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Vrain 23.01.2019 11:32

Wie starte ich mit den Zwergkaninchen?
 
Liebe Kaninchenfreunde,
Ich hoffe hier auf erfahrene Kaninchen Besitzer zu treffen, die mir ein bisschen weiterhelfen können.
Wir haben vor uns im Frühjahr (Ende März) zwei Kaninchen zu holen. Ich habe mich nun schon ein bisschen einlesen können und erfahre ständig neues.
Zum Beispiel auch, dass wir uns nicht (wie ich ursprünglich vor hatte) zwei Kaninchendamen zulegen können da diese wohl zickig werden können.
Unsere Kaninchen werden ganzjährig im Garten leben und einen schönen geräumigen Stall habe ich bereits gefunden. Er hat oben „ein“ schönes gemütliches Häuschen und unten viel Auslauf!
Schlafen eure Kaninchen denn auch wirklich zusammen, denn wenn nicht habe ich ein Problem. Wir haben ja nur diese eine Höhle und ich hoffe dass sie es sich dort zu zweit gemütlich machen werden.
Nachdem wir ja nun ein Männchen und Weibchen nehmen müssen ist mein Plan folgender:
Wir holen die Kaninchen mit ca. 10 Wochen vom Züchter und lassen sie gemeinsam in ihr neues Zuhause einziehen.
Mit ca. 11 Wochen noch vor das Männchen Geschlechtsreif ist, wird er frühkastriert und kann sofort wieder zu seiner Freundin gesetzt werden. Kann es sein dass sie ihn dann nicht mehr erkennt weil er anders riecht, und nicht mehr ins Häuschen rein lässt?
Ich kann leider keine Trennung der beiden für 6 Wochen stemmen, da wir nicht einen zusätzlichen Stall anschaffen können, deshalb finde ich die Frühkastration eine ganz gute Sache.
Ist mein Plan realistisch und habt ihr es ähnlich gemacht? Ich bin gespannt auf eure Meinung!
Viele liebe Grüße,
Verena

Angora-Angy 23.01.2019 11:56

Hallo und willkommen. Schön dass du dich vorher informieren möchtest.

Das erste "Problem" könnte der Stall sein. Vielleicht kannst du ein Foto oder einen Link zeigen. Die meisten handelsüblichen Ställe sind eher ungeeignet für die Kaninchenhaltung. Dein "eines" gemütliches Häuschen wird höchstwahrscheinlich eine Sackgasse darstellen, weil es nur einen Eingang hat. Das führt meistens dazu, dass die Tiere das "Häuschen" nicht nutzen, weil sie sich ohne Hinterausgang zur Flucht unwohl fühlen. Außerdem kann es da drinnen zu Streit kommen, weil die Tiere sich durch den nur einen Eingang nicht ausweichen können.

Die "Freiläufe" handelsüblicher Kleintierbehausungen sind auch VIEL zu klein. Und nicht sicher. Ich hatte selbst mal sowas, ein scheinbar riesiges Ding, das viel Platz einnahm, aber innen extrem beengt war. Außerdem aus schwachem Material, das nach nichtmal einer Saison anfing auseinanderzufallen und zu verrotten, den Draht konnte mein Kaninchen mit seinen behinderten Pfoten rausziehen, so schlecht war er befestigt. Letzten Endes habe ich in die Modifikation so viel investiert, dass ich billiger und einfacher mit einem Selbstbau gekommen wäre.

Was die Tiere selbst angeht, würde ich dir eher zu bereits ausgewachsenen, fertig kastrierten und vergesellschafteten Tieren aus dem Tierschutz raten. Die werden genauso zahm oder auch nicht zahm, wie das bei Jungtieren möglich oder nicht möglich ist. Nicht jedes Kaninchen wird zahm, egal in welchem Alter man es bekommt. Ich hatte Handaufzuchten, die ab einem gewissen Alter die Scheu ihrer (bei der Geburt verstorbenen) Mutter entwickelt habe, obwohl ich sie täglich in der Hand hatte und mich viel mit ihnen beschäftigt habe. Andererseits habe ich letztes Jahr ein traumatisiertes erwachsenes Tier übernommen, das als Kinderspielzeug missbraucht worden war und bei jeder noch so kleinen Bewegung eine Panikattacke bekommen hat. Nach kurzer Zeit war Elvis dann entspannt, kommt zu mir wenn ich in den Stall komme und lässt sich sogar manchmal streicheln.

Mit bereits erwachsenen Tiere sparst du dir auch die Pubertät, die sehr nervenaufreibend sein und den Charakter eines Tieres um 180° drehen kann. Bei "fertigen" Tieren kannst du beurteilen, was du bekommst, auch wenn sie sich durch einen Umgebungswechsel nochmal etwas verändern können. Jungtiere sind russisch Roulette und auch nur eine extrem kurze Zeit "niedlich". Tiere vom Züchter zu holen finde ich nur dann sinnvoll, wenn es ganz unbedingt eine ganz bestimmte Rasse sein muss (wobei es auch im Tierschutz eine große Rassenauswahl gibt) bzw. wenn man selber züchten will. Für den Anfang würde ich unkomplizierte, gesunde Tiere empfehlen, es wird sowieso noch genug Neues und Aufregendes geben, da braucht man nicht noch Hormonchaos bei Teenagerkaninchen ;)



Lies dir am besten mal die Seite www.kaninchenwiese.de durch, da wird sehr viel sehr gut verständlich beschrieben.

Diabi 23.01.2019 12:03

Hallo Verena,

an Deinem Plan sehe ich eigentlich nur einen wirklichen Haken, nämlich den "schönen geräumigen Stall mit unten viel Auslauf".

Kaninchen brauchen dauerhaft, also 24 h mindestens 2 qm Platz pro Tier (auf einer Ebene!), in eurem Fall also mindestens 4 qm, und das bietet eigentlich kein handelsüblicher Stall.

Ohnehin gilt nach meiner Erfahrung "je mehr Platz, desto besser": in einem großen Gehege gibt es deutlich weniger Streitereien, als auf beengtem Platz, weil sich jeder mal aus dem Weg gehen kann.

Es stimmt übrigens nicht, dass man nicht zwei Damen oder zwei kastrierte Rammler halten kann, auch das kann, genügend Platz vorausgesetzt, durchaus klappen, allerdings ist gerade für Kaninchenneulinge ein Pärchen meist besser, da es bei dieser Konstellation am seltensten Probleme gibt.

Ansonsten würde ich Euch noch ans Herz legen, über Kaninchen aus dem Tierschutz nachzudenken: bei einer verantwortungsvollen Pflegestelle bekommt ihr noch Auskünfte über den Charakter, könnt sichergehen, dass die Nins schon einen Gesundheitscheck und die ersten Impfungen hatten, und bekommt auch sonst noch jederzeit Tipps, wenn ihr welche brauchen solltet.

Von Züchtern bekommt man oft nur ungeimpfte oder unzureichend geimpfte Tiere, d.h. ihr dürftet dann als erstes mit den Langohren zum TA gehen, um zumindest für einen Schutz gegen RHD2 zu sorgen (und je nach Gegend sind da schnell 40-50 € pro Tier nur für die RHD2-Impfung fällig, der Schutz gegen Myxo kommt dann noch hinzu), auch sind die Auskünfte von Züchtern zu artgerechter Haltung und Ernährung oft mit Vorsicht zu genießen.

Vrain 23.01.2019 12:09

https://www.animalhouseshop.de/kaninchenstalle/kaninchenstall-mit-auslauf/kaninchenstall-nice-mit-anbau-auslauf-advance

Anbei der Link zum Hasenstall. Hier würde ich noch eine Gehege zur Wiese anbauen wollen!
Ich habe bislang noch keinen Stall mit zwei Eingängen gesehen! Ich dachte Kaninchen lieben es in kuscheligen Hölen zu zu zweit zu sitzen!?

Ich finde es gestaltet sich äußerst schwierig diesen Tierchen gerecht zu werden! :confused:

Angora-Angy 23.01.2019 12:16

Das Ding ist völlig ungeeignet. Du wirst es auch verfluchen, wenn du es reinigen musst. Die Zugänglichkeit ist unter aller Kanone bei diesen Dingern, winzige Türen, alles eng und unzugänglich.

Ja, Kaninchen mögen Höhlen. Aber wenn sie sich einen Bau graben, hat der IMMER (ausgenommen die Setzröhre, in der die Häsin ihr Nest anlegt) zwei Ausgänge. Und deshalb hab ich auch geschrieben, dass handelsübliche Ställe fast ausnahmslos für die Kaninchenhaltung ungeeignet sind. Mit einem Selbstbau kommst du wesentlich günstiger.
Und nein, Kaninchen sind nicht die anspruchslosen, leicht zu haltenden Tiere, als die sie vermarktet werden!

dangerschaf 23.01.2019 12:18

Zitat:

Zitat von Vrain (Beitrag 1134091)
https://www.animalhouseshop.de/kaninchenstalle/kaninchenstall-mit-auslauf/kaninchenstall-nice-mit-anbau-auslauf-advance

Anbei der Link zum Hasenstall. Hier würde ich noch eine Gehege zur Wiese anbauen wollen!
Ich habe bislang noch keinen Stall mit zwei Eingängen gesehen! Ich dachte Kaninchen lieben es in kuscheligen Hölen zu zu zweit zu sitzen!?

Ich finde es gestaltet sich äußerst schwierig diesen Tierchen gerecht zu werden! :confused:

So schwierig ist das gar nicht;) schau dich mal hier um:


https://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/4213-au%DFengehege-foto-sammlung-macht-alle-mit.html


Da findest du ganz viele Gehegeideen.
Ausreichende Größe ist von der Stange so gut wie nicht zu bekommen und wenn dann nur für viel Geld.

Diabi 23.01.2019 12:19

Wie schon vermutet: der Stall ist viiiiiel zu klein.

Aber wenn es Dich tröstet: auch wir hatten in den Anfängen unserer Kaninchenhaltung zunächst den Fehler gemacht, einen "großen" Stall zu besorgen, bevor wir erkannten, dass das so nicht geht.

Viel wichtiger als irgendwelche Ställe ist ein großes Gehege, das sich eigentlich relativ einfach selbst bauen lässt, wenn man ein bisschen handwerkliches Geschick hat, Du findest ganz viele Beispiele bei Kaninchenwiese oder auch hier: https://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/4213-au%DFengehege-foto-sammlung-macht-alle-mit.html

Es reicht dann auch völlig aus, im Gehege ein paar einfache Schutzhütten/Unterstände zu verteilen, die man auch mit ein paar Brettern selbst zusammen bauen kann, diese müssen weder isoliert noch sonst besonders anspruchsvoll gebaut sein, wobei zwei Eingänge immer gut sind, falls der Kaninchen-Haussegen mal schief hängt.

Letztlich liegt das Langohren-Volk ohnehin viel lieber draußen, selbst bei deutlichen Minusgraden chillen unsere lang ausgestreckt auf dem nackten Erdboden, es fehlen nur noch die eisgekühlten Cocktails in den Pfoten...

In die Schutzhütten verziehen sich unsere nur bei Sturm oder sintflutartigem Regen.

marinahexe 23.01.2019 12:35

Zu Stall und Gehege hast Du ja schon genug Infos bekommen. Eine große Auswahl an Kaninchen aus diversen Pflegestellen findest Du hier:

https://www.facebook.com/groups/1830766063900831/?ref=bookmarks


Hier werden nur "fertige" Kaninchen vermittelt, sprich die Böckchen sind kastriert und alle Tiere vollständig und vor allem richtig geimpft. Die Tiere werden ab der 12. Woche vermittelt, bis dahin bleiben sie bei der Mama und lernen Sozialverhalten.

Vrain 23.01.2019 12:42

Wir leben aktuell in einer Stadtwohnung, mit kleinem Garten.
Tagsüber könnte ich die Zwerge in den ca. 4qm großen Auslauf lassen,
aber am Abend und über Nacht wären sie in dem Stall mit Auslauf unten.
Das wäre im Rahmen unserer Möglichkeiten. Leider kann ich den Kaninchen keine Gartenhütte oder ähnliches zur Verfügung stellen denn dafür fehlt uns einfach der Platz.
Ich denke sie hätten es doch immerhin besser als in Käfighaltung in der Wohnung, oder?:rolleyes:

Honeymouse 23.01.2019 12:53

Wie du schon sagst, es ist nicht einfach, diesen Tieren gerecht zu werden. Aber es kann dann auch nicht auf dem Rücken der Tiere ausgetragen werden, wenn die Unstände nicht passen. Und nein, Nachts im kleinen Stall ist nicht besser als Käfighaltung. Das ist es nämlich dann auch.
Kannst du den Auslauf nicht gleich so bauen, dass sie da 24 Stunden reinkönnen?

Diabi 23.01.2019 12:55

Zitat:

Zitat von Vrain (Beitrag 1134101)
Wir leben aktuell in einer Stadtwohnung, mit kleinem Garten.
Tagsüber könnte ich die Zwerge in den ca. 4qm großen Auslauf lassen,
aber am Abend und über Nacht wären sie in dem Stall mit Auslauf unten.
Das wäre im Rahmen unserer Möglichkeiten. Leider kann ich den Kaninchen keine Gartenhütte oder ähnliches zur Verfügung stellen denn dafür fehlt uns einfach der Platz.
Ich denke sie hätten es doch immerhin besser als in Käfighaltung in der Wohnung, oder?:rolleyes:

Wenn Du den Kaninchen kein artgerechtes Leben bieten kannst, würde ich lieber darüber nachdenken, mich für eine andere Tierart zu entscheiden.

Kaninchen brauchen nunmal viel Platz, sie sind da deutlich anspruchsvoller als viele andere Haustiere, und es ist und bleibt Quälerei sie auf zu kleinem Platz zu halten, das wäre, als würde man eine Katze im Käfig halten wollen.

Wenn ihr nur einen kleinen Garten habt bzw. auch im Haus kein größeres Gehege/Kaninchenzimmer einrichten könnt, wären vielleicht Meerschweinchen eine bessere Wahl?

Für zwei Meerschweinchen würde das Ställchen vielleicht sogar reichen bzw. ließe sich mit einem zusätzlichen Gehege schnell artgerecht umbauen, zudem finde ich Meeries deutlich pflegeleichter als Kaninchen: sie brauchen z.B. keine Impfungen, sind deutlich seltener krank, begrüßen einen "nett" mit ihrem Gequieke, laufen einem sogar hinterher (und dass nicht nur, wie Herren und Damen Langohr, um Leckerlies zu erbetteln...), lassen sich einfacher hochnehmen, streiten weniger untereinander, machen keine Probleme bei Vergesellschaftungen....

Angora-Angy 23.01.2019 13:06

Sehe ich auch so. Ich hätte zum Beispiel auch furchtbar gern Schafe und Ziegen, aber weil ich den Platz nicht habe, lasse ich es.

Kaninchen, die den ganzen Tag auf zu engem Raum leben müssen, werden unter Umständen aggressiv (gegeneinander oder/und gegen den Halter) oder aber lethargisch und öde. Wenn ihr innen mehr Platz bieten könntet, wäre Innenhaltung der Außenhaltung vorzuziehen. Und wenn ihr nirgends den nötigen Platz bieten könnt, ist es gelebte Tierliebe, auf die Haltung zu verzichten.

Minerva 23.01.2019 18:40

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 1134103)
Für zwei Meerschweinchen würde das Ställchen vielleicht sogar reichen bzw. ließe sich mit einem zusätzlichen Gehege schnell artgerecht umbauen, zudem finde ich Meeries deutlich pflegeleichter als Kaninchen: sie brauchen z.B. keine Impfungen, sind deutlich seltener krank, begrüßen einen "nett" mit ihrem Gequieke, laufen einem sogar hinterher (und dass nicht nur, wie Herren und Damen Langohr, um Leckerlies zu erbetteln...), lassen sich einfacher hochnehmen, streiten weniger untereinander, machen keine Probleme bei Vergesellschaftungen....

Ich sehe es etwas problematisch, hier solche Aussagen zu tätigen. Denn auch Meerschweinchen brauchen ausreichend Platz. Sie laufen gerne im Gänsemarsch bekannte Trampelpfade entlang, leben am liebsten in Gruppen (auch wenn Paarhaltung akzeptabel ist), müssen sich ausweichen können (sie sind keine Kontaktkuschler), und auch unter Schweinchen kann es zu Reibereien kommen - nicht nur bei der Vergesellschaftung.
Und: Meerschweinchen lassen sich genauso ungern hochnehmen, viele akzeptieren nicht mal ein sanftes Streicheln, manche sind schreckhaft und sensibel.

Und auch Meerschweinchen können krank werden.

Und entscheidet man sich für eine Langhaarrasse, sollte man den Pflegeaufwand keinesfalls unterschätzen. Und noch etwas ist u.U. wichtig: Sie werden niemals völlig stubenrein!

Einhorn09 23.01.2019 18:52

Ich kann mich den anderen nur anschließen und möchte nur noch hinzufügen, dass selbst wenn die empfohlenen 4qm eingehalten werden, es zum Wohl der Tiere schön wäre, wenn weiterer Auslauf (der muss dann nicht 24/7 sein) realisierbar wäre. Wer einmal gesehen hat, wie die kleinen flitzen können, der weiß, dass zum richtigen toben 4qm eindeutig nicht ausreichen.

Kaninchen haben hohe Ansprüche. Es ist traurig wenn man ihre Ansprüche ignoriert und nicht wahrnimmt. Denn es gibt kaum etwas schöneres als zu sehen, wie sie durch die Gegend springen und wie die verrückten Haken schlagen.

Diabi 23.01.2019 19:28

Zitat:

Zitat von Minerva (Beitrag 1134122)
Ich sehe es etwas problematisch, hier solche Aussagen zu tätigen. Denn auch Meerschweinchen brauchen ausreichend Platz. Sie laufen gerne im Gänsemarsch bekannte Trampelpfade entlang, leben am liebsten in Gruppen (auch wenn Paarhaltung akzeptabel ist), müssen sich ausweichen können (sie sind keine Kontaktkuschler), und auch unter Schweinchen kann es zu Reibereien kommen - nicht nur bei der Vergesellschaftung.
Und: Meerschweinchen lassen sich genauso ungern hochnehmen, viele akzeptieren nicht mal ein sanftes Streicheln, manche sind schreckhaft und sensibel.

Und auch Meerschweinchen können krank werden.

Und entscheidet man sich für eine Langhaarrasse, sollte man den Pflegeaufwand keinesfalls unterschätzen. Und noch etwas ist u.U. wichtig: Sie werden niemals völlig stubenrein!

Du hast natürlich recht, dass auch Meeries Platz brauchen - aber schon weniger als Nins - dass sie krank werden können, es Streit geben kann, etc.

Gleichwohl fand ich bislang - und ich halte schon fast so lange Meers wie Nins - die Meeries viel unproblematischer, sie hatten z.B. noch nie Bauchgeschichten, was bei Nins durchaus häufiger vorkommt, müssen nicht geimpft werden, und auch die VGs funktionierten bei uns immer nach dem Motto Neues dazu, fertig, und dass selbst bei einer VG von zwei Pärchen.

Meine Meers waren übrigens auch deutlich stubenreiner, als meine jetzigen Langohren, die sich offenbar als Schweine fühlen, je werden...

Minerva 23.01.2019 19:52

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 1134129)
Du hast natürlich recht, dass auch Meeries Platz brauchen - aber schon weniger als Nins - dass sie krank werden können, es Streit geben kann, etc.

Gleichwohl fand ich bislang - und ich halte schon fast so lange Meers wie Nins - die Meeries viel unproblematischer, sie hatten z.B. noch nie Bauchgeschichten, was bei Nins durchaus häufiger vorkommt, müssen nicht geimpft werden, und auch die VGs funktionierten bei uns immer nach dem Motto Neues dazu, fertig, und dass selbst bei einer VG von zwei Pärchen.

Meine Meers waren übrigens auch deutlich stubenreiner, als meine jetzigen Langohren, die sich offenbar als Schweine fühlen, je werden...

Dass du so positive Erfahrungen mit den süßen Quiekern gemacht hast, freut mich. Mir war nur wichtig, dass hier nicht der Eindruck erweckt wird, sie seien immer so pflegeleicht und unkompliziert. Es las sich so, und ich wollte es nicht so stehen lassen.

Möhrengeberin 23.01.2019 21:36

Huhu Vrain und willkommen bei den Langohrliebhabern :seeya:

Ich bin letztes Frühjahr mit der Kaninchenhaltung gestartet und habe leider auch den Bewegungsdrang unterschätzt. Schnell wurden aus den 2 qm dann doch 4 qm indem ich zwei handelsübrige Gehege miteinander verbunden habe. Doch das Säubern ist wirklich schwierig und so wird es dieses Frühjahr ein neues Gehege mit Stehhöhe geben. ;)

Mir wurde hier der Tipp zu folgendem Gehege "SUSI STANDARD" gegeben, daß vielleicht auch bei Euch Platz finden kann:
https://www.moebel-muemmelmann.de/shop/außengehege-freilauf/
(Ist auch nicht so teuer.)

Vorher hatte ich diesen ins Auge gefaßt. Da kann man auch selbst noch mit drin sitzen :biggrin:
https://www.huehnerstall-discount.de/volieren/9/voliere-fuer-huehner-kleintiere?number=SW10009

(Ich bin nämlich handwerklich ziemlich unbegabt und selbstbauen fällt mir schwer.)

Ansonsten kann auch ich im Sinne der Tierliebe nur von der Kaninchenhaltung abraten. So schwer es euch vielleicht auch fällt.

Vrain 24.01.2019 13:09

Meerschweinchen sind für uns keine Option!
Ich überlege tatsächlich selbst ein Gehege zu bauen zu dem die Kaninchen über ihren Stall tagsüber in ihren Auslauf gelangen.
Ich hoffe sie vertragen sich gut und es gibt keinen Streit in der Höhle.
Vielen Dank für eure Einschätzung! Ich denke wir werden einen Mittelweg gehen!

Honeymouse 24.01.2019 14:43

Sind sie dann Nachts dennoch im Stall eingesperrt?

Angora-Angy 24.01.2019 15:07

Grundsätzlich brauchen Kaninchen keinen Stall. Den brauchen nur die Menschen. So ein Gehege wie oben verlinkt (kann man so aufbauen, dass es keinen Schaden anrichtet und im Auszugsfall spurlos rückzubauen geht) mit ein paar kleinen Unterschlüpfen drin reicht völlig. Und wenn das Gehege raubtiersicher ist, können sie da 24/7 drin wohnen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:31 Uhr.



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