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Impfung im Tierheim? auf Kaninchen Forum

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Moderatorin
 
Registriert seit: 13.07.2014
Beiträge: 1.925
Diabi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2020, 16:59

Impfung im Tierheim?


Zitat:
Zitat von angelsfire Beitrag anzeigen
55743 Idar Oberstein - vermutlich um die 50 (von etwa 100) Tieren eines Tierheims. Ungeimpft.
Das musste ich leider auch schon bei FB lesen... die 50 waren Stand gestern, ich habe ja nicht viel Hoffnung für die anderen... warum impft man nicht? Als Auffangstelle sollte man es doch besser wissen! Wenn ich schon dieses „wir hatten in unserer Gegend doch noch nie Fälle...“ lese...




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2020
Beiträge: 62
Saturn befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2020, 17:48

Zitat:
Zitat von angelsfire Beitrag anzeigen
55743 Idar Oberstein - vermutlich um die 50 (von etwa 100) Tieren eines Tierheims. Ungeimpft.

ich frage mich da wie es sein kann dass die 50 ungeimpfte Kaninchen haben. Ich war eigentlich davon ausgegangen dass die meisten tierheime die tiere direkt impfen lassen?




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2020, 18:13

Ich kann nur von uns sprechen, hier lässt kein TH gegen RHD2 impfen. Aussage von 90% der TÄe hier ist auch das es nicht nötig wäre. Die meisten lassen sogar gar nicht impfen. Das TH in Freiburg immerhin Nobivac gegen RHD1 und Myxo. Da es das Nobivac nicht mehr gibt habe ich Hoffnung das sie dann zwangsläufig auf das neue Nobivac umsteigen. Und dann kann man halt nur hoffen das der Impfschutz greift da sie bei der erstimpfung ja kein Filavac dazu impfen lassen werden.


Mich wundert es also nicht dass das TH nicht geimpft hat. Ist in der Regel bei Tierheimen entweder unwissenheit oder halt eine Kostenfrage.



__________________
LG Britta



Geändert von angelsfire (27.06.2020 um 18:16 Uhr).

Moderatorin
 
Registriert seit: 13.07.2014
Beiträge: 1.925
Diabi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2020, 18:40

Unwissenheit sollte es aber mehr als vier Jahre nach den ersten größeren RHD2 Ausbrüchen nicht mehr geben, gerade wenn man beruflich Tiere schützen will, hat man auch die Verantwortung, sich bestmöglich über Krankheiten zu informieren.

Und die Kosten lasse ich auch nicht gelten: bei 100 Tieren wäre es ein leichtes, zumindest zweimal im Jahr eine Bestandsimpfung zu machen, das wären dann allenfalls 2 Euro pro Tier.

Bei Hunden und Katzen wird ja auch geimpft, ohne Kosten und Sinn zu hinterfragen.

Wenn schon Tierheime Kaninchen als „Tiere zweiter Klasse“ betrachten, und an deren Gesundheit sparen, muss man sich nicht wundern, dass auch für OttoNormalverbraucher ein Kaninchenleben nichts zählt...




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2020, 19:56

Bei uns ist das definitiv nicht so einfach. Ich will unser Tierheim da nicht unbeding in Schutz nehmen aber die haben halt auch nen TA der das ganze TH betreut. Und dieser impft kein Filavac, egal was du sagst. Hält er nicht für nötig, macht er nicht. Fertig. Und so ist es hier bei wirklich 80% der TÄe. Die restlichen 20% lassen sich mit viel zureden überreden es zu bestellen. Eine handvoll davon empfiehlt es sogar.

Sammelimpfung macht hier genau eine TÄin, die ist aber nicht aus Freiburg. Und die macht das auch nur wenn man es selbst organisiert. Ins TH kommen ständig neue Tiere, die bekommt man NIE auf einen Nenner. Somit greift dann teilweise auch wieder die Kostenbegründung. Bei 100 Tieren wären es übrigens auch nicht nur 2 Euro pro Tier. Anfahrt kostet bereits 3,50 pro KM. Nehmen wir an sie würde diese TÄin nehmen die ich immer nehme. Dann zahlt sie schon mal 100 Euro rum Anfahrt. Für 50 Tiere zahle ich dann inkl. Anfahrt etwa 14 Euro pro Tier. Bei 100 wären es dann halt 7 Euro pro Tier (unser TH hat aber nie so viele Tiere).

Wie gesagt, ich will die TH nicht verteidigen, ich halte auch nix davon das sie nicht impfen. Aber so einfach wie du das da gerechnet hast ist es halt nicht. Schon gar nicht wenn die TÄe sich hier weigern.

Wie das im Fall der 50 verstorbenen Tiere ist kann ich natürlich nicht sagen da ich dieses TH gar nicht kenne. Ich weiß nur wie schwer es bei uns ist. Die TÄe raten sogar von der Impfung ab weil es hier angeblich kaum Fälle geben würde. Als uninformierter Halter glaubt man das dann.



__________________
LG Britta



Moderatorin
 
Registriert seit: 13.07.2014
Beiträge: 1.925
Diabi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2020, 20:37

Unvernünftige und gar sich weigernde Tierärzte sind natürlich ein Problem.

Aber wenn jeder Kaninchenzuchtverein sich seinen Impfstoff beim Tierarzt abholen und selbst impfen kann, sollte das doch für ein Tierheim erst recht kein Problem sein.

Deswegen ja Bestandsimpfung, dies erfordert keine Anreise des Tierarztes. Und natürlich ist eine solche Impfung, ohne vorherigen Check und nur zu festen Zeiten suboptimal, aber doch deutlich besser, als gar nicht zu impfen.




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2020, 20:50

Die wenigsten Tierheime werden es sich leisten können illegale Sachen zu machen. Soweit ich weiß darf ich als Privatperson nicht mal eben Tiere impfen wie ich lustig bin. Den Impfstoff gibt es auch nicht einfach so mal eben in der Apotheke in Deutschland. Dazu muss ich schon ins Ausland gehen. Dann muss ich es illegal über die Grenze bringen und es illegal auch noch selbst impfen. Impfpass gibts dann sowieso keinen.

Ich verstehe schon worauf du hinaus willst aber SO einfach ist das eben nicht. Die agieren ja offiziell. Sowas mus nur mal einer melden, dann gibts mächtig ärger.

Und natürlich erfordert eine Bestandsimpfung die Anreise des TAes. Wie sollen die Tiere sonst geimpft werden?



__________________
LG Britta



Moderatorin
 
Registriert seit: 13.07.2014
Beiträge: 1.925
Diabi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2020, 22:17

Nichts davon wäre illegal. An gewerbsmäßige oder berufsmäßige Tierhalter dürfen Impfstoffe völlig legal abgegeben werden, entweder vom Tierarzt selbst oder nach Rezept von der Apotheke.

Impfen sollte eigentlich jeder können, das ist, da subkutan, nicht schwer, eine einfache Einweisung vom Tierarzt reicht.

Die Kaninchenzüchter impfen auch selbst.

Gesetzliche Grundlagen findest du hier, Abschnitt 7, insbesondere Paragraph 44:
http://www.gesetze-im-internet.de/tierimpfstv_2006/index.html




Geändert von Diabi (27.06.2020 um 22:20 Uhr).

Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 28.06.2020, 11:56

Zitat:
Zitat von Diabi Beitrag anzeigen
Impfen sollte eigentlich jeder können, das ist, da subkutan, nicht schwer, eine einfache Einweisung vom Tierarzt reicht.
Ich hab auch schon selber geimpft.

Grund war, dass ich mit zwei Zwergen zum impfen war, sich beim Check aber herausgestellt hatte, dass der Kleine eine fiese Zahnspitze hatte die unter Inhalationsnarkose entfernt wurde.

Die TÄ meinte, dass er dann frühestens am nächsten Tag (besser übernächsten) geimpft werden sollte.

Da das dann nochmaliger Stress mit der Fahrt etc. bedeuten würde, hat sie mir dann die Ampulle mitgegeben und den Impfausweis ausgefüllt.
Am übernächsten Tag hat er dann von mir den Pieks bekommen.




Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.06.2020, 14:29

Molly und Tilda waren ja auch aus dem Tierheim und damals ungeimpft.


Ich hatte danach gefragt und mir wurde gesagt, dass bei der Schutzgebühr, die sie dann nehmen müssten sie die Kaninchen nie wieder los würden.


Ich fürchte damit haben sie leider recht.
Es ist ein kleines Tierheim, die haben nie mehr als 5-10 Kaninchen da.
Daher müssten sie Einzeldosen impfen und wir wissen hier ja alle was das kostet.


Ich habe 30 Euro Schutzgebühr pro Kaninchen bezahlt.

Geimpft müssten sie mindestens 60 nehmen, und selbst damit wären die Kosten noch nicht gedeckt.
Und das zahlt fast niemand, wenn die süßen kleinen Babykaninchen bei eBay und im Baumarkt 10-20 Euro kosten.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 29.07.2015
Beiträge: 189
Herzensbrecher befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.06.2020, 10:56

Ich will jetzt nicht gegen Tierärzte schießen, das wäre der völlig falsche Weg. Aus meiner Sicht ist die fehlende Meldepflicht und die Benachrichtigung in den Tierärztekammern an den Kammer zugehörigen Tierärzte das Übel des Desaster und nicht nur da. Während man von einer Tierarztpraxis hören kann, das es im Ort nie RHD/RHD 2 oder gar Myxomatose gab und das impfen völlig überflüssig und demzufolge zu teuer ist. Kann von einer anderen Tierpraxis im selben Ort schon andere Hinweise kommen. Die Tierheime welche ich kenne impfen an, z.B. Filavac oder jetzt das neue Nobivac. Alles andere liegt dann im Ermessen des Tierhalters.




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.06.2020, 14:33

Aber sie deswegen einem qualvollen Tod auszusetzen kann's ja nun auch nicht sein.



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GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten.
HEUTE bist du bei uns, in unseren Tränen, in unseren Fragen, in unserer Trauer.
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Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.06.2020, 16:32

Man muss aber die Realität sehen.


Wenn Leute ins TH kommen auf der Suche nach Kaninchen und sollen dann 120-140 Euro Schutzgebühr zahlen für 2 Kaninchen, dann gehen sie halt woanders hin.
Denn Sinn und die Notwendigkeit von Impfungen oder Kastrationen (nehmen wir halt 2 gleichgeschlechtliche) sehen die meisten nicht ein.


Und hinterher erzählen sie es noch rum :Wir waren zuerst im Tierheim, aber die wollten 140 Euro für die 2 Kaninchen!!"


Und evtl sind das dann nicht mal mehr Jungtiere sondern evtl schon 8 Jahre alt, haben Zahnprobleme oder sind chronische Schnupfer.


Den Luxus dann auf Menschen zu warten, die geimpfte, kastrierte evtl ältere Tiere suchen und bereit sind diese Schutzgebühr zu zahlen können sich die meisten Tierheime nicht leisten.
Das mag regional unterschiedlich sein. In Gegenden wo RHD und Myxomatose bekannter sind mag es einfacher sein geimpfte Kaninchen zu vermitteln.


In meinem Bekanntenkreis ist kein Kaninchen geimpft.


Immerhin vermittelt das TH nicht in Käfig- und nicht in Einzelhaltung und die Rammler sind kastriert.




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.06.2020, 16:53

Komischerweise kriegen sämtliche Pflegestellen und viele Tierheime es hin, ihre Kaninchen geimpft und kastriert abzugeben. Und die finanzieren sich auch selbst.
Da unterstelle ich einigen Tierheimen einfach Unwissenheit manchmal gepaart mich Faulheit.

Realität ist, ohne Impfung passiert genau das: 50 von 100 Kaninchen sind tot, die noch ein Leben vor sich gehabt hätten. Und sie sind sicher qualvoll gestorben, denn RHD beschert keinen schönen Tod.



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Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.06.2020, 17:38

Zitat:
Zitat von Honeymouse Beitrag anzeigen
Komischerweise kriegen sämtliche Pflegestellen und viele Tierheime es hin, ihre Kaninchen geimpft und kastriert abzugeben. Und die finanzieren sich auch selbst.
.

Also mal angenommen, ich hätte eine Pflegestelle.
Ich nehme ein Weibchen auf, dass evtl aus gesundheitlichen Gründen kastriert werden muss


- 150 Euro


plus Impfungen



-50-60 Euro


plus Kotprobe


-20 Euro


es dauert 6 Monate bis ich es vermittelt bekomme


Futter/ Streu/sonstiges evtl schon wieder die nächste Impfung fällig



- ca 200 Euro


Bedeudet doch ich müsste mindestens 500 Euro für dieses Kaninchen nehmen um wieder auf 0 rauszukommen.


Selbst wenn Pflegestellen beim TA Sonderkonditionen bekommen, reicht nie und nimmer eine Schutzgebühr von sagen wir mal 60 Euro, für ein komplett geimpftes, kastriertes Weibchen.
Und selbst für einen kastrierten Rammler nicht.
Wer also finanziert den Rest?




Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 29.06.2020, 18:24

Zitat:
Zitat von Polly8 Beitrag anzeigen
Wer also finanziert den Rest?
Der Tierschützer bzw. die Pflegestelle.

„Uns“ geht es nicht primär um die Kostendeckung sondern darum dass ein Tier ein artgerechtes Zuhause bekommt.

Denn meistens handelt es sich um Tiere die vorher unter schlimmsten Bedingungen „vegetiert“ und einfach eine Herzenssache sind.

Klar, wer finanziell alles (mit den eigenen Tieren) gerade mal so hinbekommt, kann nicht als Pflegestelle fungieren bzw. sollte es nicht.

Denn gerade bei Pflegies kommt auch schon mal die eine oder andere TA-Rechnung (Kokzidien, Zahnspitzen, Würmer o.ä.) dazu, die man neuen Haltern überhaupt nicht berechnen kann.




Benutzerbild von dangerschaf
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Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.06.2020, 18:38

Zitat:
Zitat von Terry Beitrag anzeigen
Der Tierschützer bzw. die Pflegestelle.

„Uns“ geht es nicht primär um die Kostendeckung sondern darum dass ein Tier ein artgerechtes Zuhause bekommt.

Denn meistens handelt es sich um Tiere die vorher unter schlimmsten Bedingungen „vegetiert“ und einfach eine Herzenssache sind.

Klar, wer finanziell alles (mit den eigenen Tieren) gerade mal so hinbekommt, kann nicht als Pflegestelle fungieren bzw. sollte es nicht.

Denn gerade bei Pflegies kommt auch schon mal die eine oder andere TA-Rechnung (Kokzidien, Zahnspitzen, Würmer o.ä.) dazu, die man neuen Haltern überhaupt nicht berechnen kann.
Diesen Punkt finde ich extrem wichtig. Es ist ein Minusgeschäft und das muss man sich dann leisten können. Nicht zu impfen, darf keine Konsequenz sein. (Einzelfälle mit komplexen TA-Beziehungen sind damit in erster Linie nicht gemeint).



__________________
---
"Du mußt sie jetzt sagen,
Oder ewig 'rumtragen,
Deine Worte: Verzeih!
Hätt' ich doch! – Einerlei.
Könnt' ich doch noch!
– Vorbei."
(Reinhard Mey)
---

[Danke, Tante Jessi]



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Registriert seit: 14.11.2016
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Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.06.2020, 08:59

Nachdem Terry und angelsfire jetzt mal berichtet haben, wie sie es schaffen geimpfte und kastrierte Tiere abzugeben, zu einem Preis den die neuen Besitzer noch bereit sind zu zahlen und die Tierheime, die das finanziell nicht stemmen können, weil sie finanziell auf Kante genäht sind und sich mit Spenden über Wasser halten müssen,ja dann besser keine Kaninchen mehr aufnehmen sollten würde mich mal interessieren, ob noch ein Vorschlag kommt , wie man das Problem denn anders lösen könnte.


Die wenigen Pflegestellen hier vor Ort werden kaum auch noch alle TierheimKaninchen zusätzlich aufnehmen und auf private Kosten impfen lassen können.
Aber wenn jemand einen guten Vorschlag hat könnte ich ihn ja an das hiesige Tierheim weiterleiten.




Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.06.2020, 19:18

Zitat:
Zitat von Terry Beitrag anzeigen
Der Tierschützer bzw. die Pflegestelle.

„Uns“ geht es nicht primär um die Kostendeckung sondern darum dass ein Tier ein artgerechtes Zuhause bekommt.

Denn meistens handelt es sich um Tiere die vorher unter schlimmsten Bedingungen „vegetiert“ und einfach eine Herzenssache sind.

Klar, wer finanziell alles (mit den eigenen Tieren) gerade mal so hinbekommt, kann nicht als Pflegestelle fungieren bzw. sollte es nicht.

Denn gerade bei Pflegies kommt auch schon mal die eine oder andere TA-Rechnung (Kokzidien, Zahnspitzen, Würmer o.ä.) dazu, die man neuen Haltern überhaupt nicht berechnen kann.

Das ist natürlich sehr ehrenwert, wenn die privaten Pflegestellen, diese ganzen Kosten dann selbst übernehmen.


Ein Tierheim, dass sich komplett aus Spenden finanzieren muss (ich weiß nicht, wie das in anderen Bundesländern oder Kreisen ist, aber die Tierheime hier vor Ort bekommen keinerlei staatliche Unterstützung), muss natürlich schauen, dass es mit dem Geld irgendwie über die Runden kommt.
Die können schlicht nicht wie sie gern würden.
Natürlich könnten sie aus der Konsequenz schlicht sagen, dann können sie keine Kaninchen aufnehmen.
Nur siehts in den umliegenden Tierheimen auch nicht anders aus.
Ich weiß von einer privaten Pflegestelle hier im Umkreis, dort sind die Kaninchen geimpft.
Vermutlich finanziert sie das dann auch privat.
Aber alle hier aus dem weiteren Umkreis, die übers Jahr in den Tierheimen landen, wird sie auch nicht aufnehmen und auf eigene Kosten impfen lassen können.


So bleibt dem Tierheim halt einfach finanziell nichts anderes übrig, als zu tun was sie können, nämlich aufnehmen, die Rammler kastrieren, Kotprobe und den neuen Besitzern die Impfung dann tunlichst ans Herz zu legen.




Geändert von Polly8 (29.06.2020 um 19:24 Uhr).

Benutzerbild von Polly8
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 14.11.2016
Beiträge: 812
Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.06.2020, 19:24

Zitat:
Zitat von Honeymouse Beitrag anzeigen
Komischerweise kriegen sämtliche Pflegestellen und viele Tierheime es hin, ihre Kaninchen geimpft und kastriert abzugeben. Und die finanzieren sich auch selbst.
Da unterstelle ich einigen Tierheimen einfach Unwissenheit manchmal gepaart mich Faulheit.

.
Zitat:
Zitat von Honeymouse Beitrag anzeigen
Ich war zwar nicht gefragt, aber ich hab für mein letztes Tier, untersucht und geimpft (Nobivac und Filavac), von einer kompetenten PS 45€ bezahlt.
Zitat:
Zitat von dangerschaf Beitrag anzeigen
Diesen Punkt finde ich extrem wichtig. Es ist ein Minusgeschäft und das muss man sich dann leisten können.

Vorhin hörte es sich bei euch noch an, als wären die Tierheime, die es nicht schaffen, ihre Tiere komplett zu impfen, kastrieren und durchchecken zu lassen incl Kotprobe und evtl Behandlung schlicht zu unwissend, faul und nicht in der Lage ordentlich zu wirtschaften.


Jetzt nach Terrys Antwort ist es plötzlich ein Minusgeschäft, dass man sich leisten können muss.
Was Tierheime nicht können.



Evtl solltet ihr als verantwortungsvolle Besitzer, die um die Höhe der TA Kosten und die Wichtigkeit von Impfungen Bescheid wissen, auch mehr zahlen als 45 Euro?


Denn wenn man diese Schutzgebühr mal hinterfragt, muss man ja zumindest den Usern hier klar sein, dass das nicht aufgehen kann.
So ehrenwert, dass von den Pflegestellen ist, sollte man als neuer Besitzer doch ein schlechtes Gewissen haben bei dieser Schutzgebühr




Geändert von Polly8 (29.06.2020 um 19:29 Uhr).
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