So wie du es beschreibst war die erneute Zusammenführung mit dem Bock der Auslöser und/oder die Babies die nun Jugendliche und für die Rangordnung relevant werden. Da er nun kastriert ist (dann braucht sie das nicht auch), ist er schwächer und die Rangordnung wird neu erkämpft. Kurz: Ich würde sie seperat halten bis die Kleinen weg sind und sie dann mit dem Männchen wieder vergesellschaften.


Wenn der Bock beim Arzt war und durch eine OP verändert wieder kommt, ist er wie ein Fremder und eine neue VG beginnt. Da stören die Babies natürlich bzw. sind Teil der VG dann.

Zuerst war es auch mit bock ok und gut wie grsagt da war es nur die 12 wochen alte die sie durchs gehege gejagt hat und uch nur gejaägt nicht gebissen nichts... das hat ganz plötzlich angefangen das sie allen hinterherhetzt und auch beißt.. sie schleicht sich förmlich an und beobachtet und zack springt sie drauf los. Ja so dachte ich auch ich lasse sie jetzt so lange bis die babys weg sind seperiert und versuche es danach erneut wenn es dann wirklich ruhig ist. Bevor der rammler da war (wo er in karantäne war) gab es auch mit der 12 wochen alten keine probleme

Ich weiß nicht, ob ich das übersehen habe, aber wie sieht es denn mit Sichtschutz und Verstecken aus?

Sie haben im stall im unteren teil eine höhle die sie sehr gerne zum schlafen nutzen der obere teil ist sehr offen dort ist aber auch nochmal ein kleines haus das komplett zu ist als sichtschutz.
Sonst ist es eher offen deshalb habe ich mir ja schon überlegt ob sie vielleicht mehr ruheplätze brauchen... hatte schon überlegt dieses ikearegal so wie bei dem selbstgemachten sachen forum nachzubauen...

So hätten sie nochmal mehr beschäftigung und nochmal mehr verstecke

Ja, zwei Verstecke sind definitiv zu wenig. Man rechnet grundsätzlich mindestens ein Versteck pro Kaninchen, wenn die Harmonie nicht so da ist gerne auch mehr. Wenn du es gerne unaufwendig haben möchtest, kannst du auch einfach Kartonschachteln benutzen oder Tücher über Stühle hangen. Aber nicht vergessen: Mindestens zwei Eingänge pro Häuschen! Haben deine Kaninchen denn eine Buddelkiste? Gerade die Weibchen reagieren sich da gerne ab ;)

Bisher haben die versteckmöglichkeiten ja gereicht, ich wollte das regal ja sowiso meinem mann in auftrag geben... ne buddelkiste wollten wir auch bauen aber eher wegen unserem rammler der sehr gern buddelt... unsere häsin hat sich sehr ausgiebig abreagiert gehabt in der klokiste... sie hat das gesammte klo im kompletten gehege verteil es sah aus wie im krieg ... buddelkiste muss definitiv auch her wollten wir in den osterferien bauen (auch die wo im forum ist wo man gut auswaschen kann) das gehege is auch noch nicht so alt wir hatten bevor wir das große gehege hatten nur so ne billige china absperrung ausdem internet zum zusammenstecken, der ausbau mit allem drum und dran is eigentlich für die ferien geplant gewesen weil mein mann immer bis 18 uhr arbeitet und wir zu den großeltern die ne dreiviertelstunde weg wohnen fahren müssen weil die arbeitsgeräte werkstatt etc. Haben

Karton wird von meinen gefressen... hab gelesen das das schädlich sein soll... ich kann auch kein heu oder so in klorollen machen weil sie mir tatsächlich die klorolle fressen

Schädlich daran sind die Klebstoffreste und die Druckerschwärze. Wenn du unbedruckte Kartons ohne Klebeband findest, kannst du die nehmen.

Ohje unbedruckt is nicht schwer ab unbeklebt ? Aber die kleberreien wurden bisher noch nie gefressen soweit kamen sie nie beim auseinandernehmen ich sag meim mann er soll mal mitbringen

Wie wäre es, wenn ihr das Klebeband einfach abzieht? Damit die Kartons nicht auseinanderfallen, kann man dann Löcher in die Wände pieksen und sie mit Wolle zusammenbinden ;)

Ah.. klebeband ... jetzt geht mir ein licht auf... daäs mach ich eh weg ... dachte der kleber mit dem krtons geklebt sind... gibt j schon zuammengeklebte kartons... hab heute nen karton mal rein sie spielen sehr gern damit aber er wird echt regelrecht zerfetzt und von unserem raämmler auch immer wieder stückchen gefressen... weiß nicht ob das so toll ist.. wir müssen unbedingt dieses regal bauen ich glaube das wird ihnen uch sehr gefallen

Ich gelesen das es auch zu aggresionen kommen kann wenn wichtige partner plötzlich fehlen, und es sind zur zeit ja auch immer wieder babys weggekommen.
Ich hab mir die bilder angesehen die ich gemacht hatte... auf der 12 wöchigen hat se schon immer bissl rumgehackt aber richtig heftig wurde es glaub erst als noch zwei stück geholt wurden... kann das auch sein das ihr wichtige partner genommen wurden? Das ihre gruppe auseinandergerissen wurde? Mit der abgabe der anderen jungtiere?

Nein. In erster Linie ist Platzmangel verantwortlich, den Rest redest Du Dir schön. Aber das weißt Du ja bereits:wink5:
Und mit jedem Tag werden sie älter und brauchen mehr Platz.

Es liegt nicht daran, dass Jungtiere weg sind, sondern, dass einige noch da sind und geschlechtsreif geworden sind. Besteht denn die Möglichkeit das 12- oder inzwischen 13-Wochen alte Weibchen in eine Gruppe oder zu einem Kastraten zu vermitteln? Falls du einen Streckbrief ausfüllst, werden dir hier sicher einige bei der Vermittung helfen.

Ehrlich gesagt, klingt die Situation für dein zweimal trächtig gewordenes Weibchen sehr stressig und es tut mir so leid für sie, dass du daran nichts ändern möchtest.

Am platzmangel liegt es definiv nicht! Hör mir jetzt auf mit dem dummen komentar über platzmangel... ich werde am montag mit der tierärztin reden ob man die männchen schon kastrieren kann damit sie schneller weg kommen damit die babys dann alle schneller als erst in 2 wochen weg sind. Brauche keine vermittlungshilfe sie sind schon alle verkauft aber noch nicht kastriert da meine tierärztin eig. Erst ab der 10.woche kastriert

Ohne Worte

Mal noch ne andere frage... für ein baby weiblich wird ein männchen zugekauft da es sonst pärchenweise nicht aufgeht die besitzerin hat es schon mit 5.wochen kastrieren lassen, ist das wirklich sicher das es dann auch kastriert ist oder könnten mein mädel und der zugekaufte rammler dann babys bekommen evtl.

Oder sollte man nochmal einen tierarzt drüberschauen lassen? Nicht das er doch noch zeugungsfähig ist

Diese Aussage bezieht sich auf Erwachsene Gruppenmitglieder, die einen wichtigen (also hohen) Platz in der Rangfolge innehaben.

Jungtiere sind zunächst aber außerhalb der Rangfolge und erobern sich dann erst ihre Stelle. Fällt ein solches Gruppenmitglied weg, sind Auswirkungen auf das ranghöchste Mitglied mehr als unwahrscheinlich. Bitte versuche nicht krampfhaft, irgendwelche Erklärungen für die Streitigkeiten zu finden nur um dir nicht eingestehen zu müssen dass es eben doch am Platz liegt.

Denn die junge Langohrdame die zur Zielscheibe wird, möchte sicherlich einen ausreichend großen Platz - kann aber sich diesen Wunsch nur erfüllen, indem sie ihrer Mutter deren Ansprüche streitig macht, weil der Platz so knapp ist. Die Mama sieht das natürlich absolut nicht ein, und so muss die Tochter einstecken. So einfach ist das.

Eine Kastration mit 5 Wochen wäre ausgesprochen ungewöhnlich, da sollte man sich lieber vom Vorbesitzer die Rechnung vom Tierarzt zeigen lassen.

Wenn die Kaninchen wirklich, wie du geschrieben hast, rund um die Uhr 13m2 Platz haben, ist das nicht sooo schlecht. Ich hätte eher das Gefühl, dass es an Sichtschutz, Verstecken und Beschäftigung auch mangeln könnte. Sei kreativ! ;)

Generell sind 13 qm schon gut, keine Frage. Aber es gibt Kaninchen, die aufgrund ihrer Persönlichkeitsstruktur mehr Platz benötigen als andere. Meine Jule war so ein Fall.

Angesichts der Schilderungen ist tatsächlich davon auszugehen, dass die Junghäsin - wahrscheinlich unbemerkt von Denise, denn die Signale sind nur mit geübten Augen zu bemerken - Forderungen stellt bzw. provoziert.

Auch ich hatte grenzwertig wenig Platz für meine kleine Gruppe. Wuschel (Häsin) sah ich immer als armes Opfer der "aggressiven" Jule. Bis mir eine erfahrene Halterin anhand eines Fotos sagte, was direkt danach passiert war! Nämlich dass Jule wieder hinter Wuschel her war. Sie erklärte mir dann, es sei auf dem Foto deutlich zu sehen gewesen, wie Wuschel Jule provoziert hatte. Die Stellung der Blume, das Vorschieben des Kopfes, die Ohrenstellung... mir wurde nach und nach klar, wie wenig ich von den "Gesprächen" zwischen meinen Kaninchen bis dahin mitbekommen habe. Mit der Zeit habe ich dazu gelernt und habe entdeckt, dass Jule wirklich nur rabiat wurde, wenn Wuschel wieder einmal versuchte ihre Rangordnungsstelle in Frage zu stellen. Das alles wurde deutlich besser, als zumindest tagsüber deutlich mehr Platz zur Verfügung stand (ca. 15 qm für 3 Zwerge).

Das kenne ich von einer Dreiergruppe von mir. Das Mädel was in der Hierarchie ganz unten steht, fängt jeden Morgen (wenn es ihr geliebtes Müsli gibt) an die beiden anderen zu berammeln. Von den beiden anderen gibt es dann dafür einen heftigen Satz „heiße Ohren“ und im Endeffekt bekommt sie vom Müsli kaum etwas ab. :(

Zehn Minuten später liegen sie wieder alle drei eng aneinander gekuschelt als wäre nie etwas gewesen.

Wäre sie nicht jeden Morgen so blöd, würde sie jeden Morgen Müsli genießen dürfen, aber so.... verstehe einer die Langohren. :rolleyes:

Da hier zu Beginn ständig ausgewichen wurde auf die Frage des Platzes...
Zudem in einem tollen Deutsch (?) geschrieben wurde, was eigentlich schon eines Übersetzers bedarf, um das zu verstehen. Nur habe ich noch keinen gefunden, aber gut möglich, dass ich die falsche Sprache eingestellt habe...:wink5:

Daraus kann man durchaus interpretieren, dass lediglich 4 qm Gehege vorhanden sind:

2x 2 qm = 4 qm (zumindest laut meinem Taschenrechner)

Aber herzlichen Dank dafür, dass ich dumme Kommentare verfasse :thumbsup:

Rakete, schau mal:

Also ich denke auch nicht das 13 m2 zu wenig platz sind. Zudem es ja immer mehr platz wird, es kommen ja keine dazu sondern immer mehr weg. Die fast 13 wochen alte ist gar nicht dominant sie ist eher sehr ängstlich immer nur im eck gesessen und sobald die mama kam is sie weggelaufen vor ihr oder hat sich sofort gedückt. Erst seit sie weg is liegt sie wie tot im gehege und sieht das erste mal sowas fürn entspannt aus. Ich denke auch das ich vielleicht mehr sichtschutz und beschäftigungen einbauen muss und ne zweite ettage damit se sich besser aus dem weg gehen können... haben ja jetzt zeit zum bauen vielleicht wird es besser wenn noch die restlichen hasen abgeholt sind und mehr angebot für die beiden is. Der rammler hat ne 0 im ohr was heißt das er kastriert wurde aber werden ihn doch nochmal dem tierarzt vorstellen.

Ja komisch war nur das es so plötzlich angefangen hat und es nicht nur die 13 wochen alte is sondern sie geht auf alle los...mein rammler schleckt allen den kopf sie kommt zur gruppe und streckt auch den kopf hin ,er schleckt sie und zack wie ne furie beißt sie ihn, er weiß gar wie ihm geschieht und sie jagt ihn und alle durch das komplette gehege

Die Provokationen vermeintlicher „Opfer“ kenne ich in unserer Gruppe auch zu genüge.

Manchmal merkt man es ja schon am Gesichtsausdruck, dass eines partout provozieren will, und auf der Suche nach Ärger durchs Gehege oder den Gartenauslauf streicht, und dann sind auch jegliche Jagereien und Hinternzwicker mehr als verdient.

Mittlerweile habe ich z.B. auch begriffen, dass dieses vermeintlich unterwürfige Kopf unterschieben das genaue Gegenteil bedeutet („Sklave, Putz mich gefälligst!“).

Viele andere Gesten und Mimik entgehen mir aber sicher weiterhin, weshalb ich zumindest versuche, das Kaninchenverhalten nicht aus meiner unbeholfenen menschlichen Sicht zu beurteilen, denn nur allzu schnell bedauert man dann wohl dasjenige, das mit „Nänä, du A...!“ Verhalten den Streit erst angezettelt hat....

Ja, das dachte ich von meinem Wuscheltier auch :rofl: Bis mir die Augen geöffnet wurden. Das hat sich übrigens später bestätigt, als sie als einzige der ursprünglichen Dreiergruppe übrig blieb und einen neuen Partner bekam. Der arme Kerl ist eine geschlagene Woche nur gerannt. Haken schlagend von einem Unterschlupf zum anderen. Hätte sie es nicht später mit hingebungsvoller Zuwendung wieder gut gemacht, ich hätte es ihr wirklich krumm genommen glaube ich.




Das könnte - wie gesagt: könnte! - ein weiterer Hinweis darauf sein dass ich Recht habe. Sie hat erreicht was sie wollte, die lästige Konkurrentin ist weg.




Das ist auf jeden Fall gut, und wird zur Entspannung der Situation beitragen.




Es kann durchaus noch eine Zeit dauern, bis sich das Rangordnungsgefüge wieder eingespielt hat - auch bei einem Paar. Mit Geduld, guter Gehegeeinrichtung und Platz dürfte das aber nach einiger Zeit funktionieren.




Was hat denn eine Ohrtätowierung mit einer Kastration zu tun :confused: :confused: :confused: Im rechten Ohr befindet sich das Vereinskennzeichen, im linken Geburtsmonat und Jahr und Zuchtbuchnummer.

@Arren
Dieser Post kam um einiges später als der Erste :wink5: und etliche Anfragen später...
Und ich habe es auch zugegebenermaßen übersehen. Weil schlichtweg das Lesen und Verstehen zu anstrengend wurde.



Aber wenn es irgendwann Probleme gibt, dann sind auch 13 qm für 3-4 ausgewachsene Kaninchen zu wenig, ganz zu schweigen von Pubertierenden. Das habe ich selbst erlebt, daher gab es danach freie Wohnungshaltung, was immerhin dann noch für ein paar Jahren so einigermaßen funktionierte, bis dann krankheitshalber das Mobbing zu extrem wurde und meine Seniorin nicht mal mehr im Wohnzimmer von 25 qm toleriert wurde.

Nicht jeder mag jeden, das ist auch bei Kaninchen so. Und bei Pubertierenden oder Kaninchen mit Frühlingsgefühlen kann es dann rascher eskalieren, wenn sie sich nicht genügend aus dem Wege gehen können. Alles nachvollziehbar.

Das mit den ohren wurde so gesagt, war bei meinem rammler auch so... da fragte die züchterin auch ob sich ne 0 im ohr befindet... war keine drin... da war klar das er nie kastriert wurde so wie es von ihr gesagt wurde. Ich habe ehrlich gesagt nicht mal bei meinen rammlern die ich schon weggegeben habe geschaut ob die was im ohr hatten...

Ja ich kann jetzt eh nichtsanderes tun als bwrten und bauen damit das gehege komplett fertig wird und dann hoffen das die zwei wieder zueinander finden.. bin ja schon froh das sie sich wenigstens wieder anfassen und streicheln lässt und echt total entspannt im käfig liegt... sie macht keine randale oder so als wie wenn sie raus will... ich habe sie heute so ein wenig springen lassen unter beaufsichtigung damit se bisschen auslauf hat.

Was ist denn das für eine Züchterin :confused: Ein Tierarzt tätowiert doch nicht eine Markierung ins Ohr, der kastriert und fertig. Und der Züchter tätowiert normalerweise zu einer Zeit, zu der eine Kastration noch nicht möglich bzw. nicht sinnvoll ist.

Tätowiert sind ohnehin nur Rassetiere. Und welche, die dafür ausgegeben werden sollen um sie möglichst teuer zu verkaufen.

Mich würden jetzt echt mal ein paar Details über die Züchterin interessieren. Welche Rassen züchtet sie, und welchem Verband ist sie angeschlossen?

Oh da bin ich überfragt, es sind auch löwenköpfchen, meine sind aber nicht reinrassige tiere den bei meinen würfen hatte ich glatthaarige tiere und extreme löwchen wo du nicht mal mehr hase siehst sondern nur fell... also extreme mischungen sind herausgekommen. Ob der kleine ein reinrassiger löwe is bezweifle ich auch noch... er is wirklich ganz arg süß aber meine hatten diese typische löwenmähne die hat er jetzt wieder gar nicht er sieht aus wie so ein wuscheliger bomel. Da müsste ich direkten kontakt nochmal aufnehmen zu der züchterin wo ich sie damals geholt hatte aber das will ich ungern, dadurch das sie mir die zwei würfe eingebrockt hat und auch die tiere nicht wirklich gut gehalten werden meiner ansicht nach.. dort leben sie wirklich auf engsten raum und mit pelletfutter etc.

Ich habe mit meinen herren ja eh noch ein kastratermin da werde ich den kleinen einfach mitnehmen und sie soll ihn sich mal anschauen, aber 5.woche schon kastriert is schon früh... meine tierärztin macht es nur um die 9. /10.woche

Das nennt sich dann nicht Züchter, sondern Vermehrer. Indem man dort kauft, unterstützt man aktiv Tierquälerei.