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Honeymouse 29.09.2020 12:39

Ruhe ist immer ein gutes Zeichen.
Hast du einen Karton da in den du mindestens 2 Eingänge schneiden kannst? Da kann er sich drin verstecken. Würde es auch direkt Futter reinlegen. So sitzt er ja auf dem Präsentierteller, vielleicht traut er sich deshalb nicht ans Futter.

Topsy 29.09.2020 12:45

Lass ihm Zeit. Die Kaninchen fressen nicht non-stopp, besonders in einer Stresssituation nicht. Mach dir nicht zu viele Sorgen, das kommt schon wieder.

Talula 29.09.2020 13:31

Sieht doch gut aus soweit, das wird schon.

Vergiss nicht die menschlichen Nerven zu beruhigen ;)

FuerLuna 29.09.2020 14:35

Seit einer Stunde sitzen beide nur rum.

So wie auf dem Foto.
https://www.bilder-upload.eu/bild-3f6c57-1601382879.jpg.html

Honeymouse 29.09.2020 14:51

Das ist okay. Jeder braucht mal Pause. Und jetzt ist ja auch keine aktive Zeit für Kaninchen, die sindja eher in der Dämmerung aktiv ;)

dangerschaf 29.09.2020 16:32

Das klingt, als solltest du den beiden etwas Privatsphäre gönnen und dich selber für ein paar Stunden mal auf andere Gedanken bringen ;)

FuerLuna 29.09.2020 17:45

Eben hat Luna ihn wieder brutal gebissen und er hat laut geschrien. =/

Seit Stunden sitzt jeder in seiner Ecke. Selten kommt Luna rüber zu ihm und jagt ihn bzw beißt ihn so dass er in die gegenüberliegende Ecke flüchtet.
Ein friedliches Annähern, beschnuppern oder berammeln gibt's nicht.

Honeymouse 29.09.2020 18:27

Das dauert. Gib ihnen Zeit ;)

FuerLuna 29.09.2020 18:34

https://www.bilder-upload.eu/bild-52b8d8-1601397144.jpg.html

Jetzt situt jeder in der Box.

Ich werde heute im Wohnzimmer schlafen und versuchen Nachtwache zu halten...
Hoffe morgen ist es besser mit den beiden.

Honeymouse 29.09.2020 18:35

Wie gesagt, das dauert durchaus eine Weile. Eine VG kann sich auch über 2 oder 3 Wochen hinziehen. Solange sie sich nicht verletzen ist erstmal alles okay. Und immer schön Futter nachlegen ;)

FuerLuna 29.09.2020 19:32

Mal zwei doofe Fragen...

Gibt es das Phänomen bei dem ein Tier keinen Partner mehr akzeptiert?
Oder vielleicht zwei Kaninchen einfach nicht zusammen passen?

dangerschaf 29.09.2020 19:35

Zitat:

Zitat von FuerLuna (Beitrag 1225563)
Mal zwei doofe Fragen...

Gibt es das Phänomen bei dem ein Tier keinen Partner mehr akzeptiert?
Oder vielleicht zwei Kaninchen einfach nicht zusammen passen?

Zu ersterem würde ich sagen: nein. Aber manchmal und gerade bei schlecht sozialisierten Tieren braucht es Geduld und mehrere Anläufe.
Zum zweiten: natürlich. Das ist wie bei Menschen. Manche mögen sich einfach nicht.

4Chaoten 29.09.2020 19:42

Mache es jetzt aber bitte nicht von ein paar Stunden aus, ob sie sich mögen oder nicht. Du hast sie ja auch schon mal zusammen gelassen und dann wieder versucht zu vergesellschaften, dies ist leider nicht sehr förderlich
Soweit ich es lese, hört es sich nicht an, als sollte man aufgeben
Ich gebe ja auch noch nicht auf, obwohl es schon 2 Wochen dauert, man muss die Situation einfach beobachten und solange es nicht zu ernsthaften Verletzungen kommt, wird nicht getrennt

FuerLuna 29.09.2020 20:46

https://www.bilder-upload.eu/bild-c28df6-1601405079.jpg.html

Jetzt sitzt Luna vor im und isst sein Essen weg.

Wenn es recht ist gebe ich hier regelmäßig Updates.

4Chaoten 29.09.2020 21:03

Das sieht doch alles für eine VG recht entspannt aus, auch wenn es für dich nicht so aussieht:smilewinkgrin:Gebe ruhig regelmässig Updates, wir sind zwar nicht 24 Stunden hier, aber leg dich mal auf das Sofa, Tür auf und versuch ein wenig zu schlafen
Ich schlafe auch mit offenen Türen und Absperrungen.

Denk dran, wenn du aus dem Schlaf erwachst, weil du auf's WC musst an die Absperrungen:rolleyes:

Das wird schon, braucht nur ein wenig mehr Zeit

FuerLuna 29.09.2020 21:20

Ich danke Euch

https://www.bilder-upload.eu/bild-c28df6-1601405079.jpg.html

Auf diesem Foto kann man erkennen dass der Flur eigentlich noch etwas länger ist.auch befindet sich auf der Seite eine Niche mit einem Holzhaus auf dem oben eine Terrasse ist.
Sollte ich die Fläche erweitern damit Barry auf die Terrasse flüchten kann?
Es gibt dort keine Sackgassen.
Nur die Höhle darunter muss ich dicht machen.

4Chaoten 29.09.2020 21:42

Vom Bild her kann ich es schlecht einschätzen, aber ich würde sagen, das Haus ist eine Sackgasse, sehe nur einen Aufgang und nur einen Rückzug auf der oberen Etage
Je mehr Platz je besser, würde dann aber wohl eher das Haus nicht zugänglich machen
Und für morgen den Korbstuhl durch einen Karton mit 2 Ausgängen ersetzen (bekomme ich bei Fressnapf, Marktkauf für 1 €, kann man gut 2 Ausgänge schneiden):smilewinkgrin:

FuerLuna 29.09.2020 21:52

Hab das jetzt doch aufgemacht. Damit Barry heute Nacht etwas Ruhe hat.

Auf den Fotos zeige ich das Haus gut.

https://www.bilder-upload.eu/bild-c746df-1601409036.jpg.html

https://www.bilder-upload.eu/bild-69d7ad-1601409124.jpg.html

FuerLuna 30.09.2020 11:58

So...
Heute Morgen ab 4 Uhr ging das gejage los.
Davor saß jeder nur in seiner Ecke.
Luna ist ihm hinter her und das nahezu ohne Pause von ca 4 Uhr bis 8 Uhr. Dabei klopfte Barry immer auf den Boden.
Luna war allerdings nicht sonderlich aggressiv. Es gab keinen Beißen, kein Schreien.
Seit etwa 8 Uhr sitzt jeder in seiner Ecke, isst und trinkt.

Luna sitzt hauptsächlich in dem Haus bzw auf der Terrasse.

Talula 30.09.2020 15:57

Zitat:

Zitat von FuerLuna (Beitrag 1225640)
Luna war allerdings nicht sonderlich aggressiv. Es gab keinen Beißen, kein Schreien.
Seit etwa 8 Uhr sitzt jeder in seiner Ecke, isst und trinkt.


klingt gut, nur Geduld.

FuerLuna 30.09.2020 18:52

https://www.bilder-upload.eu/bild-95224d-1601484649.jpg.html

Nach wie vor liegen beide getrennt.
Luna hat ihn vorhin für 10 Minuten gejagt, ohne Beißen, aber mit grunzen.
Jetzt legt Barry hinten in der Ecke und streckt die Beine von sich.

Honeymouse 30.09.2020 19:06

Das sieht doch sehr entpannt aus! Abwarten, Tee trinken & Schokolade essen ;)



Vielleicht noch zur Nebeninfo: das Futter sieht eher weniger gut für Kaninchen aus - soweit ich das zumindest erkennen kann. Kaninchen sind Frischköstler, Trockenfutter (vorallem das im Handel erhältliche) ist in den allermeisten Fällen ungesund. Mehr Infos findet ihr hier:
https://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/futtermittel/trockenfutter/


und hier:
https://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/grundlagen/ernaehrungsformen/


Die Kurzfassung: so viel frisch und blättrig (Kräuter, Bittersalate, Gemüsegrün und Kohl) wie möglich!

FuerLuna 30.09.2020 19:18

Danke
Hoffe dass die beiden sich bald finden.

Das Gehege 2x4,5 Meter wartet auf die beiden.

Normalerweise gibt es bei uns Morgens einen großen Telker voll Grün. Bio Heu u. Stroh ist reichlich da und das Trockenfutter ist vom Fressnapf und laut denen das bessere aus dem Angebot.
Hauptsächlich essen unsere Babys aber Grün und Heu.
Getrocknete Brenneseln gibt es auch ab und zu.

Honeymouse 30.09.2020 20:41

Welches Trockenfutter ist es denn? Trockenfutter brauchen Kaninchen eigentlich gar nicht und schadet ihnen eher, denn sie sind Frischköstler. Auch ist es für die Zähne absolut kontraproduktiv. Blättriges Grünzeug sollte hingegen jederzeit zur Verfügung stehen.

FuerLuna 01.10.2020 11:30

Hallöchen Gemeinde

Habe für euch gerade ein Video gemacht.
Da bekommt ihr vielleicht einen guten Einblick.

https://youtu.be/e4Q_j9mpv0M

Talula 01.10.2020 14:13

Ich weiß jetzt nicht ob das schon gefragt wurde, falls ja hab ich es übersehen, ist Luna gesundheitlich mal durchgecheckt worden in letzter Zeit, vor allem die Gebärmutter?

Ansonsten kann ich das schwer einschätzen, vom Bauch aus würd ich sagen gibt ihnen noch etwas Zeit, aufgeben würde ich noch nicht. Aber ich hoffe da können andere hier noch besser Tipps geben.

Schöne Gehege übrigens und die RIESEN Buddelbox:eek:

FuerLuna 01.10.2020 15:35

Luna war vor 4 Wochen zuletzt beim Arzt.
Wir gehen in 8-10 Wochen Abständen.
Soll alles mit ihr in Ordnung sein.

Besonders lassen wir immer nach den Zählen schauen.

Luna und Barry sitzen wie im Video gezeigt weiter getrennt voneinander. Luna schläft viel.
Er hoppelt rum und isst Salat und Heu.

FuerLuna 01.10.2020 17:55

Den ganzen Tag geht es recht ruhig zu und es sieht überwiegend so aus wie auf dem Foto.

https://www.bilder-upload.eu/bild-850892-1601567617.jpg.html

Allerdings darf Barry ihr nicht zu nahe kommen sonst rennt sie auf ihn los und brummt. Solange er in seiner Ecke bleibt passiert nichts.

4Chaoten 01.10.2020 19:33

Tagsüber sind sie auch eher im Ruhemodus, warte die Abendstunden/Nacht ab

ich würde weiterhin nichts ändern

Blöd ist zwar das Besuch kommt, aber wenn der damit keine Probleme hat und ihr auch nicht, kann man es nicht ändern, wenn man den Termin nicht verschieben kann
Zur Fütterung würde ich dir nur noch raten, mehr auf Frischfutter zu setzen, denn Blattgrün ist auch wichtig für die Abnutzung der Zähne. Ob jetzt frische Wiese oder Gemüsegrün wie z. B. Kohlrabiblatt, Radischenblatt, Wurzelgrün, Selleriegrün etc auch Kohl ist eine gute Option für den Winter (langsam anfüttern), dann muss aber das Trockenfutter abgesetzt werden. Dies brauchen sie auch nicht. Ich fütter ein paar Cuni Complete als Leckerli, die kann man auch mit Kohl geben. Ansonsten kaufe ich auf dem Wochenmarkt immer große Bunde Petersilie, Dill, Basilikum, Thymian etc
Petersilie und Dill wird hier als erstes gefressen und ist auch gut für die Verdauung

4Chaoten 01.10.2020 19:39

Setzt du dich eigentlich manchmal zu ihnen?

Fällt mir gerade ein, ich beobachte, dass wenn ich dabei bin, sie etwas entspannter sind und auch beide neugierig zu mir kommen. Überhaupt sind meine agiler, wenn ich in der Nähe bin

Ich bin ja auch die Dame mit den Erbsenringen:rolleyes: könnte ja sein, dass es was leckeres zu fressen gibt

FuerLuna 02.10.2020 10:11

Mit rein setzen tun wir uns eigentlich nicht.
Könnte ich aber versuchen.

Bisher gibt es keine Veränderung.
Jeder bleibt in seiner Ecke.
Kommt Barry ihr zu nah wird gebrummt und weg gejagt.

Hier mal ein Foto vom Essen das wir jeden Morgen verteilen.
https://www.bilder-upload.eu/bild-38b178-1601626159.jpg.html

4Chaoten 02.10.2020 19:07

Das sieht gut aus, aber wielange hält das Grün:rolleyes:
Ich fütter morgens und Abends frisches grün und zwar so ausreichend, dass Abends bzw. morgens noch was übrig bleibt


Weiter daran bleiben, wie haben sie den Besuch überstanden?
Ich habe seid fast 3 Wochen die VG laufen, erst zum Ende letzter Woche habe ich leichte Annäherungen festgestellt, deswegen gebe ich noch nicht auf.

FuerLuna 03.10.2020 13:32

Wir hatten Glück, der Besuch ging um 12 Uhr wieder.
Gestern feuerten wir Geburtstag im Lokal. Da schlief eine bekannte von meiner Frau bei uns.
Das ganze war also zeitlich sehr begrenzt.

Luna und Barry sitzen seit heute etwas näher zusammen.
Dazwischen ist etwa 50cm Platz. Luna springt also nicht mehr direkt auf wenn er in der Nähe sitzt.
Er darf nur nicht direkt zu ihr, sonst brummt sie ihn sofort an und er flüchtet.
Trotz dem habe ich noch Hoffnung.
Hoffe auch dass er etwas größer als Luna wird und ohr dann was entgegen setzen kann.
Ich finde er hat große Ohren und oft kann man daran auch das Wachstum einschätzen.

Das Grün hält etwa 5 Stunden.
Nur selten legen wir erneut Grün rein.
Hauptsächlich erneuern wir das Heu.

Mausi und Schnuffi bekommen 1x täglich und es hält fast den ganzen Tag.
Bei Luna und Barry füttern wir aktuell durchgehend grün um die VG zu unterstützen.

Honeymouse 03.10.2020 14:04

Kaninchen sollten immer Frischfutter bzw Grün zur Verfügung haben und nicht zwangsläufig auf Heu zurückgreifen müssen. Kaninchen sind auf Frischfutter ausgelegt, alles trockene schädigt irgendwann dem Körper, vor allem den Nieren.

FuerLuna 03.10.2020 14:10

https://www.bilder-upload.eu/bild-dcd59e-1601726975.jpg.html

So sitzen beide die meiste Zeit heute rum.

FuerLuna 03.10.2020 16:08

Sie rücken näher zusammen.
Hoffe es geht weiter so.

https://www.bilder-upload.eu/bild-058cfc-1601734062.jpg.html

4Chaoten 03.10.2020 16:35

Ja Luna, du wirst es nicht schaffen, er bleibt:rofl:
Von der Größe der Ohren würde ich das Wachstum nicht abhängig machen, dass sagt nichts aus. Ich hatte schon öfter ältere Tiere die eher Hasenartig von der Statur waren, also hochbeinig mit langen Ohren und die wogen nicht mehr als 1,5 kg


Lies dich alsbald auch bei Fütterung (Kaninchenwiese) ein, wichtig ist wirklich, dass sie 24/7 Frischfutter zur Verfügung haben.Trockenes hat einen höheren Kalziumgehalt als Frischfutter. Kalzium wird gebraucht, aber zuviel, das nicht verwertet wird, schadet die Nieren, führt evtl. zu Blasenschwamm und das kann zu Blasensteinen führen etc .Da deine Tiere drinnen leben, bekommen sie auch nicht das benötigte Vitamin D, welches auch gut ist für die Verwertung von Kalzium

FuerLuna 08.10.2020 16:47

Hallöchen Kaninchen Freunde,

Hier ein größeres Update zu Mausis Zähnen und der VG mit Luna und Barry.
Bitte seht mit nach dass es ein Video ist.
Ich zeige die Ställe und erzähle die Hindergrundgeschichte unserer Kaninchen.

https://youtu.be/pwY9VoIvTcM

AIL 10.10.2020 01:31

Ich denke, dass viele der Probleme, die du in der Vergangenheit hattest und auch aktuell noch hast, wirklich mit der Ernährung zusammenhängen und denke, dass es sehr gut ist, dass du jetzt auf Frischnahrung umstellst.

Dieser pelletartige Trockenkram hat einfach so viele Nachteile auf einmal!

1. Die Kaloriendichte ist viel zu hoch, was zu Übergewicht führen kann. Das eine Kaninchen hat defintiv Übergewicht und ihm noch was von den Leckerli's zu lassen die es so pummelig gemacht werden, weil er die ja so gerne mag, halte ich schlichtweg für keine gute Idee.

2. Wie du ja selber vermutet hast anhand der Knackgeräusche, wenn sie das essen, ist es teilweise extrem hart und kann durchaus mit den Zahnproblemen zusammenhängen.

3. Wenn sie größere Stücken davon verschlucken, dann kann das Zeug im Verdauungstrakt quellen. Und das ist dann genau das wo man sowas wie Magenverschluss bekommt.

4. Dadurch, dass es so trocken ist, ist zusätzliches Trinken von nöten, was Kaninchen vielleicht nicht immer optimal einschätzen. Hieraus können Nierenprobleme entstehen.

5. Die Darmflora passt sich an die Nahrung an und erschwert die Verdung anderer Nahrungsmittel. Schlechtere Darmflora heißt schlechteres Immunsystem, heißt höheres Risiko auf Parasiten wie Kokzidien und E-Cuniculi.

Das Zeug wurde entwickelt um Mastkaninchen schnell wachsen zu lassen, wo langfristige negative Auswirkungen keine Rolle spielen sondern lediglich die Rentabilität. Außerdem ist es einfach eine Methode um aus Industrieabfällen noch Profit zu schlagen.

Mit einer gesunden Ernährung aus viel frischer Rohkost werden viele dieser Probleme zurückgehen und man ist nicht ständig auf Ärzte angewiesen. Das gilt für Menschen übrigens auch.

Was mich ansonsten noch verwundert hat, waren die Bedenken mit dem Besuch und den Kaninchen im Flur bzw. generell, dass du auch gesagt hast, du setzt dich nicht zu denen und dass die alle so abgetrennte Bereiche haben.
Gerade das kleinere der beiden Gehege hat meiner Meinung nach nicht die 6 m², die es für 2 Kaninchen haben sollte.

Ich denke man könnte zumindest den Flur und das komplette Kaninchenzimmer dauerhaft allen Kaninchen zur Verfügung stellen. Bei mir leben sie in freier Wohnungshaltung und können quasi überall hin außer in mein "Menschengehege", wo die Unterhaltungselektronik steht. Man kann dann auch durchaus Mal mit den Kaninchen interagieren.

Du sagtest noch, dass du nicht viel Erfahrung hast. Meiner Meinung nach ist es auch garnicht notwendig jede Erfahrung selbst zu machen. Seiten wie kaninchenwiese.de sind voll mit den Erfahrungen Anderer, von denen man lernen kann. Dann kann man es direkt "richtig" machen, ohne erst die Erfahrung gemacht haben zu müssen, wie es falsch geht. Gerade was die Hinweise zur Ernährung und Krankheitsprävention angeht, finde ich die Seite absolut top. Es wird nicht nur gesagt was gut oder schlecht ist sondern auch alles ausführlich und nachvollziehbar erklärt, so dass man auch selber in die Lage versetzt wird, die Sachen einzuschätzen.

FuerLuna 14.10.2020 21:25

Update zu Luna und Barry

https://youtu.be/0kDVQcR-E2Y


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 18:29 Uhr.



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