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| Schön, dass ihr wieder zum eigentlichen Thema zurückgefunden habt. Die 2-3 Züchter, die hier vertreten sind, halten ihre Tiere artgerecht und für uns transparent.Zitat:
Ich schick Dir meine Nr. mal per PN.
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| So, jetzt wollte ich gerade die Fotos posten, bekomme aber eine Fehlermeldung: Der Seitenaufruf konnte wegen eines fehlenden Securitytokens nicht verarbeitet werden. Da ich ja PC-Legastheniker bin, kann ich damit ja mal so gar nichts anfangen. Jemand Ideen? Ich habe die Fotos aus Whatsapp hier rüber kopiert und verkleinert.
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| Zur not schick sie mir übern Messenger, dann lad ich sie dir hoch. ![]()
__________________ GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten. HEUTE bist du bei uns, in unseren Tränen, in unseren Fragen, in unserer Trauer. MORGEN wirst du bei uns sein, in Erinnerungen, in Erzählungen, in unseren Herzen.
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| genau dieses Problem hatte ich auch
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| Einmal Fotoservice. Bild 3 + 4 sind die Jungs.
__________________ GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten. HEUTE bist du bei uns, in unseren Tränen, in unseren Fragen, in unserer Trauer. MORGEN wirst du bei uns sein, in Erinnerungen, in Erzählungen, in unseren Herzen. Geändert von Honeymouse (03.09.2018 um 22:41 Uhr).
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| Ist geändert... meine Augen haben wohl schon geschlafen. ![]()
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| doch, das sind die Jungtiere. Es sind nur zwei Rammler dabei. Auf einem Bild sieht man den grauen
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| irgendwie ist das hier nicht meine Welt. Dass Tierschützer mit Tiermessis in einem Atemzug genannt werden können und dass das Vermehren von Tieren Gutgeheißen wird widerspricht zutiefst meiner Einstellung. Vor kurzem starb unser Hamster, er lebte in einem 260x60cm Heim. Jeder sagte:"Der hat es aber gut!" Ich habe nur höflich gelächelt! Er hatte es besser, aber gut? Wenn der eigene Lebensraum so beschränkt wird. Mein Hamster wusste zwar aus leidvoller Erfahrung, was Enge bedeutet, er wusste aber nicht, dass es normal ist, Tiere in Käfige zu sperren und dass er vergleichsweise viel Platz hatte! Wer hier hat ein Kaninchen schonmal rennen sehen?? Nicht hoppeln, sondern rennen?? es werden nicht viele sein! Was wir den Tieren in unser Gesellschaft antun kann keiner wissen, wir können sie ja nicht fragen. Wir können es nur vermuten! Und solange wir nicht wissen, ob Tiere glücklich sind, wenn sie ihre natürlichen Bedürfnisse kaum ausleben können, dürfen sie nicht vermehrt werden. Tiere gehören in die Natur, nicht in Käfige! Ich selbst halte Tiere NICHT aus egoistischen Gründen. Alle meine Tiere stammten aus schlechter Haltung. Ich kaufe kranke Tiere, die andere ganz bewusst meiden, wenn ihre Halter überfordert sind. Niemals jedoch würde ich von einem Züchter kaufen!! Hätten es alle Tiere gut, bis auf meinen Hund hätte ich keine (ja ja, das wird jetzt bestimmt auch gleich zum Thema...) Ich suche Hilfe und möchte keinen Basar für Kaninchen eröffnen. Welches ist denn das süßeste, welches besonders hübsch?? Nein danke! Ich traue einfach niemanden und möchte nicht, dass die Tiere nach ein paar Jahren wieder umziehen müssen. und noch niemals habe ich ein bei mir lebendes Tier weggegeben, es würde mir sehr schwer fallen. Aufgrund der schweren Situation würde ich es tun, aber nur nach persönlichem Kennenlernen und nicht nach Aussuchen auf einem Foto! Wenn jemand im Sinne der Kaninchen helfen möchte (und so meine ich es), dann kann er gern unter WhatsApp mit mir Kontakt aufnehmen Wir brauchen jemanden, der Z. b. nen Zaun ziehen würde. Unterkunft vorhanden. Vielleicht finden sich ja ein paar nette Menschen die mal ein WE herkommen und zusammen bauen wir ein Kaninchenfreigehege von dem andere Kaninchen nur träumen können! Besonders lächerlich fand ich "für ungeimpfte Kaninchen spende ich nicht". Haha, als wenn derjenige für geimpft Spenden würden!! Wenn es dir um die Kaninchen geht und du für geimpfte Spenden würdest, dann spende doch die Impfungen!! So, ich bin weg hier. Für ehrliche Tierfreunde hier meine Nummer 01799205235. Und keine Angst, ich kritisiere niemanden wie er seine Tiere hält , solange er seinem Tier Respekt entgegen bringt. Also bitte nicht nicht melden, weil ihr Angst habt, euer Käfig ist nicht groß genug! Und ich bin auch eigentlich sehr nett! ![]() so, bin weg hier
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| Aus welchem Grund hältst du denn deine Tiere? Du KAUFST kranke Tiere, um sie gesund zu pflegen und das gibt dir ein gutes Gefühl. Dass du mit dem Kauf die Haltung dort und auch die weitere Vermehrung unterstützt, ist dir gar nicht bewusst. Du hast einen ganzen Schwung unkastrierter Kaninchen geholt, GEKAUFT, und weißt jetzt gar nicht wie du damit zurechtkommen sollst. So rutscht ein eigentlich wohlmeinender Tierliebhaber ganz schnell ab und wird zum Animal Hoarder, weil es ihm aus den Fingern gleitet. Ich würde dir sogar den Impfstoff spenden, wenn sichergestellt wäre, dass die Tiere zuallererst korrekt geimpft werden, mit vorheriger Parasitenkontrolle und allem drum und dran. Das willst du aber offenbar nicht. Ich habe selbst schon Tiere aus schlechten Verhältnissen geholt und auch kranke Tiere wie Kater Sir Henry, den ich hochgepäppelt und dann nach knapp anderthalb Jahren beerdigt habe. Aber ich BEZAHLE aus Prinzip nicht für solche Tiere. Sie werden mir übereignet und ich nehme auch keine Tiere auf, wenn es danach munter genauso weitergeht. und ich setze auch nicht meine Existenz aufs Spiel, um auf Biegen und brechen zu "helfen", denn wenn ich selbst am Ende bin, kann ich nicht mehr weiter helfen. In deinem Fall wäre übrigens das VetAmt der richtige Ansprechpartner gewesen, mit einer Anzeige wegen Verstoßes gegen das Tierschutzgesetz. Solche einen Brocken alleine zu stemmen kann mächtig vor die Wand gehen, wenn man nicht die Ressourcen in der Hinterhand hat.
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| Deine Beweggründe mögen "Nobel" sein, dein Handeln ist es nicht. Ich finde es ganz schön frech jemandem zu sagen das er auch für geimpfte Tiere nicht spenden würde. Ich gebe den Leuten recht: für ungeimpfte Tiere zu spenden ist rausgeworfenes Geld. Man sieht doch wie momentan massenweise Kaninchen sterben. Gerade wenn so viele auf einem Haufen sitzen und man womöglich noch in einem stark belasteten Gebiet wohnt ist die Impfung das wichtigste. Erst danach die Kastration. Für mich ist das hier mal wieder ein Fall von falsch verstandener Tierliebe. Du misst mit zweierlei Maß. Wenn du doch keinerlei Tiere in Gefangenschaft halten möchtest weil das ja alles ganz furchtbar ist, dann hättest du weder einen Hamster haben dürfen noch einen Hund und geschweige denn die Kaninchen. Es ist ja schön das du die Tiere befreit hast, du hast dich selbst aber völlig damit übernommen (ist ja auch ne ordentliche Summe die man da jetzt aufbringen muss) und erwartest nun das andere Helfen. Im Gegenzug hast du aber völlig überzogene Vorstellungen und kritisierst auch noch die Leute die zwar helfen würde, aber eine Impfung voraussetzen. Und wer sagt nun das es an dem Ort wo du sie her hast nicht einfach genau so weiter geht? Es bringt nämlich nichts Tiere irgendwo raus zu holen wenn danach wieder neue folgen. Du bist auch scheinbar nicht in der Lage zwischen vermehren und züchten zu unterscheiden, obwohl es hier mehrfach erklärt wurde. Sicherlich gibt es genug Kaninchen. Aber die ganzen Tiere die du da so im Tierschutz und in Notfällen findest stammen zu 99% nicht von Züchtern sondern von Vermehrern. Und das ist ein gewaltiger Unterschied. Bei anderen Tierarten sagt ja auch keiner was gegen die vernünftige Zucht. Aber bei Kaninchen wird gleich ganz laut geschrien. Selbstverständlich hälst auch du Tiere aus egoistischen Gründen. Sie tun dir leid und wenn sie wieder gesund sind fühlst du dich gut weil du ihnen geholfen hast. Das ist absolut nicht verwerflich sondern völlig normal. Wenn du niemandem traust dann solltest du dich nicht hilfesuchend hier her wenden. Es ist ja wohl offensichtlich das die Kosten nicht alleine gestemmt werden können. Da liegt es nunmal nahe das man einige Tiere abgeben muss. Du kannst ja nicht das restliche Kaninchenleben finanzieren indem du immer auf Spenden angewiesen bist. Das sich die Menschen anhand eines Fotos ein Kaninchen aussuchen ist wohl völlig normal oder nicht? Wie sollen sie es denn sonst machen? Es wurde wirklich versucht dir zu helfen. Allerdings möchtest du der Wahrheit scheinbar nicht ins Auge blicken. Alles gute für die Kaninchen.
__________________ LG Britta
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| Zitat:
Tierfreunde, vor allem aber Kaninchenfreunde, sind hier reichlich. Hier wird sich auch gegenseitig (auch tatkräftig) geholfen. Ich bin mir aber nicht sicher, ob sich hier nach diesem Post irgend jemand findet, der helfen möchte. Das kann einem nach dieser Arroganz vergehen. Ich werde der Interessentin raten, sich nach einem anderen Tier umzuschauen. Denn wer weiß, was nach der Vermittlung noch passieren könnte.
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| Zitat:
Ich verstehe das Problem hier zugegebenermaßen nicht ganz. Beides widerspricht sich doch nicht. Und marinahexes Frage nach den genauen Geschlechtern der Tiere auf den Fotos hat ja durchaus praktische Gründe. Manche Leute suchen eben aus nachvollziehbaren Gründen nur Tiere ab einem bestimmten Alter, einer bestimmten Größe oder eines bestimmten Geschlechts, weil sie schon vorhandene Kaninchen haben, zu denen der Neuankömmling passen muss. Vielleicht wollen sie auch kein Kaninchen, das genauso aussieht wie ein früheres Verstorbenes, weil sie noch trauern und das nicht ersetzen wollen. Ich habe selbst vor kurzem nach einer älteren, ruhigen, kleinen Häsin für meinen Witwer gesucht und natürlich Anzeigen und Fotos durchgeguckt und wenn ein Tier äußerlich ins Schema passte nachgefragt. Was ist daran verwerflich? Und wenn sich jemand auf deinen Bildern in ein bestimmtes Kaninchen verliebt, schließt das doch nicht aus, dass du den Interessenten persönlich kennenlernst und dann entscheidest ob du ihm oder ihr das betreffende Tier wirklich geben möchtest. Das hat nichts mit Basar zu tun. Natürlich willst du für deine geretteten Tiere das bestmögliche Zuhause. Aber irgendwie musst du die Leute, die das bieten könnten auch erreichen. Und keiner übernimmt gern eine "Katze im Sack" a la "Du bekommst, wenn ich mit deiner Haltung zufrieden bin, irgendeins der Kaninchen auf den Fotos, aber welches entscheide ich und wag es ja nicht Vorlieben zu haben, wir sind ja nicht auf einem Basar!"
__________________ It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind. Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology. Introverted iNtuitive Thinking Judging
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| Ehrlich gesagt schreckt es mich auch ab, wenn jemand schreibt, dass er mir ein Tier nur nach persönlichen Kennenlernen geben will. Nachher geht der mir dann den Rest des Tierlebens alle Nase lang auf den Keks. Nein danke. Freundschaften auf Basis einer Tierübereignung aufbauen ist eine Sache (ich bin mit der Züchterin meines Hundes in freundschaftlichem Kontakt, er wird demnächst 4), aber dauernd kontrolliert werden eine ganz andere! Edit: Dazu mag ich mal die Anekdote einwerfen, wie ich zu Kater Muck kam. Der wurde in den Kleinanzeigen als zugelaufen inseriert, ich hatte das Bedürfnis zu klugscheißen und habe den Leuten geschrieben, dass sie gesetzlich verpflichtet sind, das Tier als Fundtier beim Ordnungsamt zu melden. Es entspann sich eine Konversation, an deren Ende die Leute mir den Kater vorbeibrachten. Und sie haben mich danach TÄGLICH!!! angerufen, wie es ihm geht, bis ich ihnen gesagt habe, dass mich das nervt. Das Muckelkatertier lebt ja bekanntlich immer noch bei mir, hat reichlich Tierarztkosten verursacht - die ich selbstpersönlich aufgebracht habe! - und wird auch bis an sein seliges Ende hier bleiben. Geändert von Angora-Angy (04.09.2018 um 12:04 Uhr).
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| Zitat:
Sehe ich nicht ganz so hart, ehrlich gesagt. Bekannten Leuten hier aus dem Forum oder "geprüften" Stellen aus dem Kaninchenschutz o.Ä. würde ich Tiere nach Fotos vom Gehege wahrscheinlich auch so mitgeben oder per Mitfahrgelegenheit schicken. Völlig Fremden, die ich nur per Mail oder Telefon kenne? Da würde ich das Tier wohl auch eher selbst bringen wollen und mir das neue Zuhause ansehen. Fotos von hübschen Gehegen lassen sich im Internet mal schnell besorgen... Als Beispiel: Wir kennen uns nicht persönlich, aber wenn du eins meiner Kaninchen übernehmen wollen würdest, würde ich es ohne schlechtes Gefühl per Mitfahrgelegenheit auf die Reise schicken oder mitgeben, weil ich deine Haltung aus dem Forum kenne. Würdem mich jemand nach einer Kleinanzeige bei Ebay anschreiben, den ich absolut nicht kenne, würde ich es lieber selbst bringen wollen, wenn es keine sonstigen "Referenzen" (gemeinsame Bekannte, Vorkontrolle etc.) gibt.
__________________ It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind. Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology. Introverted iNtuitive Thinking Judging Geändert von Kreusa (04.09.2018 um 11:51 Uhr).
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| Ich persönlich kann ja durchaus verstehen, dass man gegen jegliches Züchten und Vermehren von Tieren ist. Aber da gibt es nun mal verschiedenste Ansichten und in einem Forum ist es ganz normal, dass Menschen mit unterschiedlichen Meinungen aufeinander treffen, aber trotzdem oder vielleicht gerade deswegen, kann man voneinander lernen. Die zwei bis drei Züchter, die es hier gibt, halten ihre Tiere mit Artgenossen und auf viel Platz, Vermehrer werden hier nicht geduldet. Ein gewisses Maß an Toleranz gegenüber anderen Ansichten muss man schon mitbringen, wenn man in ein Forum kommt. Das heißt natürlich nicht, dass man ALLES akzeptieren muss. Wenn du nicht damit umgehen kannst, dass es hier Züchter und Menschen, die ihre Tiere bei Züchtern kaufen, gibt, bist du vielleicht wirklich nicht richtig hier. Ich denke übrigens, dass es hier durchaus einig Menschen gibt, die ihre Kaninchen rennen sehen, denn Auslauf im Garten auf teilweise hunderten Quadratmetern ist gar nicht mal so unüblich. Natürlich ist das trotzdem nicht die Natur. Ich persönlich würde ja auch immer Nottiere bevorzugen und viele hier hand haben das genauso und raten auch dazu. Aber bei so vielen Mitgliedern, gibt es da eben auch andere Meinungen zu.
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| Das ist ja klar. Ich habe auch schon Leute abgewiesen, weil mich deren Haltung nicht überzeugt hat. Aber ich würde nicht so weit gehen, die Leute permanent zu überwachen. Sie kaufen ein Tier und erwerben damit das Eigentumsrecht, somit habe ich dann nichts mehr zu melden, sobald das Tier aus meinem in deren Eigentum und Besitz übergegangen ist. Es liest sich hier aber so, dass sie gern die Kontrolle behalten würde und im Zweifelsfall das Tier wegnehmen wird. Das ist nicht nur moralisch fragwürdig und würde mich persönlich vom Erwerb eines Tieres von dort abhalten, es ist auch ganz trocken gesagt gesetzeswidrig. Ich kann ja nicht Geld von Leuten verlangen, ohne die entsprechende Gegenleistung zu erbringen. Und ich behalte mir selbst vor, zu entscheiden, was mit meinem Geld gemacht wird. Wenn mich jemand um Spenden bittet, aber mir die beabsichtigte Verwendung nicht zusagt, spende ich nicht. Zumal wenn er mir dann auch noch patzig kommt. "Gib mir gefälligst Geld, aber ich mache damit was ich will, ob das nun sinnvoll ist oder nicht"
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