Kastration
 

Hallo,
ich bin neu hier und bekomme in zwei Wochen meine beiden ersten Kaninchen. Es sind zwei Zwergkaninchen Böckchen die zu dem Zeitpunkt ca. 12 Wochen alt sind. Beide Brüder sollen kastriert werden, damit sie sich dauerhaft gut verstehen. Damit komme ich schon zu den Fragen, die mich beschäftigen, und auf die ich mir hier erfahrungsgestützte Antworten erhoffe:
Ich habe gelesen, dass man möglichst früh kastrieren sollte, möchte den Jungs aber übermäßigen Stress durch ständiges Hin und Her ersparen. Wie lange sollte ich ihnen Eingewöhnungszeit lassen, bevor es zum Tierarzt geht?
Ist es besser, sie nach der OP zu separieren (wenn ja, für wie lange) oder können sie sich gemeinsam erholen (sind ja für beide die gleichen Bedingungen)?
Muss ich sie nach der OP im Stall lassen, oder dürfen sie direkt wieder das ganze Gehege nutzen? Sie bekommen einen doppelstöckigen Stall mit einem 10qm Freilauf auf dem Balkon (Steinboden), der ihnen den ganzen Tag zur Verfügung steht. Bei gutem Wetter haben sie zusätzlich einen Rasenfreilauf im Garten.
Ich hoffe, ich habe alle nötigen Informationen gegeben und freue mich auf die Antworten, vor allem bezüglich des richtigen Zeitpunktes :O)

Sie sollten mögl. jetzt schon kastriert werden! Die Kosten dafür kannst Du ja übernehmen, müsstest Du ja sowieso.

Mit zwölf Wochen sprießen dann schon die Hormone und es kann sein, dass sie sich innerhalb kürzester Zeit „zerfleischen“.

Warum denn unbedingt gleichgeschlechtliche Tiere? Denn auch eine Kastra bedeutet nicht, dass sich zwei Rammler verstehen.


Wieviel Platz werden sie denn bei Dir dauerhaft zur Verfügung haben?

Ich schließe mich Terry an. Jetzt schon kastrieren lassen und wenn sie zu Dir gekommen sind, einige Tage ankommen lassen (in der Zeit Köttel über 3 Tage sammeln), Kotprobe untersuchen lassen und wenn die negativ ist, die Tiere zügig impfen lassen.


Wo kommen die beiden denn her?

Hallo und willkommen. :) Schön, dass du dich hier informierst. Ich habe ein Pärchen und das Männchen wurde mit 11 Wochen frühkastriert. Bitte den Vorbesitzer am besten um eine Untersuchung beim Tierarzt, und schaut ob eine Frühkastration noch in Frage kommt (etwa bis zur 12. Woche). Nach der OP und nachdem sie wieder wach wurden konnten die frischen Kastraten direkt zurück zu Geschwistern und dem Rest der Gruppe, wodurch die Sozialisierung nicht unterbrochen wurde. Zwei Wochen später habe ich dann zwei Geschwister (Männchen und Weibchen) abgeholt. Ich hab mich an Anfang viel auf kaninchenwiese.de informiert (z.B. hier: https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/organerkrankungen/geschlecht-kastration/). Vielleicht hilft dir die Seite ja auch bei ein paar Fragen weiter.

Generell kommen am Anfang durch Kastration, allgemeines Durchchecken (Parasiten ausschließen) und Impfungen mit ggf. Boostern (Myxomatose, RHD1 und RHD2) einiges an Kosten auf einen zu. Bei Abgabetieren von verantwortungsvollen Vorbesitzern/Pflegestellen/Tierheimen ist die Kastrationsgebühr bereits in der Schutzgebühr dabei. Wir waren mit unseren Kaninchen immer direkt beim TA zum durchchecken. Du kannst sie aber auch erst mal ein paar Tage bei dir ankommen lassen. Nutze die Zeit am besten um drei Tage lang Köttel zu sammeln (z.B. im Ziplockbeutel) und kühl zu lagern. Dann kannst du beim ersten Tierarztbesuch gleich eine Kotuntersuchung auf Parasiten verlangen. Der Impfschutz baut sich besser auf, wenn die Tiere gesund sind und nicht durch Parasiten belastet werden. Haben sie bereits Impfungen erhalten und wenn ja, welche? :)

Permantenter Freilauf aif dem Balkon klingt super, sofern er im Schatten liegt. Wir haben da mit unserer Balkonhaltung aktuell ein paar Probleme, weil es leider zu warm wird und sich die Luft im ummauerten Balkon an heißen Tagen zu sehr staut. Deshalb wohnen sie im Sommer bei uns im Wohnzimmer. 10qm klingen super. Da du junge Tiere aufnimmst und ihnen die Pubertät bevor steht, werden sie dir dankbar für die Rennstrecke sein. Wenn du ihnen in den aktivsten Zeiten (morgens ab 7 und abends ab ca. 8 Uhr) zusätzlich Auslauf im Wohnzimmer anbietest (kaninchensicher gestalten ;) ), wirst du sie beim vor Freunde springen und Haken schlagen beobachten können. Behausungen sollten immer zwei Eingänge haben, damit sie sich nicht beim Jagen in die Enge / Sackgasse drängen können und es zu Aggressionen kommt. Ob zwei Brüder eine gute Idee sind, weiß ich nicht. Bei einigen hier klappt die Haltung zweier Kastraten problemlos, andere müssen sie ab der Pubertät doch trennen. Bei älteren, aneinander gewöhnten Kastraten hättest du mehr Sicherheit, dass sie sich langfristig verstehen und du in einem halben Jahr nicht ein Tier abgeben musst. Bei Pärchen aus Weibchen und Kastrat ist die Chance, dass alles dauerhaft harmonisch abläuft wohl höher.

Vielen Dank für die schnellen Antworten! Wie schon geschrieben haben die beiden gute 10qm zur dauerhaften Verfügung. Sie sollen nur nachts in den Stall, damit es mardersicher ist. Der Balkon liegt nordöstlich und hat ein Holzgeländer, dass wir mit Lochblechen verkleidet haben, damit es dicht und knabbergeschützt ist. Ist also überwiegend schattig und gut durchlüftet, aber auch weitestgehend trocken, da unter einem Dachüberhang gelegen. Das sollte soweit alles prima sein.
Ich habe mich für gleichgeschlechtliche Haltung entschieden, da wir im Tierschutz trotz mehrerer Wochen Guckens kein geeignetes Pärchen gefunden haben. Das wäre sonst- wie bei unseren anderen Haustieren auch- die erste Wahl gewesen. Die Anschaffung eines Pärchens ist mir zu riskant, da ich auf keinen Fall Nachwuchs riskieren möchte. Sowas gehört ausschließlich nach sorgfältiger Planung in erfahrene Hände und ich persönlich halte überhaupt nichts von irgendwelchen Hobbyzüchtungen, weil es ja "einmal so schön wäre" oder eben "einfach passiert" ist...Gleich zu Anfang den Stress zu haben, beide Tiere trennen und ggfs. neu vergesellschaften zu müssen wollte ich mir mit meinem Erfahrungsmangel nicht machen. Daher die Entscheidung für zwei Jungs mit zeitnaher Kastration.
Unsere beiden kommen aus einer artgerechten Privathaltung, wo sie in der großen Gruppe in einem riesen Außengehege leben. Daher denke ich auch, dass eine Kastration zum jetzigen Zeitpunkt nicht in Frage kommt. Das wäre ein bisschen frech der Vorbesitzerin gegenüber. Ich kann ja schlecht erwarten, dass sie sich solche Umstände macht.
Vielleicht ist es ja eine Überlegung, die beiden auf dem weg ins neue Zuhause direkt beim Tierarzt vorbei zu bringen. Ist zwar ziemlich viel auf einmal, dafür aber auch nur einmaliger Stress. Was haltet ihr von der Variante?

Hallo Yvain, schön, dass du zwei kleinen Wackelnasen ein neues Zuhause bieten willst :) Ich habe auch erst seit kurzem meine ersten Kaninchen (bin also auch eine Anfängerin ^^) und finde es sehr hilfreich bei Unsicherheiten hier im Forum Hilfe von Leuten mit sehr viel Erfahrung zu bekommen.
Ich finde deine Idee mit dem Tierarztbesuch auf der Heimfahrt gar nicht so schlecht. Wenn du ihnen bei dir daheim dann gleich ein ruhiges und trockenes Plätzchen (nach der OP erstmal ohne Stroheinlage, dafür gern mit vielen Kuschelhöhlen) bietest, in dem sie ohne Stress zu sich kommen können - wieso nicht. Aber aus meiner Sicht würde auch nichts dagegen sprechen die jetzigen Halter einfach mal freundlich zu fragen, ob sie nicht schon bei beiden eine Frühkastration vornehmen lassen könnten (die du natürlich zahlst). Tierschutz und vernünftige Züchter bieten das eigentlich eh alle von sich aus an und da die jetzigen Halter ja auch einen Tierarzt ihres Vertrauens haben werden, sollte das nix groß ausmachen. Denn wie schon einige geschrieben haben: Gleichgeschlechtliche Paare sind nicht ohne und eine Frühkastration kann da im krassen Fall sogar Leben retten.


Die 10qm klingen toll, aber die Stallhaltung nachts wird nicht funktionieren. Zum einen unterwanderst du da drastisch das gesetzliche Mindestmaß, das für zwei Kaninchen mindestens 6qm auf einer Ebene (und zwar 24h am Tag!) vorsieht, zum anderen ist es für die Kaninchen zu gefährlich und stressig (Kaninchen schlafen nicht wie wir nachts durch, sie haben da den Großteil ihrer aktiven Phasen und wenn du sie da in den Stall zwängst können sie krank werden, psychische Auffälligkeiten entwickeln und werden höchstwahrscheinlich aufeinander losgehen. Da du zwei Männchen hast, ist das doppelt gefährlich und dreifach gefährlich, weil der Schwächere im kleinen Stall nicht ausweichen kann. Stress pur und wenn es schlecht läuft auch äußerst blutig).
Mehr Infos dazu findest du auch hier:
https://www.kaninchenwiese.de/haltung/hintergruende/mindestmasse-2/

Die Website von Kaninchenwiese ist generell sehr gut und hat mir wahnsinnig geholfen bei der Planung und vielen Entscheidungen :)

Hättest du die Möglichkeit den Balkon mardersicher zu gestalten? Oder ihnen für die Nächte einen mardersicheren Freilauf, der zumindest die 6qm-Vorgabe erfüllt an den Stall anzuschließen?

Liebe Grüße!

Du kannst den Balkon mit mardersicherem Volieredraht schützen. Falls ihr hoch genug wohnt und die Fassade glatt ist / keine Klettermöglichkeiten für Marder in der Nähe stehen wie wir im 7. Stock reicht denke ich auch ein Netz gegen Greifvögel. Falls der Stall nicht min. 6qm groß ist, solltet ihr sie über Nacht nicht darin halten, da das alles andere als artgerecht wäre. Kaninchen sind nachts sehr aktiv und dann auch noch mit einer Männer-WG bei der sich die Tiere vielleicht einmal mehr aus dem Weg gehen wollen, das kann böse enden. Bitte stellt für zwei Kaninchen mindestens zwei Schutzhütten / permanent offen stehende Ställe etc. auf mit jeweils min. zwei Eingängen, damit jeder seinen Rückzugsort hat. Kaninchen sind bei Streitereien (die in jeder noch so harmonischen Gruppe vorkommen) alles andere als zimperlich.


Fragen kostet nichts. Bei uns hat sich die Vorbesitzerin über diese Frage und dass wir die Kosten dafür übernehmen sehr gefreut, da es gezeigt hat, dass wir uns informiert haben.


Das könntet ihr so machen. Die Kotprobe kannst du später zum TA bringen, da müssen die Langohren ja nicht dabei sein. :)

Danke für eure Tipps! Der Auslauf verfügt über ausreichend unterschiedliche Rückzugsmöglichkeiten (Schutzhütte, Tunnelsystem, Weidenhöhle, ausgehöhlter Baumstamm), kann aber unmöglich mardersicher gemacht werden. Der Balkon ist in der ersten Etage eines Einfamilienhauses in ländlicher und sehr marderreicher Gegend. Der Giebel über dem Balkon ist leider so hoch, dass eine Absicherung nicht möglich ist. Meine Nachbarin ist sehr kaninchenerfahren und hält eine ganz Kolonie (12-15 Tiere in unterschiedlichen Gruppen in wahnsinnstollen Großgehegen). Ihre Tiere sind nachts im Gartenhäuschen, weil es anders zu riskant ist. Ich könnte einen der Rasenausläufe über Nacht auf dem Balkon integrieren (ist dieser hausförmig überdachte Gitterkäfig von Kerbl in der größten Größe), aber der lässt sich auf dem Steinboden ja nicht richtig fixieren und da hätte ich ehrlich gesagt kein wirklich ruhiges Gefühl bei. Wer weiß, ob ein Marder das nicht irgendwie verschiebt, hochdrückt oder ähnliches. Ich hatte mal ein Frettchen und weiß noch, was das alles wuppen konnte...
Zum Köttel sammeln...Muss man Kaninchen regelmäßig entwurmen, und wenn ja wie oft? Dazu habe ich noch nirgendwo was gefunden. Und welches Alter ist denn optimal für die erste Impfung?

Gegen RHD 2 impft man das erste Mal mit ca. 5 Wochen.

Mit einer Frühkastration des Rammlers riskierst Du weder Nachwuchs, noch müsstest Du trennen und neu vergesellschaften.

Du hättest dann ein Pärchen was sich aller Wahrscheinlichkeit kuschelnd verstehen wird und keine höchst explosive Mischung zweier Rammler.

Und wie die anderen schon geschrieben haben, Deine mardersichere „Stallhaltung“ ist, außer Du hast ein fettes finanzielles Polster für TA-Behandlungen (ich hab grad für ein Tier in drei Tagen 450 Euro ausgegeben), denn Stallhaltung mit zwei Rammlern wird in den meisten Fällen sehr blutig, besonders wenn sie so/zu spät kastriert werden.

Es tut mir leid das zu schreiben, aber dann ist der Balkon leider nicht geeignet. Die handelsüblichen Ställe sind (neben der nicht artgerechnet Größe) leider auch oft nicht mardersicher. Hast du schon über eine Wohnungshaltung mit Auslauf auf dem Balkon, wenn du dabei bist, nachgedacht?

Der Stall ist selbstgebaut und hat zwei Ebenen, die jeweils ca. 1,8 qm haben. Wir haben uns gut erkundigt, und er sollte absolut sicher sein. Die Ebenen sind verbunden, können bei Bedarf aber auch abgetrennt werden. Die im Handel erhältlichen Käfige haben mir bezüglich Größe und Qualität auch nicht zugesagt.

1,8 qm ist für pubertierende Rammler absolut zu klein!

Pro Ebene sollten es bei gleichgeschlechtlichen Tieren mindestens 3 qm sein um (ggf. auch tödliche) Beißereien zu verhindern.

Ich persönlich würde ein Tier nicht ohne vorherige Kotprobe in Narkose legen. Daher finde ich die Idee die Tiere auf dem Heimweg abzugeben nicht so geeignet.
Ein starker Befall mit kokzidien kann ein höheres Narkose-Risiko bedeuten und gerade bei diesen „Hobby-Züchtern“ habe ich die erfahrung gemacht, dass die Tiere fast immer zu viele kokzidien haben wenn nicht auch gleichzeitig Würmer.

Ich hatte es so verstanden, dass die Kaninchen auf dem Rückweg vom Vorbesitzer für einen Gesundheitscheck beim TA vorbei schauen, da sie ja ohnehin schon mal in der Transportbox sitzen. Kastriert sind sie bis dahin mit 14 Wochen im idealen Fall schon. Das spricht leider auch nicht besonders für den Vorbesitzer (Züchter?), wenn er unkastrierte Tiere abgibt.

Meine Meinung
 

Hallo,
Ich selber habe alle meine Kaninchen mit 3,5 Monaten kastrieren lassen und es hat immer gut geklappt...
Wenn du sie noch garnicht hast dann lass ihnen wenn sie da sind wenigstens 1 Woche Zeit bis du sie kastrieren lässt. Wenn du sie schon länger hast dann kannst du es auch sofort machem😉

LG

Da hast du dann einfach sehr viel Glück gehabt, das haben aber die wenigsten und man sollte niemandem dazu raten. Bin mir aber auf Grund deiner anderen Beiträge auch nicht sicher, ob du hier nicht einfach nur rumtrollst?:confused:

„ Zwei Rammler sind eine mögliche Kombination. Die Rammler sollten dann aber auf jeden Fall vor der Geschlechtsreife kastriert werden.“
Quelle:
http://www.diebrain.de/k-vergesellschaftung.html

Stimmt. Erwarten kann man das nicht, aber fordern. Jeder verantwortungsvolle Halter wird nur kastrierte Böcke vermitteln.


Was die Balkonhaltung betrifft, gibt es sehr schöne Balkongehege. Schau da mal auf Kaninchenwiese.de. Für 2 Kaninchen werden 6qm auf einr Ebene empfohlen, da sie gerade abends und in den frühen Morgenstunden sehr aktiv sind.

Ne, genau das sind sie in diesem Fall eben (noch);nicht.

Sorry, dann hast Du mehr Glück als Verstand gehabt. Kaninchen werden mit ca. 12 Wochen geschlechtsreif (es gibt Frühreife mit 10 Wochen und mal Spätzünder mit 13 Wochen). Wenn Du dann noch ein Pärchen hast, kannst Du ganz schnell von 2 Kaninchen auf 14-16 Kaninchen kommen. Das Ganze innerhalb von 8-9 Wochen.



Und nochmal sorry, aber wegen so dummer Aussagen quellen die Tierheime über mit Kaninchen, die aus Unwissenheit oder Dummheit der Halter entstanden sind.

Wenn das ein Züchter ist, der sich nur ein klein wenig interessiert für die Kaninchen, wird er die Frühkastra sogar empfehlen und anbieten sie zu machen. Hier gibt es unheimlich viele Meinungen zu Züchtern- überwiegend schlechte- ABER meine Züchterin, wo ich Aviv her habe, verkauft NUR frühkastriert. Weil sie nicht will, dass ihre Kaninchen zur Zucht benutzt werden und dann genetisch kranke Babys rauskommen, wegen Unwissenheit über die Verpaarung von Kaninchen. Daher frag bitte sofort nach und lass das machen, sie wird sicher nicht ablehnen wenn du die Kosten übernimmst. Dadurch das sie immer mehrere Männchen kastrieren lässt, ist es sogar billiger und ich musste nur 45euro für die Kastration bezahlen. Die Impfung wurde auch dort gemacht und durch Sammelimpfung kam mich das billiger, wie als ich Flöckchen geimpft habe.
Ich habe Zwei kastraten. Einer Früh und einer Spät durch Krankheit. Trotzdem weiß ich, dass es schon an Tierquälerei grenzt bei zwei Rammlern zu lange zu warten. Zwei Spätkastraten vertragen sich zum Beispiel meistens schlechter oder gar nicht. Zwei Frühkastraten besser. Und bei meinem Fall ist das Charakterbedingt.

1,8qm über Nacht ist nicht artgerecht. Tu das bitte deinen Kleinen nicht an. Gerade deine Konstellation braucht mehr Platz. Meine haben 6qm rund um die Uhr. Ich habe Glück das sie nie richtig streiten und da mein einer ein Riese ist, würde ich ihm sogar mehr Platz geben wenn ich hätte und wenn ich ne eigene Wohnung habe, werde ich möglichst Gehegefrei halten.

Schau dir bitte Kaninchenwiese.de an, weil ich das Gefühl habe, dass du noch nicht genug weißt und solche Gehegefehler und Kastrafehler können einen der Beiden das Leben kosten.
Und bitte wenn wir dabei sind- füttere keine Pellets. Es gibt Bücher wo das noch drinnen steht als Futter und im Laden steht Einzelfuttermittel, aber es ist unheimlich schädlich für die Kleinen. Kann sie schneller töten als dir lieb ist, natürlich gibta die "Meine sind da nie dran gestorben" - Fraktion. Wissen sie aber eigentlich nicht. Weil Kaninchen wurde vielleicht doch sogar 8,war plötzlich tod, sie kontrollieren nicht warum.

Tut mir leid wenn das viel Info ist und viele hier ruppiger sind, vielleicht auch ich ein bisschen ruppiger bin, aber es geht hier um Lebewesen die einen optimalen Start verdient haben. :)

Und Juli's Hoppelbande kommt mir auch mehr wie ein Troll vor.
Flöckchen hat mit 11 Wochen angefangen zu Rammeln. Noch nicht viel, aber er hat es schon versucht. Seine Hoden kamen mit 13 oder 14 Wochen schon raus. Also nicht ganz, aber man hat sie angefangen zu sehen und viel besser zu ertasten. Ich würde also ziemlich gut Wetten, dass er mit 12 Wochen ein Weibchen schon besprungen hätte und ich dann eine tote Kaninchendame gehabt hätte, weil sie zu Jung war.