Könnte man die eventuell trächtigen Weibchen nicht noch fix kastrieren? Damit wären alle möglichen Schwangerschaften abgebrochen und von den Kosten her wäre es sicher auch nicht höher als ca. 25 Frühkastrationen. Würde außerdem ebenfalls den Tierschutz einschalten wegen Animal Hoarding und Verwahrlosung (ich gehe mal davon aus, dass die vorliegen würde, wenn du aufhören würdest dich zu kümmern).

Kaninchen können auch gut in der Gruppe werfen. Was für Ställe sollen es denn sein? Sie sollten mindestens 3m² pro Tier haben, mit Jungtieren natürlich nochmal mehr, und natürlich auch entsprechend raubtiersicher.[/QUOTE]

Nachts ist kein Tier alleine, es sind nur unterschiedliche Konstellationen.
Also nochmal. Unsere Nacht-Käfige sind teils Eigenbauten, dementsprechen groß, oder Doppelstockkäfige, die für andere schon als Auslauf dienen. Die sind ingesamt zusätzlich verstärkt gegen Wildtiere. Ich weiß nicht wie ich es sonst nennen sollen. Sagen wir Gehege dazu. Sie kommen Nachts in gesicherte Gehege. Ich habe es auch eben nochmal überschlagen -> es sind weit aus mehr als 60 m^2

Ja das mit alleine Werfen das war ja meine Frage, ich hätte da ein bisschen Angst, dass es schief geht aber wenn ihr sagt das funktioniert das mehrere zusammen werfen und sie nicht gegenseitig Babys fressen/töten --> bei ausreichend Platz!

Es wäre halt wirklich wichtig zu wissen, wie die Ställe/Gehege für die Nacht aussehen, wie groß sie sind, .... Kannst du vielleicht Fotos machen? Und im Idealfall sollten die Tiere auch Nachts nicht getrennt werden - das bringt nur Stress.

Doppelstockkäfige würde ich absolut vermeiden, die sind durchaus gefährlich (Sackgassen, Jungtiere könnten dort hinunterfallen, zu klein).

Es sind keine tierschutzrechtlichen Vergehen hier. Die Tiere bekommen jeden Tag rau-und nassfutter und einen riesen Auslauf. Das Veterinäramt würde sich kaputt lachen und höchstens sagen, dass mehr Nacht-Hütten angeschafft werden müssen - bin ich ja gerade dabei. Es war ja auch immer noch nicht vorgesehen. Animal Hoarding ist etwas völlig anderes.

Mit noch kastrieren habe ich mich ehrlich gesagt noch gar nicht beschäftigt. Haben da noch andere Erfahrungen mit? Zu der Zeit etc.?

Auf Kaninchenwiese steht ein bisschen was dazu und hier habe ich auch einen Thread gefunden:
http://www.kaninchentreff.de/yabbse/index.php?topic=28592.0

Ist eine persönliche Entscheidung, aber wenn ihr einen guten Tierarzt habt, würde ich mich für die Variante entscheiden. Ihr könnt ja auch nicht sicher sein, dass es nicht zu Inzucht-Deckungen (Mutter-Sohn oder Geschwister etc) gekommen ist.

Mein Riesenmix wurde mit 12 Wochen frühkastriert und ich würde es immer empfehlen, da er so nicht von seiner Schwester getrennt werden musste.

Link zu Kaninchenwiese: https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/organerkrankungen/geschlecht-kastration/

Die Käfige sind Käfige, die für mehrere Kaninchen empfohlen werden. Demnach handelt es sich weit weit aus nicht um tierschutzrechtliche vergehen. Zusätzlich haben sie ja noch das (ich habe grob ausgemessen, es ist leider etwas ründlich) 80 m^2 Gehege. Es geht den Tieren so viel besser als den armen Kaninchen, die in handelsüblichen Käfigen (hier meine ich wirkich Käfige) gehalten werden. Demnach tut hier der Tierschutz nichts und ich werde mehr Hütten besorgen und das Kastrations-Tier Problem lösen.

Ich werde zur Sicherheit bei Tierheimen vorab nachfragen und bei zu vielen trächtigen Tieren mit ihnen den Verlauf besprechen. Es sind übrigens "nur" 8 Häsinnen.
Wir sind weit von Animal Hoarding entfernt. Ich betone nochmal 21 Kaninchen auf 80 m^2 mit Nacht-Hütten, indenen andere Tiere ihr leben lang sind (Eigenbauten oder Doppelstöcke etc.). Nein die Tragenden würden natürlich nicht in Doppelte kommen. Es müssen eh mehr angeschafft werden und da denke ich direkt an eine Hütte - ist auch viel konfortabler. Es hat auch keiner Probleme Tiere abzugeben.

Damit verabschiede ich mich ganz freundlich!:seeya:

Sorry, es gibt keine Käfige, die für mehrere Tiere empfohlen werden. Und Trächtige bzw. Mütter mit Jungtiere Nachts in Käfige zu sperren, kann ordentlich nach hinten losgehen.

Es müssen nicht mehr Käfige angeschafft werden, sondern ein ordentliches Gehege gebaut werden..

NACHTRAG!

Es ist alles "nicht so dramatisch" wie gedacht. Ich habe mich gerade nochmal zusammengesetzt um alles zu besprechen. Beim Letzten Gespräch verstand mich meine Mutter recht falsch, dadurch hat das alles komplett durcheinander gebracht. Nun neu:

Abgehauen sind die Kastrierten Tiere (diese waren aber noch nicht aus der Frist draußen, weshalb sie trotzdem decken können). Ausgewachsene weibliche Tiere sind wohl nur 2 (vom Anfang die) dabei, so das sie die Einzigen sind, die trächtig sein können. Die anderen Tiere sind knapp 11 Wochen bei - da laufen noch 3 Männchen zwischen - mit denen in heute zum Tierarzt fahren werde und dann am 10. mit den zwei anderen weiblichen Tieren, bei denen ja nun die Chance auch gering ist.

gehege !!!!!!!!!!!! Es sind gehege im gehege !!!!!!!!!!!!

Ein 6 m^2 Käfig ist für mich immer noch ein Käfig - nenn es wie du willst.

Erst einmal meinen herzlichen Dank an dich, dass du dich engagierst statt zu sagen: was gehen mich die Tiere meiner Schwester/meiner Eltern an? Das finde ich toll.


Du solltest bitte - möglichst in Ruhe, aber nachdrücklich - noch einmal das Gespräch mit deiner Familie suchen, denn die Sache ist dabei ganz mächtig aus dem Ruder zu laufen und ihr müsst feststellen, ob ihr das tatsächlich alleine schaffen könnt, auch finanziell.


Machen wir zunächst eine kleine Bestandsaufnahme:



21 Kaninchen sind schon eine Hausnummer. Die kosten ganz ordentlich, und nicht überall kann man durch Eigeninitiative sparen. Ihr bräuchtet eigentlich eine mardersichere Gehegefläche in der Größe eines Doppelcarports für eine solche Gruppe - und da gehe ich noch nicht mal von den alten Empfehlungen aus (2 qm pro Tier), ganz zu schweigen von den aktuellen (3 qm pro Tier). Dazu die Impfungen, die ein- bis zweimal jährlich für jedes der Tiere anfallen. Dazu die Kastra-Kosten für die 3 bislang noch unkastrierten Rammler. Macht also allein dieses Jahr noch:


3 x Kastra = 150 Euro (geschätzt, und zwar eher sehr vorsichtig - ich habe vor etlichen Jahren für Leos Kastra schon 65 Euro hingelegt).


21 x Filavac+ Nobivac = 21 x 50 Euro = 1.050 Euro (es gibt auch Fälle, wo die Halter mehr zahlen mussten, manchmal auch etwas weniger wegen Sammelimpfungen)


Sind allein für den Tierarzt schon 1.200 Euro nur für die Tiere die ihr schon habt.


Nehmen wir mal an, es wurden nur 3 Häsinnen trächtig (leider muss man, je nach Anzahl eurer Häsinnen, leider annehmen dass mehr aufgenommen haben), und werfen je 5 Junge.


Es kommen also 15 Tiere dazu. Das heißt:


Eine Gehegefläche eines weiteren Carports muss dazu kommen.


Von den 15 Tieren werden vermutlich ca. 7 - 8 Rammler sein, wir gehen mal von 7 Rammlern aus.


Eine Frühkastration wird nicht unter 80 - 100 Euro zu haben sein. Nehmen wir den günstigsten Fall und gehen von 80 Euro aus, dann sind das bei 7 Rammlerchen 560 Euro für die Frühkastra.


Dazu kommt die Grundimmunisierung Filavac (da sind 2 Impfungen im Abstand weniger Wochen fällig) mit angenommen 30 Euro je Dosis + einmal Nobivac mit angenommen 20 Euro pro Dosis, dann sind wir bei 80 Euro x 15 Kaninchen = 1.200 Euro


Macht für die zusätzlichen Langohren 1.760 Euro nur für den Tierarzt.


Selbst wenn man annimmt, dass sich noch Kosten sparen lassen, wird es noch happig. Wenn ich meine Beträge zusammenrechne, komme ich auf fast 3.000 Euro nur für den Tierarzt. Selbst wenn ich erhebliches Sparpotenzial annehme - unter 2.500 Euro wirst du nicht kommen, da bin ich sicher.



Dazu kommen Futter-, Einstreu- und Gehegekosten, Tierarztkosten für Verletzungen und Erkrankungen.



Ich befürchte, ihr werdet allein finanziell schon an eure Grenzen stoßen. Deshalb meine Bitte an euch, dass ihr euch tatsächlich Hilfe durch eine Kleintierhilfsorganisation holt.



Verschenken sollt ihr kein Tier - schon deshalb nicht, um zu verhindern dass sie in schlechte Hände kommen. Aber ihr solltet darüber nachdenken, den Bestand erheblich zu reduzieren, indem ihr mit professioneller Hilfe Plätze sucht, die vielleicht bereit sind zumindest anteilig die Impf- und Kastrationskosten in Form einer Schutzgebühr zu zahlen.


Eine Häsinnenkastration wäre tatsächlich - einen versierten Tierarzt vorausgesetzt der das auch wirklich macht - eine Möglichkeit. Die müsste aber sehr schnell jetzt erfolgen, und auch hier kommen erhebliche Kosten und Zeitaufwand auf euch zu. Eine solche große OP kostet je nach Tierarzt zwischen 150 und 250 Euro pro Tier und ihr müsst die Häsinnen entsprechend nach der OP versorgen (gegebenenfalls zwangsfüttern, falls der Appetit nicht rechtzeitig wiederkommt, Gabe von Schmerzmitteln, eventuell auch von Antibiotika, Wundkontrolle, penibel saubere Haltung damit sich die Wunde nicht infiziert...)


Es ist sehr wichtig, dass du deiner Familie vor Augen führst wo das gerade hinführt, und dass es extrem wichtig ist, SOFORT tätig zu werden.


Du allein kannst das wirklich nicht schaffen - und ganz ehrlich, warum solltest du tausende Euro investieren und deine Familie, die das alles verbockt hat, ist fein raus? Das ist nicht fair, wer so nachlässig mit Lebewesen umgeht, soll sich bitte auch daran beteiligen den Karren wieder aus dem Dreck zu ziehen. Das ist nicht (bzw. nicht allein) deine Aufgabe!

Deinen Nachtrag habe ich erst jetzt gesehen, freue mich aber dass die Situation wohl etwas weniger dramatisch ausfällt als zunächst befürchtet.

Trotzdem sollte das Gespräch fortgesetzt werden, um festzustellen ob ihr das wirklich schafft- denn 2 möglicherweise trächtige Häsinnen verschärfen die Situation bereits in einem Ausmaß, vor dem man die Augen nicht verschließen darf, man muss sicherstellen dass man sich die Anzahl an Kaninchen wirklich leisten kann. Denn selbst wenn man die zusätzlichen Kosten halbieren würde die ich kurz aufgelistet habe, kommt da immer noch ein erheblicher Betrag zu den für die vorhandenen Tiere ja schon happigen Kosten.