimmte Meinung vertritt, muss es nicht richtig sein. Ein Lieblingsspruch aus meiner Jugend: "Leute, fresst Sch...e! Millionen Fliegen können nicht irren!".

Denk mal drüber nach, bevor du das nächste Mal als Argument heranziehst dass das ja von soundsoviel anderen auch so gemacht wird.

Terry 20.08.2021 23:14

@Preitler, wie kam es eigentlich dazu, dass Du nach dieser Vorstellung https://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/45230-hallo.html dann doch zu einem Vermehrer wurdest (wenn ich mir so Deine anderen Posts hier ansehe)….?

Preitler 20.08.2021 23:17

..............

Preitler 20.08.2021 23:19

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 1255404)
Kleine Überlegungen zum Thema "der Rest der Welt sieht das anders":

Du vertust dich angesäuselt in der Hausnummer und der Nachbar durchlöchert dich kurzerhand mit einer Schusswaffe. Du findest das nicht so wirklich lustig, wie ein Schweizer Käse im Krankenhaus zu liegen und beschwerst dich und er sagt dir: der Rest der Welt sieht das anders, in den USA ist das an der Tagesordnung, du willst das bloß nicht hören *lalala*.

Nur weil eine zahlenmäßig große Gruppe etwas auf bestimmte Weise macht oder eine bestimmte Meinung vertritt, muss es nicht richtig sein. Ein Lieblingsspruch aus meiner Jugend: "Leute, fresst Sch...e! Millionen Fliegen können nicht irren!".

Denk mal drüber nach, bevor du das nächste Mal als Argument heranziehst dass das ja von soundsoviel anderen auch so gemacht wird.


Offensichtlich warst die nie in den USA (ich doch öfters, meine Schwester ist ausgewandert), und basierst deine Meinung auf bequemen Vorurteilen. Zugegeben, die hiesige Berichterstattung verleitet dazu. Unterschied zwischen der Bild und Bildung.

Dir mag das nicht bewusst sein, aber die Flat Earth Society ist eine Satire. Manchmal haben tatsächlich die recht die zu 90% die gleichen Erfahrungen gemacht haben. Bloss weil man gegen etwas ist macht es das nicht automatisch richtig.

Sorry, reale Argumente bitte, nicht so was das Null Bezug hat. danke. Ja, ich denke über Argumente nach, und versuche auch sie zu verstehen, und auch die Motive dahinter. Das ist tatsächlich wirklich interessant, und nicht so selten lerne ich was dazu.

Lupine 20.08.2021 23:26

Einmal reicht, ich habe eine gute Brille ;)

Und da ich nicht dein imaginärer Nachbar bin, und Schusswaffengebrauch gleich welcher Art grundsätzlich ablehne, stellt sich für mich die Frage erst gar nicht ob ich schon mal in den USA war oder mich lediglich auf bequeme Vorurteile berufe.

Genau da hast du jetzt aber dein eigenes Problem in wahre Worte gefasst: es ist schlicht die Bequemlichkeit, die einen sagen lässt: "Der Rest der Welt sieht das anders als du/ihr". Zum einen tut man das um eine bequeme Angewohnheit zu verteidigen, zum anderen weil man zu bequem ist um Argumente zu suchen und sie gegen Gegenargumente zu verteidigen. Du hast dein Verhalten wirklich ganz hervorragend charakterisiert, Kompliment!

Preitler 21.08.2021 00:04

Zitat:

Zitat von Terry (Beitrag 1255406)
@Preitler, wie kam es eigentlich dazu, dass Du nach dieser Vorstellung https://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/45230-hallo.html dann doch zu einem Vermehrer wurdest (wenn ich mir so Deine anderen Posts hier ansehe)….?




Danke für diese halbwegs neutral formulierte Frage.



Ich habe vor 9 Jahren mit Kaninchen begonnen, primär als Selbstversorgungsprojekt, aber das ist dann bald mal eskaliert nachdem ich meine Fury 8 Monate in meiner Küche n Myxo-Quarantäne hatte, und sie kennengelernt habe. Tja. Seither gibt's Keepers, und meine Hauskaninchen, und zusätzlich eben den Nachwuchs der den Kühlschrank auffüllt. Ich bin so gegen industrielle Fleischproduktion, ich will das nicht, aber ich bin auch kein Vegetarier. Ich bin aufgewachsen damit, und ich finde das ist das vernünftigste das ich mit meinen Resourcen tun kann. Nein, es fällt mir nicht leicht überzähligen Nachwuchs zu schlachten. Ganz und gar nicht. Dumme Leute haben erreicht dass ich wirklich gute Kaninchen nicht mehr privat verkaufen kann, Komerziell off the Mill ist hingegen kein Problem, so ein Beispiel wo Leute mit abstrakten blöden Vorstellungen richtig massiv Leid und Schaden verursacht haben.


Sorry, ich schweife ab.


Du bezichtigst mich als "Vermehrer". Sehe ich nicht so. Ich habe hie und da Hasen an Leute mit ähnlichen Intentionen abgegeben, und auch ein paar Haustiere. So what. Die Art von Kaninchen die ich habe ist nicht die die als Haustiere gesucht werden. Ich habe auch potentielle Kunden abgewiesen weil meine nicht das sind was sie erwartet haben. Und ich gebe keine Kaninchen weg die mir in irgendeiner Art nicht koscher erscheinen - niesen manchmal, zu scheu, etc.

Ich vermehre nicht möglichst lukrative Rassen ohne Rücksicht auf Gesundheit. Das würde ich als Vermehrer bezeichnen.


All das ist jetzt ziemlch akademisch geworden, ich könnt heulen aber selbst meine besten 2 Mädels werd ich heuer wohl nicht loswerden :(, danke liebe Arschlöcher...


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 11:55 Uhr.



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