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Leylat 16.08.2020 18:34

Brauche dringend Hilfe!
 
Hallo, ich hoffe hier kann mir jemand helfen. Ich habe 4 Kaninchen. 2 Weibchen und 2 kastrierte Rammler. Die zwei Weibchen und ein Männchen leben jetzt seit fast 3 Jahren harmonisch zusammen. Der 2 Rammler kam vor 4 Monaten dazu. Bisher war alles gut. Allerdings find die jüngere der Damen an die ältere zu jagen und zu beißen. Die ältere hat sich völlig isoliert. Ich habe keine Ahnung was passiert ist und was ich tun soll. Vielleicht kann mir einer von euch helfen der sowas schon mal mitgemacht hat. Ich danke euch schon mal im voraus. Lg

Aika13 16.08.2020 18:36

Kannst du beschreiben, wie sehr sich das Kaninchen isoliert hat?
Als frisst es erst wenn die anderen weg sind?
Ist es meistens sehr weit weg von den anderen?


Und wie alt sind deine Kaninchen?

4Chaoten 16.08.2020 18:45

Hallo und willkommen:seeya:
es wäre noch gut, wenn du sagst wieviel Platz sie dauerhaft 24/7 zur Verfügung haben.
Gab es sonst irgendwas auffälliges z. B. beim Fressverhalten, hast du den Eindruck, dass es einem evtl der älteren nicht gut geht und auch das Alter wäre gut zu wissen

Leylat 16.08.2020 18:46

Sie leben draußen, deshalb frisst sie das Gras. Wenn das andere Weibchen in der Nähe ist geht sie schon weit weg und macht sich eher klein. Die Männchen akzeptiert sie. Die älteste ist 5, dann das Männchen 4, das zweite Weibchen ist 3 und der jüngste ist 5 Monate.

Leylat 16.08.2020 18:49

Nachts sind sie auf ungefähr 6 Quadratmeter draußen, plus Stall und selbst gebuddelte Tunnel und tagsüber kommt noch der Garten dazu.

Aika13 16.08.2020 18:49

Das ist dann warscheinlich wegen der Rangordnung.
Das junge Kaninchen ist nicht stark genugum sich gegen die anderen zu weren. Als du es dazugegeben hast, brach die Rangordnug, die drei Jahre herschte völlig auseinander.

Leylat 16.08.2020 18:52

Wie gesagt, die Rangordnung war geklärt. Alles war harmonisch. Bis vor ein paar Tagen.

Aika13 16.08.2020 19:07

Ok, nur noch eine Frage (will nicht lästig sein:p:D): Ist das Jungtier ein Zwergkaninchen oder ein Kaninchen?

marinahexe 16.08.2020 19:11

Ganz davon abgesehen, dass 6qm für 4 Kaninchen deutlich zu wenig Platz ist, können hier auch gesundheitliche Probleme bei dem älteren Weibchen vorliegen. Kranke Tiere werden aus dem Rudel ausgegrenzt, um keine Fressfeinde anzulocken. Hier würde ich mal die Zähne und die Gebärmutter checken lassen.


Ansonsten mind. 10qm Platz bieten mit Versteckmöglichkeiten und Sichtschutz. Mehrere Futterplätze anbieten, so dass jeder die Chance hat, etwas abzubekommen.

4Chaoten 16.08.2020 19:11

Jede neue Konstellation ändert die Rangordnung, ob ein Kaninchen dazu kommt oder eines stirbt
Es könnte sein, dass die ältere Dame krank ist (Gebärmutter, Zähne etc) aber, du hast leider zu wenig Platz für 4 Tiere.
Der Mindestbedarf liegt pro Tier bei 3 qm, aber sobald du verschieden geschlechtliche in einer Gruppe hälst, dann noch mal ein paar dazulegen. Ich würde dir raten, dass Gehege dauerhaft, also 24/7 zu vergrößern. Mindestbedarf wären 12 qm, ich würde nochmal 5 dazulegen.
Auch zu wenig Platz kann zu Rangordnungsproblemn führen

marinahexe 16.08.2020 19:12

Zitat:

Zitat von Aika13 (Beitrag 1220370)
Ok, nur noch eine Frage (will nicht lästig sein:p:D): Ist das Jungtier ein Zwergkaninchen oder ein Kaninchen?


Das tut nichts zur Sache. Im übrigen würde ich es begrüßen, wenn Du Dich auf Deine Threads und ansonstens aufs Lesen beschränken würdest. Danke!

Leylat 16.08.2020 19:21

Platz haben Sie genug, sie müssen leider nachts rein, da hier sehr viele Füchse und Katzen unterwegs sind. Tagsüber sind sie ja draußen. Ich rufe morgen früh direkt beim Tierarzt an, da ich mir schon dachte das sie vielleicht krank sein könnte. Die Zähne sind bei allen in Ordnung, die wurden schon untersucht. Allerdings ist mir eben aufgefallen das die jüngere zu den zwei Männchen ebenfalls zickig reagiert. Ich dachte nur das hier vielleicht jemand schon mal ähnliches erlebt hat.

marinahexe 16.08.2020 19:29

Ohne Dir was zu wollen, aber Kaninchen sind dämmerungs- bzw. nachtaktiv. D.h. wenn sie gerade aufdrehen, müssen sie in den Stall oder sind noch drin. Besser wäre es, ein großes, sicheres Gehege zu bauen, in dem sie nachts toben können.



Kennst Du die Seite Kaninchenwiese.de? Da kannst Du Dich mal durcharbeiten.


Evtl. hat auch das jüngere Weibchen was, wenn sie auch die Kastraten angeht. Kann man aus der Ferne schlecht einschätzen.

4Chaoten 16.08.2020 19:31

Eine vorsorgliche Untersuchung ist immer gut
Beschäftige dich aber bitte mit der Erweiterung eines gesicherten und größeren Geheges, denn 6 qm sind viel zu wenig und auch wenn es nur über Nacht ist
Kaninchen sind gerade in den Abendstunden/auch Nachts sehr aktiv und benötigen den Platz
Ich muss es leider noch mal nachdrücklich sagen, viel Platz ist das Geheimnis für Gruppenhaltung mit verschieden Geschlechtlichen

Leylat 16.08.2020 19:44

Ich war jetzt extra noch mal nachmessen, da die 6 qm eine Schätzung waren. Es sind 9qm. Plus Stall und Tunnel.

4Chaoten 16.08.2020 19:54

Versteife dich bitte nicht zu sehr darauf, es zählt die ebenerdige Fläche

Ein Tunnel bedeutet für mich im besten Fall ca 50 cm Durchmesser und eine ? Länge, zählt nicht, genausowenig wie ein herkömmlicher Stall, es sei denn es ist ein Gartenhaus
Du kannst gerne Fotos einstellen, da wird es sicherlich noch einige Tipps geben, aber leider bin ich der Meinung, die 4 brauchen mehr Platz 24/7
Du kannst es dir vielleicht noch nicht vorstellen, aber auch ich musste diese Erfahrung machen. Viele Probleme entstehen, weil der Platz nicht da ist und hierbei eben rund-um-die-Uhr und nicht nur stundenweise

Leylat 16.08.2020 20:20

Ich verstehe deine Sichtweise und danke dir auch für deine Antwort, nur löst das mein Problem nicht. Ich habe die ältere jetzt erst einmal isoliert und rufe morgen beim Tierarzt an. Ich bedanke mich bei allen die sich Zeit für mich genommen haben.

marinahexe 16.08.2020 20:25

Was mich etwas stutzig macht, ist der Tunnel? Wie genau sieht der aus? Ist es eine enge Röhre vom Stall ins Gehege?

4Chaoten 16.08.2020 20:27

Warum hast du sie isoliert?
Hat sie Wunden, wird stark angegangen, frisst sie nicht?
Wenn sie sich nur zurückzieht, aber weiterhin frisst und keine Wunden hat, würde ich sie in der Gruppe lassen
Ansonsten musst du über eine neue VG nachdenken
Ich möchte dich bitten, zur Liebe zum Tier, auch über den Platzbedarf nachzudenken und sich nicht auf gesundheitliche Probleme zu beschränken

Leylat 16.08.2020 20:37

Die Tunnel sind selbst gebuddelt von den Kaninchen. Dürften ein paar Meter sein. Ja sie hat Wunden und ich konnte auch beobachten, und musste auch dazwischen gehen, als die jüngere die ältere mehrfach gebissen hat und sie einfach nur da saß. Sonst ist sie fitt, frisst, trinkt, springt. Zum Platz, ich weiß ja jetzt das du bedenken hast, aber sie waren wie gesagt immer eine harmonische und extrem liebevolle Gruppe. Es kam noch nie zu größeren Streitereien oder ähnliches. Sie haben sich bisher immer sehr wohl gefühlt, was man auch an der Körpersprache ablesen kann. Vielleicht auch ein bisschen verwöhnt �� Was das angeht geht es unseren Kaninchen sehr gut. Vielleicht sollte ich sie mal vorstellen von alt nach jung: Möhre (5), Klopfer (4), Fee (3), Snowi (5 Monate)

4Chaoten 16.08.2020 20:49

Sorry, wenn es nervt:rolleyes:, aber wie ich schon geschrieben habe, jede neue Konstellation ändert die Rangordnung!
Bisher ist es mit den 3en gut gelaufen, aber es hätte auch passieren können, dass ein Kaninchen (auf Holz klopf) verstirbt und auch dies kann zu Problemen führen, genauso, wenn man ein neues dazusetzt.
Meine Freundin hatte 2 große Gruppen, es funktionierte, es funktionierte auch noch als ein Kastrat verstorben ist, aber als die Ranghöchste Häsin verstorben ist, hat sie die Gruppe leider teilen müssen und so sind es jetzt 3 Gruppen geworden.
Und, ich nerve, weiß ich, aber der Platz spielt wirklich eine wichtige Rolle


Ich kann mich jetzt nur auf das verlassen, was du schreibst bzgl. der Wunden, sind es nur oberflächliche Wunden, lasse ich sie oder auch meine Freundin sie zusammen.
Nochmal nerv, lass sie untersuchen, sorge für mehr Platz und denke über eine neue VG nach

Leylat 16.08.2020 21:01

Ich hab mich vorhin verschrieben, snowi der jüngere kam schon vor 5 Monaten dazu. Er ist jetzt 8 Monate alt. Also haben wir unsere Gruppe vor kurzem nicht verändert.

Leylat 16.08.2020 21:01

Und du nervst nicht. Ich bin für jede Idee dankbar.

-Flöckchen- 16.08.2020 21:11

Ich könnte mir vorstellen, dass der neue zum einen den Platz zu sehr verengt hat, und das er wie schon gesagt die Rangordnung durcheinander brachte. Es ist bei Jungtieren nämlich auch oft so, dass wenn sie in die Pubertät kommen oder danach plötzlich die Rangordnung neu geklärt haben wollen. Ist ja auch logisch - sie sehen ihre Chance auf eine Rangerhöhung. Und das wiederum beeinflusst die Rangordnung der ganzen Gruppe.
Meine Empfehlung wäre auch eine Vergrößerung des 24/7 Gebietes auf 12qm. Wenn mehr geht wäre natürlich noch besser, beneide alle um einen tollen Garten :D
Ansonsten weiß ich nicht ob es sich wieder einpendelt, wenn man zu lange wartet. Isolierung von einem Kaninchen kann eine gute Lösung sein, kann aber auch unheimlich nach hinten los gehen. Wenn es wirklich schlimme Verletzungen waren gut, zum Beispiel wenn sie eine Kugel sind die sich verbissen hat. Minimale Wunden können vorkommen und sollten nur sehr gut beobachtet werden. Gerade bei der Hitze und Fliegen gerade.
Gibt es einen besonderen Grund warum man das Gehege nicht einfach ein Stück vergrößern kann?

marinahexe 16.08.2020 21:34

Zitat:

Zitat von Leylat (Beitrag 1220399)
Ich hab mich vorhin verschrieben, snowi der jüngere kam schon vor 5 Monaten dazu. Er ist jetzt 8 Monate alt. Also haben wir unsere Gruppe vor kurzem nicht verändert.


Ob 4 oder 5 Monate ist eigentlich egal. Er kam mit 3 Monaten als Jungtier zu euch, steckt jetzt in der Pubertät und testet aus, was geht und was nicht geht. Das ist wie bei den Menschenkindern. Vielleicht ist Dein jüngeres Weibchen auch davon genervt und lässt ihren Unmut an der Älteren aus. Man steckt nicht drin.



Hast DU sonst die Möglichkeit, 2 Gruppen zu halten? Im großen Garten werden sie friedlich sein.





Zitat:

Vielleicht sollte ich sie mal vorstellen von alt nach jung: Möhre (5), Klopfer (4), Fee (3), Snowi (5 Monate)

Zu einer richtigen Vorstellung gehören aber auch Fotos:D

Leylat 16.08.2020 21:57

Das mit der Pubertät kenn ich nur zu gut. Da steckt mein Sohn gerade drin und es ist sehr anstrengend. Leider lässt die jüngere die ältere nur in Ruhe wenn sie auf unser Hochbeet springt. Da läuft sie ihr nicht hinterher!

Leylat 17.08.2020 15:55

Wir waren beim Tierarzt, die Kaninchen sind körperlich gesund, einer der beiden ist wohl in der Hitze oder schein schwanger. Ich warte jetzt einfach mal die Woche ab. Solange sie sich nicht schwer verletzen. Das wollte ich euch zum Abschluss wissen lassen. Ich bedanke mich für eure Antworten.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:32 Uhr.



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