Zwei Fehlgeburten in nur 5 Wochen- was soll ich tun?
 

Liebe Kaninchenbesitzer,

ich bin Lina und halte seit 6 Jahren selber Kaninchen.
Dieses Jahr habe ich mir nach einem Jahr kompletter Kaninchen Pause wieder zwei kleine Zwergkaninchen angeschafft. Ohne geht es einfach nicht ! (;
Zwei kleine 10 Wochen alte Jungtiere habe ich Anfang März zu mir geholt. Mittlerweile sind das Weibchen Tony und das Männchen Pauli etwa 7 Monate alt.
Ich habe das Männchen nicht kastrieren lassen, weil ich denke das ich mich lange genug mit dem Kaninchen Leben auseinandergesetzt habe um später kleine Jungtiere bei mir begrüßen zu dürfen. Meine Kaninchen leben also in einem großem dreistöckigen Kaninchenstall mit angrenzendem Auslauf, Rasenfläche in der sie viel Platz haben.
Leider kam es vor etwa 1 Monat zu einem sehr frühen Deckakt, ich weiß das das Alter von 6 Monaten viel zu früh ist. Ich habe die beiden daraufhin getrennt, da ich wusste das Kaninchen doppelt trächtig werden können. Es kam zu einer Geburt von 4 kleinen super süßen Kaninchenbabys. 3 Tage lagen die kleinen in einem warmen Nest. Wir haben das Nest auch „untersucht“, die Kontrollen und Vorraussetzungen waren super.
Natürlich wusste ich das nicht immer alles gut läuft...
Am 4 Tag sah ich zwei Jungtiere vor unserem Kaninchen Gehege liegen. Die Mutter musste sie aus dem Nest gezogen haben. Also haben wir alles sicherer gebaut sodass das nicht noch einmal passieren konnte. In der darauf folgenden Nacht lagen die anderen beiden tot im Stall (nicht im Nest). Sie sind wahrscheinlich an Unterkühlung gestorben.
Ich denke die Mutter war einfach noch nicht bereit da sie selber zu jung war.
Da ich zwei Wochen später in den Urlaub gefahren bin, hatte ich die beiden auch schon wieder zusammengesetzt mit dem Hintergedanken alles sei gelaufen....
Heute morgen als ich wieder kam, sah ich ein totes, blutverschmiertes Junges oben im Nest.Ob da weitere lagen habe ich noch nicht gesehen. Ich habe das kleine jetzt erstmal entsorgt. Aber was soll ich jetzt tun? Ich kann der Mutter unmöglich so etwas nochmal antun?! Was mache ich falsch? Muss ich den Rammler wirklich kastrieren lassen, ich kann die beiden ja keine 4 Monate getrennt leben lassen ??

Eine große Kaninchengruppe mit Weibchen und kastrierten Männchen ist wohl die beste Möglichkeit, Jungtiere aufwachsen zu lassen. Aber wie haltet man dann den Rammler? Alleine oder mit Kastrierten Männchen??
Vielleicht habt ihr Tipps was ich in meiner Situation jetzt machen soll? Ich fahre jetzt bald auch mit der Tony zum Tierarzt um sie untersuchen zu lassen.

Freue mich über eure Rückmeldung,
Lina

Joa...wenn man keine Ahnung von Genetik, Erbkrankheiten, artgerechter Haltung und Co hat, sollte man es lassen.
Das, was du da machst, ist vermehren ohne Sinn und Verstand und nicht planvolles züchten mit entsprechendem Zuchtziel.

Mein Rat? Lass den Mist, lass den Kerl kastrieren, baue den beiden ein artgerechtes Gehege ohne dreistöckigen Käfig und erfreue Dich an den beiden Kaninchen.

Absolut zustimme.
Du kennst weder die Elterntiere, noch Großeltern, weißt nicht was sie für Krankheiten weitervererben. Es gibt genug Jungtiere die krank auf die Welt kommen, weil jemand meint er kennt sich mit Kaninchen aus.:rolleyes:
Das sie Verwirft ist ein Zeichen das es nicht passt. Also lass es, kastrieren den Rammler, schaffe ihnen mind. 2qm Platz auf einer Ebene, 24 /7 pro ! und ernähre sie artgerecht.

Man kann Rammler mit Kastraten halten, aber nicht jeder mag jeden und kommt für dich durch zusätzliche mind. 6qm Gehege nicht in Frage.

Wie kamst du eigentlich auf die Idee, dass es klug wäre, nachdem die Babys gestorben sind, die Mutter wieder zum Rammler zu setzen? Denkst du der macht dann einfach Pause, weil sie erschöpft ist? Der sieht ein Weibchen, will rammeln und schwupp kommen neue Babys. Die Mama braucht ne Pause von der ersten Geburt! Das ist ein Kraftakt. Selbst wenn man davon absieht, dass deine Genetikkenntnisse bestimmt nicht ausreichend vorhanden sind, du keine Stammbäume hast, wer wo drinnen ist, ist es einfach unzumutbar einem Weibchen (egal welcher Tierart) direkt nach der Geburt, der Gefahr auszusetzen noch mal gedeckt zu werden! Es heißt gerade bei Kaninchen nicht umsonst "Rammeln wie die Karnickel!", sondern das ist so. Bitte trenne das Männchen und lass es kastrieren. Wenn du junge Kaninchen dazuholen möchtest, weil du ausreichend Platz hast. 6qm für 2 Kaninchen ohne den 3 stöckigen Stall. Für jedes weitere brauchst du mehr 24/7 Platz. Ganz grob 9 bei 3, 12 bei 4 Kaninchen. Gerade Jungtiere sind ja noch wilder wegen der Pubertät. Hol dir welche aus dem Tierschutz. Wobei deine Beiden auch Jungtiere sind. Sie sind mit 6 Monaten noch im Wachstum.
Bitte tue deinem Weibchen keinen 3ten unkontrollierten Wurf an. Sie ist noch so jung. Und junge Kaninchendamen sterben häufig, wenn Halter mit der Zucht spielen.
Ich weiß auch nicht, wie ich dir nett und freundlich antworten soll ehrlich gesagt und hoffe das ich nicht allzu unhöflich war. Aber ich bin einfach echt schockiert.

Flöckchen, das ist keine Zucht, das ist Vermehrerei.
Zucht beinhaltet immer ein konkretes Zuchtziel, Kenntnisse über Genetik und Erbkrankheiten, usw.

Wie hier schon geschrieben wurde, lass das mit den Vermehrungsversuchen. Für die Gruppendynamik kann das auch nicht gut sein, wenn andauernd getrennt wird. Was du jetzt brauchst ist ein sicheres 6 qm Gehege (Fläche auf einer Ebene, Stockwerke zählen nicht rein) für zwei Kaninchen und keine Einzelhaltung. Achte aber darauf, dass du noch 6 Wochen nach der Kastration wartest, bis du das Männchen zurück zum Weibchen setzt und eine Vergesellschaftung wagst. So lange ist er nach der OP noch zeugungsfähig.

Wenn du wirklich das Fachwissen, die Zeit und den Wunsch hast, einmal Kaninchenbabys aufzuziehen, frag bei Pflegestellen nach. Vielleicht kannst du jemanden bei einer Handaufzucht unterstützen. Ich habe mal eine verzweifelte Kleinanzeige gelesen (zu junges Muttertier hat die Kleinen aus dem Nest geworfen und nicht gesäugt) und an eine Pflegestelle / Tierschutzverein verwiesen.

Sei dankbar dafür, dass dein Weibchen überlebt hat und freu dich darüber, dass du zwei gesunde Kaninchen hast. Biete ihnen das schönst mögliche Leben und poste hier gerne Entwicklungen und Fragen. Das Forum hat mir auch schon so sehr geholfen. Allerdings haben hier auch viele mit Tierschutz Kontakt oder arbeiten selbst als Pflegestelle, da kann man bei solchen Unternehmungen wie deinen schon mal emotional werden. Sie es als lebensrettende Ratschläge und nimm sie bitte an.

Alles Gute für die beiden Hoppelnden wünscht eine andere Lina.

Hätte aber leider nicht zum Text gepasst zur Verständlichkeit, da sich häufig dann auch "Hobbyzüchter" genannt wird und wirklich dran geglaubt wird, man züchtet und es gibt keine Probleme usw. Und bei Kaninchen ist Zucht ja eigentlich meistens leider vermehren und wird aber nicht so gesehen von ihnen selbst. Gibt gerade von Kaninchen kaum eine 'saubere' Zucht leider. :/

Deswegen ist es ja so wichtig, diesen Unterschied an solchen Beispielen deutlich hervorzuheben!

Liebe @Pauli&Tony, bitte suche für Deine Tiere eine verantwortungsvolle und tierschutz- und artgerechte Haltung (also verabschiede Dich von dem Gedanken, dass Kaninchen bei Dir leben „müssen“), oder beschäftige Dich mit artgerechter Haltung.

Dazu gehören bei zwei Kaninchen 6 qm Auslauf auf einer Ebene (also nix „dreistöckiges“) und das 24 Stunden am Tag, 7 Tage die Woche und 365 Tage im Jahr!!

Und lasse bitte diese völlig destruktive „Vermehrerei“ von Tieren deren Herkunft und Genetik Du null Ahnung hast! Evtl. neue Halter der Nach“zuchten“ würdest Du damit ggf. nur todunglücklich machen (Zahnprobleme, Knochenprobleme und vieles andere) oder Dir ggf. auch teure Gerichtsverfahren ans Bein binden....

Deine Tiere haben Dir (Gott sei Dank, wenn auch unendlich traurig für die Babys die aufgrund Deiner völligen Planlosigkeit unnötig „verrecken“ mussten) ganz deutlich gezeigt, dass sie zum sinnlosen vermehren nicht geeignet sind!

Akzeptiere dieses, lass das Böckchen endlich kastrieren und erfreue Dich nach sechs Wochen Kastrafrist für das Böckchen an zwei glücklichen Kaninchen (vorausgesetzt Du bietest ihnen zukünftig eine artgerechte Haltung, ansonsten vermittel sie bitte).

Kastriere den Bock und lass den Scheiß. Sorry, da hört es bei mir echt auf. Du hast keine Ahnung von der Genetik, die Mutter ist fix und fertig und das, was du da machst, ist unnötige Vermehrerei. Es gibt ohnehin schon viel zu viele Kaninchen, die ein Zuhause suchen. Wie die anderen schon gesagt haben, MINDESTENS 6qm Bodenfläche, keine Stockwerke, sowas brauchen Kaninchen nicht und belesen, wie gute Haltung aussieht. kaninchenwiese.de wäre da ein guter Anfang.

Hi,


@fast alle: Ich gebe euch natürlich Recht in allem was ihr zum Thema Vermehrerei schreibt, aber - nehmt's mir nicht übel - warum schießen sich manche von euch so auf die Haltungsbedingungen (Fläche) ein? Ihr wisst doch gar nicht, wie viel Platz die Tiere 24/7 haben. Aus dem Beitrag kann zumindest ich das nicht herauslesen.


"also in einem großem dreistöckigen Kaninchenstall mit angrenzendem Auslauf, Rasenfläche in der sie viel Platz haben."


Könnte ja sein, dass der "angrenzende Auslauf" groß genug ist und 24/7 zur Verfügung steht. Steht so nicht explizit da, ist aber nicht ausgeschlossen. Dann wäre es egal, wie viele Stockwerke der Stall hat, die zusätzlichen Ebenen wären dann nur noch Bonus.

Ich befürchte zwar auch, dass es nicht so ist, aber in dubio pro reo, solange man es nicht genau weiß. Zumal diese Vermehrersache nun erstmal das eindeutig dringlichere Problem ist, darauf sollte man sich vielleicht zunächst konzentrieren, ohne Nebenkriegsschauplätze zu eröffnen.



Ich mein ja nur... :o

Grüße

s.

Mir und vermutlich auch den anderen ging es denke ich vor allem darum aufzuzeigen, dass schon die artgerechte Haltung von zwei Kaninchen einiges an Platz beansprucht und die Gruppen mit weiteren Kastraten usw. die sie anstrebt eniges mehr bräuchten. Und ja, wenn jemand von "Stall" und "Auslauf" spricht, haben hier vermutlich viele erstmal einen handelsüblichen "Stall" und ein "Auslaufgehege" zum hinstellen von 0,5 bis 1 qm im Kopf, gerade wenn so unerfahrene neue User das schreiben. Und in der artgerechten Haltung unerfahren scheint sie ja zu sein, wenn ihr Weibchen andauernd trächtig wird. Klar, das kann man voneinander trennen. Finde es aber gut, wenn artgerechte Haltungsbedingungen bei Neulingen immer nochmal wiederholt werden. Aber du hast natürlich Recht damit, dass auch bei einem mardersicheren 20 qm Traumgehege keine Vermehrung / "Hobbyzucht" ohne Sinn und Verstand gerechtfertigt wäre.

Danke für die Rückmeldung
 

Danke für die ganzen Rückmeldungen.

Erstmal wollte ich auf das Thema mit dem Platz der den kleinen zur Verfügung steht zurück greifen. Die Zwei bekommen bei mir einen groß abgesteckten Auslauf der Ihnen so gut wie immer zur Verfügung steht. Außer es regnet Mal den ganzen Tag durch. Ich persönlich denke dass das reicht, für zwei Zwergkaninchen. Aber ich kann die Sorge auf jeden Fall nachvollziehen. Ich selber kenne Menschen die ihre Kaninchen in einem kleinen Käfig im Haus halten. Mir ist die artgerechte Haltung sehr wichtig.

Auch zu dem Stammbaum wollte ich zurückgreifen. Die beiden kommen von einem Hof der seit Jahren eine Hobbyzucht betreibt. Ich habe Papiere von den Eltern, das Muttertiere wurde ordnungsgemäß geimpft. Auch meine Kleinen waren bei den ersten Untersuchungen und Impfungen immer top fit. Es wurden keine Erbkrankheiten oder ähnliches festgestellt.
Mit der Tony war ich heute früh schon beim Tierarzt. Ihr geht es super, sie frisst auch normal und macht einen fitten Eindruck wie es die Tierärztin sagt.

Um euch zu beruhigen, wahrscheinlich bin ich durch zwei Bekannte die auch kleine Kaninchenbabys ohne Erfahrung bei sich bekommen haben, unvorsichtig gewesen.
Ich werde den Pauli kastrieren lassen und ich denke darüber nach unseren alten Ziegenstall in einen großen Hasenstall umzubauen, in dem sich sicher auch eine kleine Zwergkaninchen-Gruppe wohlfühlen würde.

Danke für den Rat den ich von den meisten bekommen habe.
Lina

Super das du Pauli kastrieren lassen willst, das ist das beste für Beide. :)
Leider heißt Hobbyzucht vom Bauernhof nicht das es eine gute Zucht ist, Erbkrankheiten ect. treten häufig auch nicht sofort auf. Daher ist das eher Glückssache wen es trifft und ob es passiert.
Natürlich unterstützt eine artgerechte Haltung und Fütterung die Gesundheit gravierend. Gerade die Ernährung kann einiges vorbeugen, wie Zahnprobleme und Magendarmprobleme. :)
Eine artgerechte Fläche wären 6qm für 2 Kaninchen. Für jedes weitere ist das ein Stück kleiner glaube ich, rechne selbst aber immer 3qm drauf. Also bei 3 Kaninchen 9qm z.B., aber für 2 Kaninchen sind 6qm Pflicht. 24/7. Alles andere kann lieb gemeint sein, ist aber leider nicht ausreichend für solche bewegungsfreudigen Tiere :)
Den Ziegenstall umzubauen, wenn er groß genug ist, klingt ja super. Dann haben sie immer einen schönen Ort. Man kann auch eine Fläche vom Garten Marder und Greifvogelsicher machen, dann können sie 24/7 Wiesemümmeln und in ihren schönen Stall wenn sie sich zurück ziehen wollen :) Wie man den Auslauf sichert für 24/7 können andere hier auch sehr gut helfen, die ihre Kaninchen in Außenhaltung haben :)

Erstmal, ich finde es super, dass du dich umentschieden hast :thumbsup:




Das reicht halt leider nicht, wie schon geschrieben wurde, 2 Kaninchen brauchen min 6qm Platz (auf einer Ebene) 24/7, egal was man als Mensch denkt.

Eingeschränkter Auslauf (nur zu bestimmten Zeiten) ist nix, u.a. weil die Zeiten meist dem Menschen angepasst sind und nicht den Kaninchen (die meistens früh morgens und spät abends oder auch nachts am aktivsten sind) und weil sie immer die Möglichkeit haben müssen sich aus dem Weg gehen zu können, wenn es mal Stress untereinander gibt.
Zu wenig Platz fördert u.a. Aggressionen...
also das kann man nur immer wieder betonen, wie wichtig das ist.
Der Ziegenstallplan hört sich da schon viel besser an.


Wenn du noch mehr Kaninchen halten möchtest, dann schau lieber im Tierschutz oder in Tierheimen, auch da gibt es ja immer mal wieder Jungtiere aus Kinderzimmervermehrungen und ähnlichem, wenn es denn gerne Jungtiere sein sollen (aber frühestens 12 Wochen Alte aufnehmen, seriöse Stellen werden sie auch nicht vorher abgeben).

Ist es bei dem einen toten Baby geblieben oder hast Du noch mehr gefunden? Wenn es nur eins war, halte die Mutter bitte sehr gut im Auge. Nicht, dass da noch tote Babys in ihr sind. Ein einzelnes Baby ist sehr selten.