Kaninchen und Influencer
 

Ich muss mich mal kurz ausk---en. Ich weiß ich hab schon mal ein ähnliches Thema eröffnet, da ging es um schädliche virale Videos ala lustiges Kaninchenbaden. Aber hier möchte ich direkt Youtuber ansprechen, die vermeintliche Experten sind. Bzw. sich als Experten fühlen und viele Follower haben, die sie ebenfalls als Experten feiern. Ich kenne aktuell bzw. gucke nur "Tyler Rugge", "Animal Wonders Montana" und ab und an "Lennon the Bunny". Die sind glaube ich die bekanntesten im Haustierbereich, mit den meisten Zuschauern.
Anfangs fand ich die auch super, weil die endlich mal ein bisschen Wissen in den englischsprachigen Regionen verbreiten, wenn auch immer noch etwas holprig. Tyler und Animal Wonders bemühen sich da wirklich und die find ich auch weiterhin gut, auch wenn nicht alles Gold ist was da gezeigt wird... Tyler ist ein Tier-Nerd und Animal Wonders ist eine Tierauffangstation die über die jeweiligen Tiere aufklärt. Die Videos haben einen guten Einfluss auf die Zuschauer, was man in den Kommentaren liest.

Aber Lennons Besitzerin ist von gut zu gefährlich gewechselt. Anfangs hat sie wirklich schön aufgeklärt, wie es ist mit Kaninchen zu leben und was sie fressen, wie sie sich verhalten usw. Aber mittlerweile ist es nur noch Klicks für Niedlichkeit ohne sich zu fragen ob das überhaupt gut ist für ihr Tier oder für die zukünftigen Kaninchen bei ihren Zuschauern.
Sie hat nur ein Kaninchen... weil angeblich ihr Vermieter kein zweites erlaubt und das eine kann sie als "Emotional Support" Tier halten. Sie hat zwar erklärt, dass Kaninchen soziale Tiere sind und Partner brauchen, versichert aber gleichzeitig immer wieder, dass einzeln auch ok ist, wenn Mensch sich gut kümmert :mad:
Tyler hatte auch eine Zeit lang nur eins, aber er hat sich die Kommentare zu Herzen genommen, hat mittlerweile ein Zweites und hat auch ein bisschen von der Vergesellschaftung gezeigt.

Aber das dümmste, was Lennons Besitzerin mittlerweile promotet, ist Kaninchen im "Kinderwagen" (für Tiere mit so ner Stoffbox drin) rum zu fahren! Für Tierarztbesuche ist so ein Wagen sicher toll. Aber sie fährt das Kaninchen echt überall hin oder geht nur Spazieren... teilweise mit offener Box. Es könnte also super leicht raus springen (möglicherweise ist es fixiert) oder von einem vorbeilaufenden Hund gepackt werden. Auch gern mal an der Leine mit Geschirr. In einem der neusten Videos hat sie sich eine Umhängetasche für Tiere bestellt... einfach ein Stoffbeutel mit einem Netz oben dran :mad: zum Glück war es aber zu klein für ihr Kaninchen.
Dann geht sie zu Kaninchendates. Wo ihr Kaninchen fremde Kaninchen von Freunden oder Besuchern trifft. Das scheint wohl ein Trend in Amerika zu sein. Ich mein für Hunde ist das sicher toll, aber für Kaninchen muss das einfach nur stressig und traurig sein, wenn sie nach dem Kennenlernen wieder alleine zuhause sitzen. Da hab ich und ein paar andere ihr auch schon öfter in einem freundlichen Ton geschrieben, dass diese Sachen sehr stressig sind und Lennon sogar ne "Stressnase" hat (die schnelle Wackelnase). Aber das sieht die Dame nur als Hatekommentare oder Übertreibung weil ihr Kaninchen hat ja offensichtlich viel Spaß. Dabei schneidet sie 100% alles aus den Videos raus, wo die sich kappeln oder berammeln. In manchen Videos sieht man, wenn man die Körpersprache kennt, den Anfang solcher Situationen und dann gibt es ganz zufällig einen Cut oder sie schiebt ihr Tier vom anderen weg.

Zu allem Überfluss fängt sie jetzt eine Serie an, wo sie zu Zuschauern nachhause geht um denen in Tine Wittler-Manier die Kaninchenhaltung zu "verbessern". Dabei ist sie strickt gegen Außenhaltung und nur für freie Wohnungshaltung egal ob es passt oder nicht. Auch so ein Gerücht in Amerika, dass man Kaninchen nicht draußen halten soll. Die erste Familie hat sie regelrecht genötigt den neu gekauften Kaninchenstall für draußen weg zu schmeißen. Dass Kaninchen da nicht rein gehören stimmt zwar, aber man hätte das Teil einfach weiterhin als offenen Unterschlupf nehmen können. Das (einzelne) Kaninchen wurde dann als Freiläufer ins Haus gesetzt ohne Rückzugsorte wobei die auch nur halbarschig das Haus abgesichert haben. Ohne die Familie aufzuklären welche Stellen gefährlich werden können, was alles angefressen wird worauf geachtet werden muss. Die haben im Grunde nur Kabel auf dem Boden mit Kabelröhren gesichert und angeordnet mehr Heu in die Toilette zu tun, das war's.... Achja, und angeblich trinken Kaninchen super viel, wenn sie einen Tag nicht trinken sind sie krank :banghead:

Unter diesem Video hat sie zur Abwechslung mal viele Kommentare bekommen, die gegen ihre Aktion waren. Aber ist natürlich wieder nur Hate und Neid...

Ahhhhh, sie regt mich so auf weil es so schade ist. Sie hat viele gute Ansätze und verbessert teilweise auch einiges bei ihren Zuschauern, setzt sich gegen Tierquälerei ein, aber selber nimmt sie keine einzige Kritik, Tipps oder gut gemeinten Ratschläge an oder macht nur die Hälfte von dem was nötig wär. Stellt sich aber gleichzeitig als allwissende Kaninchenretterin dar.
Sie hat so viele junge Zuschauer. Unter jedem ihrer Videos stehen mindestens 50 Kommentare von Leuten die sich nun auch ein Kaninchen kaufen werden / gekauft haben....

Okay, ich fühle mich gerade sehr alt, da das so gar nicht meine Welt ist.

Aber wenn ich mich nicht irre, machen die Leute doch Geld damit, dass möglichst viele Leute die abonnieren. Und wenn nicht Geld oder Werbegeschenke o.ä., dann ziehen sie zumindest aus möglichst vielen Followern ihr eigene Bestätigung.

Wäre es da nicht sinnvoll, das einfach nicht mehr zu gucken, wenn die so ein Mist bauen, nicht zu kommentieren und nicht in Foren auch noch andere neugierig zu machen?
Auch negative Aufmerksamkeit ist Aufmerksamkeit.

Nun, meine Welt ist es auch nicht und deswegen sehe ich mir sowas niemals an
Leider gibt es aber viele Leute, die das machen und solange es genug gibt, wird es leider kein Ende finden
Es hilft auch nicht, wenn ab und zu ein paar negative Kommentare abgegeben werden, weil der überwiegende Teil noch an sowas glaubt und diese Idioten auch noch anhimmelt.

Normalerweise ist es nicht sinnvoll mehr Klicks und Kommentare zu bringen. Sie mcht es aber weniger für Geld, mehr für Ansehen und Aufmerksamkeit... sie hat ein paar tausend Follower, die ihr alles glauben und sie nach Rat fragen. Da macht es Zahlenmäßig keinen großen Unterschied mehr ob einer mehr oder weniger da ist. Und ne Zeit lang hatte ich halt auch noch die Hoffnung, dass sie sich die Kritik ansieht. Ich hab sie nicht mehr abboniert und bin nur selten mal bei ihr auf dem Kanal, wenn sie doch mal was gutes postet (sie macht ja nicht nur Mist). Mittlerweile beantworte ich aber eher ein paar ernste Fragen ihrer Zuschauer oder verlinke an gute Infoseiten. Gibt es leider auch nicht so viele in englisch. Die Amis wissen teilweise nicht mal wie man Kaninchen vergesellschaftet deswegen heist es dann immer das Kaninchen mag keinen Partner.... :shocked:


Ich find es mega schwer, da nicht wenigstens ein bisschen Aufklärung in den Kommentaren zu betreiben. Wenn man nicht reagiert geht es auch nur so weiter wie bisher. In den Kommentaren lesen dann vielleicht doch ein paar Leute mit und gucken sich noch andere Informationsquellen an anstatt nur auf die Dame zu vertrauen.

Diese Videos sind echt arg; ich habe mir nur mal zufälligerweise die gebadeten oder schwimmenden Kaninchen vor Jahren mal angeschaut.

Es gibt ja auch viele negative Videos von anderen Tierarten.... auch auf FB oder WhatsApp, die man so erhält. Da bitte ich jeweils meine Freunde, mir solche Sachen doch bitte nicht mehr zu zuschicken und erkläre auch, warum.

Ich glaube kaum, dass man gegen die Dummheit gewisser Menschen was unternehmen kann. Anders kann man es leider kaum ausdrücken. Und in gewissen Länder ist es noch ein bisschen extremer...

Meine Welt ist das auch nicht. Aber das





ist gut. Kaninchenwiese.de wird derzeit auf englisch übersetzt. Es werden noch Leute mit guten Englischkenntnissen gesucht. Wer fit ist, kann sich also gerne an Viola wenden und helfen.

Mein Englisch ist zwar auch nicht schlecht, aber noch lange nicht so gut wie jemand, dessen Muttersprache es ist. Allerdings gibt es im Internet inzwischen auch recht gute automatische Übersetzer (z.B. Deepl Translator), der übersetzt meist besser als ich das könnte. Und sollte sich etwas doch noch komisch anhören, kann man da immer noch manuell übersetzen. Allerdings könnte es mit Fachspezifischen Ausdrücken schwieriger werden, aber das wird dann auch für alle schwierig, die nicht Englisch als Muttersprache sprechen...

Oh das ist echt gut! :D
Da würde ich mich vielleicht auch melden, ich weiß nur noch nicht ob ich das zwischen meinem Studium schaffen würde.

Unterschiedliche 'Kaninchen-Kulturen' in USA-D
 

Es geht mir wie vielen hier: die you-tube-Video-Welt tue ich mir - von wenigen Ausnahmen abgesehen - meist nicht an. Zumal ich immer Angst habe, dass ich auf irgendwas stosse, dass ich ganz furchtbar finde. Insofern finde ich es toll, dass Jusan in den Kommentaren versucht aufzuklären!!

Noch was: Weiß eigentlich eine/r von Euch, wieso es diese unterschiedlichen Einschätzungen zur Kaninchenhaltung im deutschsprachigen Europa vs. USA/GB gibt? Mich würde das wirklich interessieren. Ich habe in letzter Zeit einiges (online und Bücher) auf englisch gelesen und dort gibt es ja eine ganz strikte Ablehnung der Außenhaltung. Es muss auch irgendwas mit den unterschiedlichen 'Haustierkulturen' zu tun haben, ich wollte da nochmal ein bisschen weiter recherchieren.

Ich könnte mir jedenfalls vorstellen, dass bei einer Übersetzung von Kaninchenwiese.de fürs englischsprachige Publikum drauf eingegangen werden müsste, dass im englischsprachigen Raum andere Empfehlungen abgegeben werden.

Als ich in Cambridge war, hatte meine Gastfamilie auch Kaninchen. Von der Ablehnung von Außenhaltung habe ich nichts gemerkt, sie haben ihre Kaninchen draußen gehalten. Allerdings scheint es dort empfohlen zu werden, dass die Kaninchen rationiert gefüttert werden. Und damit meine ich wirklich rationiert und nicht wie bei uns, dass sie immer irgendwas haben (bspw. Heu).

Ich kann es mir auch nur damit erklären, dass die Haustiere in Amerika immer noch oft als Spielzeug angesehen werden (siehe Fische in kleinen Bechern und neonbunte Plastikpflanzen im Aquarium).
Das ist glaub ich ähnlich wie Japan, und auch bei uns teilweise, dass die Tierpflege dem Menschen schmackhaft sein muss und nicht dem Tier. Also Hauptsache es sieht süß aus, riecht gut, glitzert und man kann schön mit angeben....
In Amerika kann man ja auch überall Kostüme für Haustiere kaufen.

Was die Standards angeht wird sich da zwar auch bemüht, aber sind meistens das Minimum was wir hier gewohnt sind. Ich hab das Gefühl die sind zumindest in Amerika ein paar Jahre zurück in der Tierhaltung und haben zudem manchmal noch sehr seltsame Gedankengänge. Da ist es ja auch normal Hunde über Nacht in kleine Käfigboxen mit Nippeltränke zu setzen, Stimmbänder von "zu lauten" Hunden und Katzen durchzutrennen oder Katzen die Krallen zu ziehen (oder Plastikhüllen drauf zu kleben). Da bekommt man teilweise echt ne Macke, was da legal ist.

Tyler hat das mal kurz in einem Video angesprochen, was für ein großer Unterschied z.b. in der amerikanischen und der deutschen Aquaristikszene herrscht, dass wir unseren Tieren viel mehr gönnen (mehr Platz, besseres Futter, Artgerechter etc.)

Das mit der Außenhaltung versteh ich auch nicht so ganz, warum. Laut Lorelei (Lennon) ist es wegen den Temperaturen und Raubtieren. Aber das haben wir ja hier auch. Gibt es Unterschiede in den Kaninchenrassen? Die Amerikaner unterscheiden manchmal zwischen "Cottontail" und "Eurpean" Kaninchen :confused:

Aber sie hat auch so eine total seltsame Regel für Einstreu+Heu, die ich nicht verstehe. Was der Sinn sein soll. Sie meint, man muss nur ganz wenig Einstreu ins Klo machen (reicht für 1 Kaninchen maximal den halben Tag) und dann einen riesen Batzen Heu dazu... als wär das tatsächlich eine feste Regel in Amerika. Dabei ist es doch wumpe wie viel und wo man das Heu platziert, solange alle Wackelnasen da rund um die Uhr ran kommen. So wie sie das bei ihren Zuschauern anordnet, wird die Hälfte vom Heu angepieselt... Und Streu kann man ja wohl auch selber abschätzen wie viel man ins Klo gibt :rolleyes: (meine zwei würden das Heu auch nicht sauber auf dem Haufen liegen lassen, sondern komplett durch das Klo buddeln)

Im GB kann es schon sehr kalt sein. Ich war im September dort und habe mit zwei TShirts, zwei Pullis und zwei Jacken gefroren. Muss aber sagen, dass ich mit der Kälte nicht gerechnet hatte, sonst hätte ich meine Winterjacke mitgenommen. Ich weiß nicht genau, wie kalt es war, aber ich schätze mal sowas um die 12 Grad. Aber wie gesagt, die Kaninchen dort haben in Außenhaltung gelebt und das schon seit Jahren.
Raubtiere sollten ja, wenn man das Gehege absichert, kein Problem sein...

Mit European dürften unsere ganz normalen Hauskaninchen gemeint sein, die von den europäischen Wildkaninchen abstammen.
Baumwollschwanzkaninchen sind in den USA heimische Kaninchen, von denen es ganz viele Unterarten gibt. Die meisten leben einzelgängerisch. Ich glaube aber kaum, dass es die als Haustiere gibt. Vielleicht ist das so, wie wir von "Hauskaninchen" und "Wildkaninchen" sprechen. Unsere Wildkaninchen gibt es dort vielleicht nicht, sondern die Baumwollschwanzkaninchen.

Endlich mal jemand, mit dem ich mich zusammen darüber ausk** kann. ^^
Ich hatte auch schonmal überlegt ein Thema dazu zu erstellen, allerdings dachte ich, dass hier nicht so die Youtube Zielgruppe unterwegs ist.

Also...
Mit 'European Rabbits' meinen sie das europäische Wildkaninchen, von dem ja unsere domestizierten Kaninchen abstammen. 'Cottontails' sind die Kaninchen welche in Amerika als Wildkaninchen vorzufinden sind. Allerdings hatte ich mal gelesen, dass Cottontails sogar eher zu den Hasen gehören (daher auch Einzelgänger). Die domestizierten Kaninchen dort, stammen aber auch von unseren europäischen wildkaninchen ab.

Was ich so mitbekommen habe, dann ist GB eher so ein mittelding zwischen unserer und der amerikanischen Haltung. Dort werden auch recht viele Kaninchen draußen gehalten, allerdings ist beispielsweise die ernährungsvorgabe eher wie die in amerika. Die Ernährung finde ich persönlich auch recht traurig. Immer wieder wird gesagt dass 80% der Ernährung Heu sein Muss (weil sie sonst nicht genügend vitamine bekommen) , 10% Pellets, und 10% Frischfutter. Leckerlis wie beispielsweise ein kleines Stück Karotte soll es höchstens 1-2 mal die Woche geben. Dazu zählen auch Kräuter. Die meisten füttern nur Salat und Grünkohl, sagen aber auch, dass Kohl nicht gefüttert werden soll (die wissen anscheinend nicht dass grünkohl auch Kohl ist). Eisbergsalat soll hochgiftig sein. Ich habe schon Kommentare gesehen von Leuten, die meinten ihr Kaninchen hätte Eisbergsalat gegessen und EINE Woche später ist es gestorben, was laut dem Tierarzt an dem Salat lag. Ich fütter selbst zwar keinen, aber kann mir schlecht vorstellen, dass er so Auswirkungen hat. Romana salat (der ja auch recht wasserhaltig ist) wird dagegen als DER Salat für Kaninchen dargestellt. Lennon bekommt z. B. nur so einen spring mix, der schon gewaschen ist, bestehend aus Spinat und Salat und das JEDEN Tag.
Ich weiß nicht wie ihr das seht, aber ich finde so eine Ernährung nur extrem langweilig und bemitleidenswert. Und das alles wird dort von der House Rabbit Society (vergleichbar mit unserer Kaninchenwiese) so vorgegeben.

Was mich auch so stört, ist dass man teilweise in den Kommentaren aufs übelste beleidigt wird. Ich hatte ganz am Anfang mal geschrieben, wie die perfekt Kaninchenhaltung hier in Deutschland so aussieht. Dabei habe ich nichts schlechtgeredet, außer dass ich gesagt habe, dass ich einzelhaltung nicht in Ordnung finde.
Daraufhin wurde ich mehrfach als Tierquäler bezeichnet, und mir wurde gesagt, dass ich meine Kaninchen umgehend abgeben soll.
Auch hatte ich mal eine Diskussion mit einem erwachsenen Mann (er hatte Trump in seinem Benutzernamen, was soll man da erwarten) darüber, ob Einzelhaltung okay ist oder nicht. Sobald er gemerkt hatte, dass ihm die Argumente ausgehen, hat auch er angefangen zu beleidigen, bis es mir irgendwann zu blöd wurde.

Die House Rabbit Society sagt selbst, dass Kaninchen zwar soziale Tiere sind, manche aber einfach besser ohne Partner und nur mit den Besitzern zurecht kommen. Vergesselschaftungen werden dort als DER Horror angesehen. Allerdings habe ich mir die dort empfohlene vergesellschaftungsmethode mal bei 101rabbits angeschaut.
Dort werden sogenannte sessions vollzogen. Jeden Tag wird die Session in der die zwei Kaninchen zusammen sind verlängert. Am ersten Tag sind es 10 Minuten. Am zweiten Tag dann 15 und so weiter. Das muss gleichzeitig auf engstem Raum stattfinden (in der transportbox) und nennt sich Stressbonding. Das wird unter anderem auch von der house rabbit society so befürwortet. Die Kaninchen werden dann in der transportbox auf die laufende Waschmaschine gesetzt oder sie werden im auto rumgefahren. Nach einigen Stress bonding sessions, darf man ihnen dann 'mehr' Platz geben. -> Die Badewanne, ein Ort in dem sich beide unwohl fühlen. Dabei muss man Handschuhe tragen und eine besenschaufel parat haben, um die Kaninchen zu trennen sobald sie sich beißen oder berammeln. Wenn das dann überstanden ist, wird der Ort immer größer. Bis es soweit dann ist, werden die Kaninchen aber immer über Nacht getrennt. Teilweise habe ich da schon von einer vergesselschaftungsdauer von über 6 Monaten gelesen. Dazu kommt dass man nur vergesellschaften darf, wenn Männchen UND Weibchen kastriert sind. Andernfalls soll es nämlich unmöglich sein.
Kein Wunder also warum die meisten Amis ihre kaninchen alleine halten, oder schon nach kurzem probieren aufhören und behaupten ihr Kaninchen hasst andere Kaninchen.
Hier einmal ein Badewannen vergesselschaftungsvideo:
https://youtu.be/wWO6f4Lx27E

Es gibt auch noch die Youtuberin Victoria Raechel aus Kanada, die hauptsächlich Hamster Videos macht und sogar ein Video über die deutsche Hamsterhaltung gemacht hat und sagt, wie toll sie diese findet. Sie hat aber auch 2 Kaninchen. Als ich kommentiert habe, dass auch unsere Kaninchenhaltung völlig verschieden ist, meinte sie dass sie mit unserer Haltung nicht einverstanden ist. Wenigstens blieb sie sachlich und sagt zumindest auch, dass Einzelhaltung schlecht ist.

Bezüglich des Verbots Kaninchen draußen zu halten wird hauptsächlich damit begründet, dass sie mit dem Wetter nicht klar kommen, dass überall raubtiere lauern und sie davon einen Herzinfarkt bekommen, dass dort zu viele umgebungsgeräusche sind (flugzeuge, Rasenmäher, Autos,...) die das Kaninchen panisch machen und dass überall giftige Pflanzen sind und Kaninchen nicht selektieren können. Es wird behauptet, domestizierte Kaninchen und Wildkaninchen sind komplett verschieden und haben unter anderem auch ein anderes Verdauungssystem (daher so viel heu). Außerdem wird unsere Haltung eher als rückschrittlich angesehen, da damals schlachtkaninchen draußen gehalten wurden und das 'moderne Kaninchen von heute' drinnen als Familienmitglied lebt wie alle anderen Haustiere auch. Soweit ich weiß sind dort freigänger Katzen auch ein absolutes No-Go.
So wird es von der House Rabbit Society vorgegeben und Lorelei argumentiert zusätzlich auch damit, warum es denn HOUSE Rabbit Society heißt und nicht Outdoor Rabbit Society. Sie und andere sagem außerdem, dass kaninchen in draußen Haltung niemals glücklich werden und dass sie nur halb so lange leben wie indoor Kaninchen. Als ich mal spaßeshalber kommentiert habe, dass mein Kaninchen in Außenhaltung 12 wurde und gefragt habe, ob sie denkt, dass Lennon 24 wird, hat sie meinen Kommentar einfach gelöscht. Und das hat bei über 200.000 Followern und zig Kommentaren schon was zu heißen. Da fühlte sich wohl jemand ertappt :D

Was meines Erachtens auch völliger Schwachsinn ist, ist dieses Kaninchen als 'Emotional Support Animal'. Gibt es sowas überhaupt in Deutschland offiziell? Kenn mich da nicht so aus. Also im Prinzip ein Blindenhund, aber für Menschen mit Depressionen. Wenn ja dann doch sicher nur mit Hunden, für die es okay ist in die öffentlichkeit zu gehen. Ein Fluchttier als Support Tier was mit der offiziellen Bezeichnung dann mit ins Flugzeug, in den Supermarkt, zum Strand oder sonst wohin mitgenommen werden darf zur 'Unterstützung' tut mir einfach nur leid und ich frag mich wie die Amis auf solche Ideen kommen.
Letztens habe ich auf Instagram erst eine Frau gesehen die damit angibt, in wie vielen Staaten sie schon mit ihren 2 Kaninchen war. Die lässt sich dann vor dem weißen Haus, der Freiheitsstatue etc. mit ihren Kaninchen auf dem Arm fotografieren. Von jedem Reiseziel zum nächsten wird selbstverständlich geflogen, mit den Mümmlern auf dem Schoß.

Ich glaube das größte Problem in Amerika ist, dass sie ihre kaninchen extrem vermenschlichen. Ich stimme zwar zu, dass Kaninchen längst als Familienmitglieder betrachtet werden sollten und ich gebe auch zu, dass ich meine Kaninchen verglichen mit dem was ich manchmal so von anderen Haltern hier mitbekomme auch bis zu einem gewissen Grad vermenschliche, allerdings bin ich da Meilen von dem Grad der Amis entfernt.

So, zum Abschluss kann ich dir nochmal den Kanal Erin's Ark ans Herz legen. Sie kommt aus GB, hat sehr viele verschiedene Tiere und übersetzt sich unsere Kaninchenwiese komplett selbst. Demnach hält sie ihre Kaninchen nach unseren Standards. Die Videos schau ich mir dann immer zur Beruhigung an ^^

Der Text ist einfach 1000 mal länger geworden, als ich geplant hatte, aber ich musste mir grad einfach mal den Frust von der Seele schreiben. Ich versuche zwar immer wieder die Videos von besagten Youtubern nicht zu schauen, aber das Problem ist halt immer wieder meine filter bubble, wodurch ich andauernd genau diese Videos vorgeschlagen bekomme bis ich sie nicht mehr ignorieren kann. Ich versuche dann aber wie du auch, wenigstens ein paar Fragen zu beantworten, auch wenn da öfters dann weitere Diskussionen ausbrechen.

Hmm, wenn ich schaue, wie viele Tierärzte hier bei Magen-Darm-Problemen immer noch eine Heudiät empfehlen, und wie viele Kommentare auf einschlägigen Seiten auch hier in Deutschland in die Richtung "Mein Kaninchen wurde vor sechs Wochen geimpft und jetzt niest es! Die Impfung ist schuld!" gehen, müssen wir gar nicht so sehr die Kaninchen anderer Länder bemitleiden, so viel besser geht es unseren auch nicht...

Und auch das findet man bei uns auch. Hier in diesem Forum wird ja glücklicherweise sehr zivilisiert miteinander umgegangen, auf anderen Seiten erlebt man aber auch des öfteren mal einen Shitstorm, wenn man nicht punktgenau der Mainstream-Meinung folgt - dabei finde ich so manche angeblich in Stein gemeißelte "Gesetze", wie z.B. die Art und Weise einer Vergesellschaftung, durchaus diskutabel...

Das könnte auch darin begründet sein, dass in Amerika ESAs vielfältige Vorteile genießen: "normale" Haustiere darf ein Vermieter z.B. verbieten, ESAs aber nicht, auch ist der Transport von Tieren in Flugzeugen relativ teuer bzw. teilweise auch nicht zulässig, ein ESA muss die Fluglinie aber kostenlos in der Kabine mitnehmen...

Ah, ok. Ja das dachte ich mir auch, da die meisten Kaninchen in den Videos die Selben rassen sind wie sie hier zu bekommen sind.

Von den Pellets wollen die auch nicht weg kommen. Es wird zwar auf die Qualität geachtet, aber egal wie gut die Fasern sind, es quillt ja trotzdem im Magen auf. Die vertrauen einfach viel zu sehr auf die Aussagen von Zoohandlungen bzw. eher Tier-Ramschläden. In manchen gibt es Infoblätter zum mitnehmen. Aber da hat selbst Tyler mittlerweile bemerkt, dass die Blätter sehr fehlerhaft sind (war aber ein Blatt zu ner Schlange oder Echse, die er selber hat). Oh da fällt mir gerade auch eine Youtuberin mit Papageien ein, die hat einen ihrer Vögel sogar in eine Zoohandlung gebracht als der krank war. Quasie als Tierarztersatz, weil der Besitzer angeblich so viel Ahnung von den Vögeln hat. Mit der Logik, wären alle hier im Forum schon ein Tierarzt.... Aber wie es scheint, sind die Tierärzte in Amerika auch nicht das goldene vom Ei. Tylers Flemish Giant, hat ja aktuell ein Sabberproblem. Und was er da erzählt hat, bei wie vielen TÄ er war und bis die mal eine Röntgenaufnahme der Zähne gemacht haben... wobei die immer noch nicht wissen, was das Sabbern verursacht (das Einzige was festgestellt wurde ist, dass das Herz vergrößert ist.) Da sitzt man dann auch vor dem Video und hat einige Untersuchungsansätze im Kopf, aber die TÄ gucken überall nur nicht da.


Öm, okay vielleicht durch Dünger oder Pestizide, da sind die Amis ja so gute Freunde mit... aber sowas hat mal eine Bekannte von uns mit ihren Meerschweinchen gehabt. Angeblich auch vom Salat. Aber ich füttere auch hin und wieder Eisberg, und hier war noch nie was. Wahrscheinlich haben die Tiere einfach nur Verstopfung gehabt. Weil die Meerschweinchen sind an Aufblähung gestorben.

Die Futtermenge in allen bisherigen amerikanischen Videos find ich einfach viel zu wenig. Das ist ja wirklich nur eine Hand voll Salatmix mit bisschen Gemüsestückchen. Aber gut, wenn die 3x am Tag was geben, dann passt das vielleicht wieder. Und da ja jeder noch Pellets gibt, füllt das zumindest den Bauch... Aber meine Zwei würden sehr frustriert sein, die wollen lieber selber entscheiden wann sie wie viel fressen.


... ja. Einerseits ist das aktuell überall der Standard in Social Media. Aber andererseits sind Amerikaner super schnell beleidigt und sehr naiv. Da muss man echt aufpassen, wie man die Sachen formuliert. Deswegen sieht Lorelei uns ja auch als Hater.... Dabei bemühe ich mich auf eine freundliche Ausdrucksweise und die Anderen, die ich so sehe, ebenfalls. Aber schon die kleinste Kritik wird oft als Gemeinheit oder Missgunst gesehen. Und dann kommen noch ihre kleinen Fans und unterstützen sie mit Aussagen wie "Hör nicht auf die Hater, du bist toll und machst alles richtig!! <3" Das ist auch wieder so ein Punkt, der mir den Glauben an die Menschheit raubt. Wie leicht Zuschauer, von irgendeinem Hanswurst mit Youtubekanal, beeinflussbar sind und alles glauben.... und dann eben selber Umhängetaschen für ihre Einzelhaftkaninchen kaufen gehen ums sie wie Püppchen durch die Stadt zu tragen.


Die Naivität, war auch wieder sehr gut in Loreleis Kanincheninsel Video zu merken. Dadurch bin ich erst wieder auf ihren Kanal gekommen, weil ich das Video gesehen hab. Es gibt eine kleine Insel in Japan, wo nur Kaninchen leben. Die stammen aus einer verlassenen Forschungseinrichtung. Also entkommene Versuchskaninchen, die auf der Insel keine Fressfeinde haben und da schon ein paar Jahrzehnte alleine leben. Mittlerweile ist es eine Touristenattraktion geworden. Dann kommt Lorelei als Tourist und will nun eine Petition starten, die Kaninchen zu retten, weil die ja draußen leben müssen und alle krank sind. Krank sind sie, ja, aber das liegt an der Überbevölkerung und der nun zu knappen Nahrung auf der Insel. Sie und ihre Zuschauer verstehen nicht, dass die Kaninchen niemandem gehören und keiner verantwortlich ist. Japan hat leider wenig Interesse an Tierschutz, da werden die sich auch nicht um verwilderte / ausgesetzte Kaninchen kümmern. So traurig wie es ist, es ist halt ein natürlicher Vorgang auf der Insel. Impfen und Kastration ist da die einzige Hilfe, die die Kaninchen bräuchten.


Zur House Rabbit Society:
Naja, den ihre Seite (rabbit.org) verlinke ich manchmal zu bestimmten Themen, die gefragt wurden. Die sind leider die einzigen, die halbwegs sinnvolle Tipps geben und viel Wissen vermitteln. Aber leider auch was du sagst. Dass ein zweites Kaninchen nur ratsam ist aber kein muss. Und die machen wirklich eine Wissenschaft aus der Vergesellschaftung, da ist man schon beim Lesen überfordert. Vor Allem wenn es heißt, es muss unbedingt ein erfahrener Aufseher mit dabei sein, oder man muss es im Tierheim machen. Ich mein ja, wenn man die Hilfe braucht, ist das sinnvoll. Aber es geht einfacher. Die vertrauen nicht darauf, dass die Kaninchen das selber regeln können...


Da kann man echt nur mit dem Kopf schütteln.... Kaninchen, die nicht auf rutschigem Boden stehen können, haben da ja keine Chance. Abgesehen davon, dass es mega frustrierend sein muss, ständig auf Abstand gehalten zu werden.


Was findet sie an unserer Haltung falsch? Hab gerade nur kurz reingeguckt, sie hat die Pellets aufgegeben und gesagt, dass die mehr Schaden anrichten und Kaninchen die nicht unbedingt brauchen :D klingt schon mal besser als die Anderen Pappnasen.


Hat das Lorelei gesagt? Wenn ja, dann wow. Dann sollte sie ja wissen, wie gefährlich ihre Spaziergänge und Reisen mit Lennon sind. Aber angeblich geht es ihr ja gut, denn sie frisst unterwegs. Mein Luis frisst sogar beim TA auf'm Tisch oder beim Krallenschneiden. Er hasst es trotzdem und hat schiss. Er ist nur sehr verfressen.


Die Diskussion hatte ich auch mal ewig lang. Da ging es aber darum, dass Kaninchen Einzelgänger sein sollen... weil die Person "Kaninchen" immer nur alleine in der Natur gesehen hat.
Uff, da ist halt echt so viel zum "aufräumen". Teilweise widersprechen sich die Argumente auch so sehr. Wenn es heist, dass Kaninchen früher nur draußen gehalten wurden aber jetzt plötzlich nicht mehr für die Witterungen gemacht sind.
Die scheinen das auch mit der Hüttenhaltung zu verwechseln? Weil da könnte ich die Argumente durchaus verstehen.


Lorelei löscht auch noch die Kommentare? Na dann sind meine bestimmt auch weg :smilewinkgrin: Mit Sicherheit zumindest das unter dem Taschenvideo, da bin ich doch etwas ausfallend geworden ;P (es war halt wirklich einfach eine Stofftasche! Da kann man das Tier auch gleich in einen Kartoffelsack stecken.)



Ne, in Deutschland gibt es keine Emotional Support Tiere. Für die Wohnung fänd ich das schon ok. Aber wie du schon sagst, Hunde o.ä. wären da die besseren Kandidaten für so einen Titel, da man die auch wie Blindenhunde darauf trainieren kann. Und dann sicher auch eher auf Sachen wie Selbstmord zu verhindern oder Hilfe holen, Tablettenerinnerung und sowas.
Ich hab selber Depressionen und merke wie sehr mir meine Tiere helfen, aber deswegen schleppe ich die nicht überall mit wo ich auch noch weiß, dass es nicht gut für sie ist. Eher im Gegenteil, ich bemühe mich ihr Leben so angenehm wie möglich zu gestalten. Und wegen Wohnung, suche ich eben eine Wohnung wo Tiere erlaubt sind. Wobei bei uns Kleintiere ja so oder so meistens kein Problem sind, die meisten Vermieter winken nur lachend ab, wenn ich nach Kaninchen frage.


Jap, vermenschlicht bzw. verkindlicht? Oder eben mit Hunden gleichgesetzt. Da kursiert auch ein Video mit einem Hund und ein Kaninchen was den Hund angreift (rennt drum rum, springt drüber und verteilt Tritte). Diese deutliche Abwehrreaktion wird von 99% der Kommentatoren als Spielen und Freundschaft interpretiert. Wenn das Kaninchen ein Hund wär, würde das sicher zutreffen.


Oh, das sieht wirklich gut aus bei ihr. Aber warum hat sie die Kommentare und Bewertungen ausgeschalten? Bekommt sie viel Negatives?


Haha, so geht es mir auch :blush5: Immer wenn ich Kaninchenvideos geguckt hab, muss ich die aus meinem Verlauf löschen, damit mir nicht Lennon und so vorgeschlagen werden. Hilft aber auch nicht immer. Ich mein wenn sie nur ein paar 100 Zuschauer hätte, könnte ich noch drüber wegsehen aber sie hat so viele Zuschauer und dann auch noch so viele Kinder und Teens.

Achja und wegen den Fragen beantworten und Diskussionen. Ich hab bei mir mittlerweile die Benachrichtigungen ausgeschalten. So bekomm ich es nicht mit wenn Jemand auf meine Kommentare reagiert. in 90% der Fälle sind es halt leider nur Beleidigungen oder Trolle. Es ist zwar schade, dass ich dann auf weitere Fragen nicht eingehen kann, aber es zieht einfach zu sehr runter, wenn man sich bemüht und dann nur Müll zurück kommt. Aber die Hoffnung, dass der Ein oder Andere es liest und dann doch selber weiter Forscht oder ein zweites Kaninchen holt, ist trotzdem da. Ich mach das ja schon ein paar Jahre und zu der Zeit wo ich noch auf Kommentare reagiert habe, gab es ab und zu Leute die ihre Meinung geändert haben und sich bedankt haben für die Infos.

Das stimmt leider auch... Wobei das Thema (Schnupfen)Impfung halt so eine Sache und ein Thema für sich ist.

Jap, alle Tiergruppierungen tendieren zu einer recht Elitären Dynamik. Gewisse Seiten werden zu sehr auf die Goldwage gelegt. Vorschläge annehmen und gucken ob es in die eigene Situation passt, ist da mein Tipp. Weil alles was auf den Webseiten beschrieben ist, geht von Standardsituationen aus, welche nicht immer zu 100% übertragbar sind. Vor Allem Thema Vergeselschaftung oder in meinem Fall damals 6 Wochen räumlich trennen nach Kastration und dann neu Vergesellschaften. Hab ich nicht gemacht.... die Zwei kannten sich schon, mochten sich und wurden nur mit Gitter getrennt. Verlief ruhig und sie waren danach weiterhin tolle Partner.

Ja, das Problem haben die leider allgemein mit Hilfstieren. Da die meistens nicht offiziell ausgebildet werden, sondern die Besitzer oft selber trainieren und dann nur ein Schild an das Geschirr des Hundes kleben. Deshalb wird es so leicht ausgenutzt, nur damit Mutti ihren Hunde mit in den Supermarkt mitnehmen darf...
Da gab es auch mal so einen Fall mit einer Frau, die Narkolepsie hat und wegen den ganzen unerzogenen Fake-Support-Hunden ihren Hund (der für sie lebenswichtig ist) nicht mit in ein Restaurant o.ä. mit rein nehmen durfte. Weil es eben keinen offiziellen Nachweis gibt, dass ihr Hund tatsächlich trainiert wurde und die ganzen normalen Hunde die fälschlicherweise rein gelassen wurden Randale gemacht haben.

Habe mir gerade das Badewannenvideo angeschaut... offenbar haben da wirklich ganz viele, einschließlich der Kommentierenden, einen gehörigen Sprung in der Schüssel... :rolleyes:

Oder bin etwa ich nur grenzenlos naiv, weil ich mich den langohrigen Monstern in meinem Garten bislang ganz arg-, schutz- und wehrlos als leichte Beute präsentierte? :eek:
Offenbar darf man sich ihnen ja selbst bei rutschigstem Untergrund nur mit Schutzanzug, dicken Handschuhen und Kehrschaufel nähern... :rofl: vielleicht wäre dann doch ein harmloser Tiger oder ein schmusiges Nashorn das geeignetere Haustier...

Klar gibt es hier auch halter und leider auch Tierärzte, die meinen, Heu müsse das Hauptnahrungsmittel sein. Allerdings gibt es etliche Seiten und auch viele Tierärzte, die genau das Gegenteil empfehlen. Im englischen gibt es das nicht. Glaub mir, ich habe ewig gesucht, aber nichts gefunden. Alle Quellen, die dort seriös sind (unter anderem eben die House Rabbit Society), schreiben eine solche Ernährung vor, mit der Begründung (wie schon gesagt), dass wildkaninchen und domestizierte Kaninchen völlig verschiedene Verdauungssysteme hätten und demnach verschiedene Nahrungsansprüche haben.

Das stimmt, besonders auf Instagram ist das mir schon enorm aufgefallen. Hauptsächlich handelt es sich hiebei um Teenager, die andere 'haten' wenn das Nachtgehe beispielsweise einen halben quatratmeter zu klein ist, oder wenn Kaninchen drinnen gehalten werden. Das sei ja alles nicht artgerecht und man solle am besten gleich den Account löschen. Meine haben zwar genug Platz und alles, aber mittlerweile kann ich den Begriff "artgerecht" einfach nicht mehr hören. Eigentlich lebt doch kein Tier was in gefangenschaft lebt wirklich 100% artgerecht, oder?
Es gibt so viele Kaninchen, die in kleinen Käfigen oder sogar Buchten gehalten werden und nur mit trockenfutter ernährt werden. Da sollte ein halber quatratmeter zu wenig, doch noch das kleinste Übel sein. Wenn ich dann sehe wie diese Kinder teilweise aufeinander losgehen, kann ich nur mit dem kopf schütteln.
Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich noch keine schlimmeren beleidigungen gelesen habe. Auf Youtube wurde ich dagegen von den Amis schon als Bit** und Hu** bezeichnet.

Und genau darin liegt meiner Meinung nach das Problem. Es wird den Leuten quasi schmackhaft gemacht, ihren Tieren einen 'Job' zu geben. Sie sollten zumindest verbieten, dass Fluchttiere dafür geeignet sind.

Was hältst du von Frances Harcourt-Brown?

Für mich ist sie eine der wenigen Koryphäen auf dem Gebiet der Kaninchenerkrankungen und auch ihre Ausführungen zur Ernährung sind sehr vernünftig, ihre Aufklärung und Forschungsarbeit bezügl. RHD2 ist vorbildlich.

https://www.harcourt-brown.co.uk/

Ich möchte Diabis Frage nicht übergehen, muss aber einfach nochmal auf die am Anfang erwähnte Youtuberin eingehen. Ich hab das Thema leider nicht mehr gefunden.

Ich habe mir dann auch mal ein frisch hochgeladenes Video von „Lennon the bunny“ angesehen und war schockiert. In dem Video geht sie Fotos durch, die ihr ihre Zuschauerinnen von der eigenen Kaninchenhaltung geschickt haben. Ok, sie bemängelt hier und da, dass wenig Platz verfügbar ist und Pellets gefüttert werden. Aber der Großteil der Einsendungen zeigt Einzelhaltung, was nicht kommentiert wird. Klar, wenn sie selbst Einzelhaft praktiziert. Ist das in den USA normal oder setzt sie als „Influenzerin“ da Trends a la „wenn sie es macht, muss das richtig sein und vielleicht wird mein Kaninchen dann auch so zahm“. :confused:

Hi,
jetzt doch noch mein Senf dazu...



So sehe ich das auch. Wer weiß, wie viel % der Klicks auf das Konto von Leuten gehen, die es eigentlich nicht gut finden (das aber nicht zwingend durch Kommentare kundtun)?



Vielleicht haben die Amerikaner es auch mit anderen Raubtieren zu tun. Ich kenne mich da nicht so aus, aber spontan dachte ich jetzt gerade an Schlangen. Könnte ja sein, dass es Regionen gibt, in denen Schlangen ein Problem darstellen können, und von diesen Regionen hat sich die Regel "Kaninchen besser drin" dann in andere Regionen, Bundesstaaten und schließlich im ganzen anglo-amerikanischen Kulturraum inkl. GB ausgebreitet - ohne dass jemand darüber nachdenkt, warum es diese Regel gibt (und warum sie nicht überall sinnvoll ist).



Grüße
S.

Oha, das wär ja schon fast interessant zu wissen, was sie von der Kaninchenhaltung von den Forenmitgliedern hier halten würde.

Man müsste sie eigentlich mit all den guten Außenhaltungen, glücklichen Kaninchengruppen und schönen Gehegen zuschmeißen ;)



An Schlangen hab ich tatsächlich noch nicht gedacht. Aber ich glaube die gibt es da auch eher in den wärmeren ländlichen- und Wüstenregionen und weniger in den Städten. Aber kann ich mir auch vorstellen, dass früher irgendwelche ungesicherten Schlachtkaninchen von Wildhunden oder auch ner Schlange verspeist wurden und das bis heute so weitergetragen wurde. Allerdings würde die Schlange dann gar nicht mehr aus dem Gehege kommen, mit nem ganzen Kaninchen im Magen. Und so große Schlangen, die Kaninchen fressen, sollten nicht durch ein Kaninchensicheres Gitter passen... glaub ich, bin kein Schlangenexperte. :p

Wie gesagt, ich kenn' mich mit amerikanischen Schlangen auch nicht aus, es war eher so eine fixe Idee. Aber ich würde vermuten: Wo ein Marder durchkommt, kommt auch eine z.B. Klapperschlange durch (raus nicht mehr, da hast du recht; aber dann ist's eh schon zu spät). Aber alles Spekulation...


S.

GB gehört nicht zum anglo-amerikanischen Raum :wink: (Sorry, aber als äußerst anglophiler Mensch musste ich das kurz anmerken. Ich hoffe, du bist mir nicht böse).

Ich habe vor der Anschaffung unserer Kaninchen viel auf britischen Websites nach Infos gesucht und konnte nicht erkennen, dass dort Innenhaltung bevorzugt wird. Ob man das in den USA flächendenkend so annimmt oder das nur von dieser House Rabbit Organisation oder wie sie heißt gepuscht wird, weiß ich nicht.

Zu den Influencern: Lennon the Bunny und andere sind ganz schlimm, das finde ich auch. Es gibt aber auch positive Beispiele auf YouTube. Ich schaue mit meiner kleinen Tochter gerne Videos über artgerechte Kaninchenhaltung auf YouTube und würde sagen, dass wir dadurch schon viel gelernt haben. Es geht also auch in die andere Richtung.

LG
sabunny

>GB gehört nicht zum anglo-amerikanischen Raum :wink: (Sorry, aber als äußerst >anglophiler Mensch musste ich das kurz anmerken. Ich hoffe, du bist mir nicht >böse).





Hi,


doch, es kommt darauf an, ob du einen Bindestrich setzt oder nicht. Ich zitiere mal wikipedia:


"Das Adjektiv angloamerikanisch bezieht sich im Allgemeinen auf das englischsprachige Amerika , das in Abgrenzung zu Lateinamerika bisweilen als Angloamerika bezeichnet wird.[1] Es ist zu unterscheiden von dem mit Bindestrich geschriebenen Kopulativkompositum anglo-amerikanisch, das so viel bedeutet wie „Großbritannien und (das englischsprachige) Nordamerika gleichermaßen betreffend.“


Grüße
S.

PS: War aber Zufall, dass ich es richtig geschrieben habe. Ich wusste nur, dass das Wort beide Dinge heißeen kann. Dass es von der Schreibung abhängt, war mir auch nicht klar. ;-)

Guck, wieder etwas gelernt :smilewinkgrin:

Edit: Damit meinte ich übrigens MICH …

Wär' zwar frech, wenn du mich gemeint hättest - aber falsch wär's ja nicht gewesen... :D ;)