Vergesellschaftung-Probleme auf Kaninchen Forum

Sissi hat ihren Wuschel vor 1 1/2 Wochen verloren. Ich habe nun Felix der ca 3 1/2 Jahre alt ist. Das erste mal als ich die beiden zusammen getan habe hat meine Mama Sissi abgefangen als sie Felix jagte. Habe ihr sofort gesagt das das falsch war und die beiden mussten erstmal wieder runter kommen.
Das zweite mal habe ich es drüben auf dem Speicher gemacht da es auch für Sissi dort neutral war. Lief alles gut, er hat sie zwischendrin geputzt und ist ab und zu halt vor Angst abgehauen. Sissi hatte ihn ebenfalls zwei mal geputzt. Bin abends dann rüber gegangen zum schlafen (23 Uhr) und habe mir Wecker für 02:30 und 06:30 gestellt und war gucken. Es war ebenfalls alles okay, sie waren zwar nicht am kuscheln und saßen in unterschiedlichen Ecken aber war ja kein Problem. Morgens war ich um 08:25 wach und bin natürlich wieder gucken gegangen. Überall lag Sissi ihr Fell und sie saß ganz panisch und verängstigt in der Ecke. Bin sofort zu ihr hin auch um zu gucken ob sie verletzt ist. War sie aber nicht, hat sich allerdings bei mir und meinem Freund versteckt und bei uns gefressen. Ich habe gesehen das Blasengries in einer Ecke lag. Ich habe sie aus Panik getrennt, weil ich mit Sissi zur Tierklinik gefahren bin (Wuschel war eine Woche zuvor daran gestorben) somit war natürlich auch jeglicher ‚Erfolg‘ kaputt.
Sissi bekommt seit zwei Tagen Panacur (ist ein EC Kaninchen) und Sab Simplex damit die Verdauung weiter gut funktioniert (hat die Ärztin geraten). Habe sie heute morgen nochmal zusammen gesetzt. Er hat sie hinterrücks angegriffen und sie hat ganz laut geschrien da er sie feste gebissen hat und ihr dabei einen Mega Büschel Fell mit raus gezogen hat. Ich habe sie vor Schock natürlich getrennt da ich das noch nie gehört habe. Im Nachhinein ist mir klar das das falsch war. War aber so schockiert darüber.
Ich frage mich jetzt ob es noch Sinn macht das ganze nochmal zu versuchen und das auszuhalten. Mich würde auch interessieren wie groß die Wahrscheinlichkeit ist das sie sich doch noch vertragen weil es anfangs ja so aussah als ob.
Falls ja stellt sich mir die Frage wo ich das mache. Sissi lebt momentan im Wohnzimmer und Felix in dem Kaninchen Zimmer. Auf dem Speicher wird das nicht nochmal gehen. Die anderen Räume sind meiner Meinung nach zu klein.
Felix ist wirklich süß und so ein Trottel das ich es schade fände ihn wieder abgeben zu müssen und ich nicht weiß wie schnell ich einen neuen potenziellen Partner finde.

Danke für Tipps und Ratschläge im Voraus.

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Ok, Du weißt selbst dass Du vorschnell gehandelt hast.

Wie groß ist das Kaninchenzimmer? Kannst Du von der Türe aus mal fotografieren, das man sich ein Bild machen kann? Könnte man das Zimmer teilen?

Das 3qm Gehege kannst Du zumachen? Dann würde ich da Sissi reinsetzen und Felix kriegt den Rest. Sollen sie sich erst durch die Gitter kennenlernen. Das lässt Du erstmal 2-3 Wochen so und dann sehen wir mal, wie sie sich verstehen. Das kleine Gehege soll auch demnächst dann ein sicherer Rückzugsort für Sissi haben, den sie verteidigen darf und auch wird.

Nein, eigentlich nicht. Ich habe mit der Gitter-Methode immer gute Erfahrungen gemacht.

Wenn das auch nicht hinhaut, könnte man beide in eine erfahrene PS zur VG geben.

Aber das bitte auch eine zeitlang durchziehen und nicht wieder räumlich trennen. Die beiden müssen das allein klären.

Kaninchen weinen nicht! Leg ihr das Futter in Reichweite hin. Sie wird lernen, dass ihr keiner was tut und dann wird sie sich auch in ihrem Gehege bewegen. Achte nur darauf, dass sie frisst und halt das Auge im Blick. Vielleicht eine Bindehautentzündung? Du kannst ihr das mit einem Lappen und lauwarmem Wasser auswischen. Alles gut!

Schuldzuweisungen bringen nichts, genauso wie es wenig Sinn macht, Kaninchen zu vermenschlichen und über Hinterlist, Trauer o.ä. zu grübeln.

Was tatsächlich sein kann, ist, dass Du mittlerweile derart nervös bist, dass sich deine Aufgeregtheit auf die Nins überträgt, zudem sind VGs manchmal wirklich heftig anzusehen, und das schafft nicht jeder. Und auch da gibt´s dann kein "gut und schlecht" oder "richtig und falsch".

Hättest Du denn die Möglichkeit, dass die beiden wo anders vergesellschaftet werden? Wenn Du verrätst, wo Du wohnst, findet sich vielleicht hier im Forum jemand, der die beiden vergesellschaften würde?

Ich glaube nämlich nicht, dass man bei den beiden schon jede Hoffnung aufgeben muss: ein großes Gehege, in dem sich beide aus dem Weg gehen können, viele Futterstellen und Versteckmöglichkeiten, und ein "hartherziger" Aufpasser, der nicht bei jeder Kabbelei einschreitet, würde vielleicht doch noch zum Erfolg führen.

Und so schlimm sich Sissis Schreierei anhört: manche Nins sind auch größere Krawallmacher, als andere. Unsere Schlappi schrie selbst beim Tierarztbesuch wie am Spieß, dabei wurde sie nur geimpft und hatte noch nicht einmal irgendwo schlechte Erfahrungen machen müssen, da sie bei einer Bekannten von mir, die Pflegestelle im Tierschutz ist, geboren und dort von klein auf verhätschelt wurde...

Ich würde das Schreien nicht überbewerten, so schlimm es sich auch anhört. Meine "Neue" die Susi schreit wie am Spieß wenn ich sie hochnehmen muss, da sind die Kindergartenkinder unserer Nachbarn ein Scheiß dagegen.
Neulich hatte sie eine Verstopfung/Aufgasung, da war echt was geboten.
Meine erste VG Knuffelchen-Sascha und Ina lief folgendermaßen ab:
Knuffelchen saß im Bad und Ina (damals nur doppelt so groß wie Knuffi) schoss aus der Transportbox und hat sich sofort in seinem Nacken verbissen.
Er schrie grauenvoll und flüchtete unters Badregal. Dort blieb er 3 Tage sitzen und ich dachte schon, dass das nicht mehr wird.
Aber Ina hat dann wohl bemerkt, außer ihm keiner da ist und hat sich dann nach 2 Tagen vors Regal gelegt und ihn nur angesehen (Sie passte nicht drunter )
Irgendwann kam er dann hervor und seither waren die beiden bis Knuffis Tod unzertrennlich.

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Mein Neuzugang wurde bei der VG ganz arg von meinem rangniedrigsten Tier angegriffen. Die Kleine schrie ganz fürchterlich. Ich bin ausnahmsweise dazwischen gegangen, weil ich dachte, da wäre sonst was passiert. Sie war unversehrt. Mit klopfendem Herzen und ganz schlechtem Gefühl habe ich die VG weiterlaufen lassen. Sie schrie dann nochmal als sie nur gejagt wurde, aber es passierte wieder nichts.
Nach ein paar Stunden wurde es dann ruhiger und an Tag 3 gab es erste Kuschelkontakte.

Ich muss aber gestehen, dass ich mich dabei ganz schlecht fühlte und beinahe abgebrochen hätte. Jetzt bin ich froh, dass ich es durchgezogen habe. Es gab eine winzige Macke am Hinterteil und sonst nichts. Große Verletzungen hätten aber zum Abbruch geführt.

Das hatte ich ihr vor 2 Wochen schon vorgeschlagen. Wuscheline wohnt nicht allzu weit weg von mir. Ich hab aber dafür keinen Platz und hatte eine erfahrene PS vorgeschlagen. Ob die PS wo Felix herkommt genug Platz hat, weiß ich nicht. Das wäre aber noch weiter weg.

Kopf hoch! Nicht alle Kaninchen lassen sich miteinander vergesellschaften. Vielleicht würde es an einem anderen Ort, zur anderen Zeit tatsächlich klappen, und mit sehr viel Platz... Es würde die Sache vereinfachen, wenn eine erfahrene Person die VG macht oder zumindest dabei ist.

Ich hatte auch schon VG, die sind mit den gleichen Tieren beim ersten Mal komplett unproblematisch verlaufen ist und beim 2. Mal im Massaker geendet hat. Der Ausgang war mehrfach genau so, wie ich es NICHT erwartet hatte (also wenn ich selber Angst, verlief es total unproblematisch und wenn ich relaxt war, endete es schlimm). Also ziemlich unlogisch...

Erzwingen muss man auch nichts. Mehrfaches Schreien ist sicherlich nicht normal. Das Problem ist, dass Kaninchen generell sehr schreckanfällig sind, es sind ja auch Fluchttiere. Bei VG habe ich jetzt zwar noch nicht gehört, dass eines aus lauter Adrenalinstoss verstorben wäre, dafür in anderen Situationen (Gejage durch andere Tiere oder Panikattacke beim TA). Wenn ein Tier extrem panisch ist, dann würde ich persönlich nichts riskieren.

Ich habe vor ca. 2 Monaten den Fehler gemacht, dass ich meine 3 ins KaninchenZimmer auf 12 qm eingeschlossen habe. Meine starke Schnupferin wurde darauf länger sehr intensiv gejagt, was bei gesunden Kaninchen aber durchaus tolerierbar gewesen wäre. Als ich das Zimmer betrat, konnte ich aus 1 m Distanz ihren trommelnden Herzschlag laut hören. Wäre ich einige Minuten später rein gegangen, hätte sie sicherlich nicht mehr gelebt infolge Herzstillstand. Daher habe ich nun wieder freie Wohnungshaltung, weil sie sich nur so bei Bedarf aus dem Wege gehen können. Genügend Platz hat auch einen recht großen Einfluss, gerade wenn sich die Tiere nicht so wirklich verstehen oder sich bei einer VG etwas kompliziert anstellen.

PS: wenn sie tatsächlich derart ängstlich ist, dann würde es ihr helfen, wenn die VG dort gemacht würde, wo sie sich bereits besser auskennt und er im Gegenzug eben nicht. Falls Du so einen Ort noch hast...

Fell darf fliegen, Knäuel dürfen entstehen, Blut (bis auf kleinere Ratscher) dürfen nicht entstehen.

Beide müssen trotz allem regelmäßig fressen, egal wo und wie.

Ich sitze meistens bei einer VG die ersten 2 Tage mehr oder weniger dabei, ausser ich sehe gerade, dass alles entspannt ist. Wenn es zu heftig wird, dann melde ich mich; damit bin ICH immer gut gefahren. Zuerst mal verbal, da merke ich schon mal, wie ernst es die Kontrahenten miteinander wirklich meinen. Hören sie auf mich und halten sofort inne, dann ist es eh easy. Je lauter ich werden muss, desto ernster meinen sie es mit Kämpfen. Hilft gar nichts mehr, dann ist es schon bedenklich und sollte zwingend überwacht werden.

Erst recht, wenn sie sich eben ineinander verbeissen und verknäulen, dann ist es sehr kritisch. Und hat bei mir fast immer in einer Nähaktion beim Tierarzt geendet. Und da greife ich definitiv auch mit vollem Körpereinsatz, respektive mit Kissen (um mich zu schützen) ein. Trotz allem habe ich mir schon eine schönes Tatoo vom vollständigen Unterkieferabdruck meines verstorbenen Lieblingskaninchen an meinen Oberschenkel eingehandelt. Zumindest ist er nun so für immer bei mir...

Regeln müssen sie aber die Rangordnung immer noch selbst.

Bei dem Wetter atmen meine auch teilweise schneller, das sollte sich aber in den kühleren Stunden wieder legen.
Ich würde das gut beobachten und wenn es schlimmer wird, zum TA gehen.


Wenn der Bauch härter wie sonst ist, würde ich erst mal keinen Mais mehr füttern - zu viel Mais ist auch nicht gut und kann Verstopfung verursachen.


Wie geht es ihr mittlerweile? Hat der neuerliche VG-Versuch nun wieder begonnen?
Du kannst ja, wenn die VG erneut startet, auch gern mal ein Video davon machen, dann können Dir die Leute hier aufm Forum bestimmt auch viel besser sagen, ob das alles noch im normalen Rahmen ist und Du bist auf der sicheren Seite.


Meine zwei Kleinen hatten zwar nie eine VG, weil ich beide mit acht Wochen geholt habe, aber eine sehr schlimme Pubertät, und da kam es auch sehr, sehr oft vor, daß sie richtigen Zoff mit Fellflug und Beißereien gehabt haben. Auch Verletzungen kamen bei mir öfter vor, die aber meist schlimmer aussehen als sie sind. Ebenso hat mein Faxe auch mal gekreischt, daß mir fast das Herz stehen blieb - aber, obwohl ich solche Angst um die beiden hatte, habe ich sie nicht getrennt.
Ich dachte auch, die verstehen sich nie wieder - und heute kann die zwei nix mehr trennen, ein absolutes Kuschelpaar.

Ich würde die beiden jetzt einfach machen lassen - völlig in ihrem eigenen Tempo, gar nicht einmischen.
Das heißt auch, wenn Sissi sich irgendwohin begibt, wo sie vor ihm sicher ist, dann lass sie; wenn sie bereit ist, wird sie schon von selbst zu ihm.

Wichtig ist halt, daß Sissi normal fressen und kötteln kann; also Futter eben rauf aufs Sofa.


Als meine beiden sich damals permanent gezofft haben, blieb meinem Faxe nur ein sehr, sehr kleiner Bereich, wo meine Maus nicht zu ihm ist. In diesem Bereich hat er sich teilweise Tage aufgehalten und kam nicht raus; sobald er Mäusle gesehen hat, ist er panisch davongerannt.


Die paar Stunden also jetzt sagen gar nix aus.


Wirklich, mach Dir jetzt einfach mal keine Gedanken, so lange die beiden jeweils fressen und kötteln. Nicht dauernd zusehen, mal die Sorgen ausschalten.

Lass die beiden einfach machen und greif nicht ein!

Was heißt „böse Kommentare“?
Du sagst selber, dass Du/Ihr die Fehler gemacht habt. ausbaden muss es jetzt Felix.

Hast Du mal überlegt im Kaninchenschutzforum einen Thread zu eröffnen, da machen auch einige erfahrene Aktive VG‘s bei sich zuhause.

Wenn Du dort oben in der Leiste unter „Ansprechpartner“ guckst, kannst Du sehen ob jemand bei Dir in der Nähe wohnt oder Dir jemanden empfehlen kann.

Hatte ich ihr auch schon vorgeschlagen. Eine erfahrene PS mit viel Platz hätte das übernehmen können.

Armer Felix. . hoffe, Du wirst jetzt glücklich