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Kopf hoch! Nicht alle Kaninchen lassen sich miteinander vergesellschaften. Vielleicht würde es an einem anderen Ort, zur anderen Zeit tatsächlich klappen, und mit sehr viel Platz... Es würde die Sache vereinfachen, wenn eine erfahrene Person die VG macht oder zumindest dabei ist. Ich hatte auch schon VG, die sind mit den gleichen Tieren beim ersten Mal komplett unproblematisch verlaufen ist und beim 2. Mal im Massaker geendet hat. Der Ausgang war mehrfach genau so, wie ich es NICHT erwartet hatte (also wenn ich selber Angst, verlief es total unproblematisch und wenn ich relaxt war, endete es schlimm). Also ziemlich unlogisch... Erzwingen muss man auch nichts. Mehrfaches Schreien ist sicherlich nicht normal. Das Problem ist, dass Kaninchen generell sehr schreckanfällig sind, es sind ja auch Fluchttiere. Bei VG habe ich jetzt zwar noch nicht gehört, dass eines aus lauter Adrenalinstoss verstorben wäre, dafür in anderen Situationen (Gejage durch andere Tiere oder Panikattacke beim TA). Wenn ein Tier extrem panisch ist, dann würde ich persönlich nichts riskieren. Ich habe vor ca. 2 Monaten den Fehler gemacht, dass ich meine 3 ins KaninchenZimmer auf 12 qm eingeschlossen habe. Meine starke Schnupferin wurde darauf länger sehr intensiv gejagt, was bei gesunden Kaninchen aber durchaus tolerierbar gewesen wäre. Als ich das Zimmer betrat, konnte ich aus 1 m Distanz ihren trommelnden Herzschlag laut hören. Wäre ich einige Minuten später rein gegangen, hätte sie sicherlich nicht mehr gelebt infolge Herzstillstand. Daher habe ich nun wieder freie Wohnungshaltung, weil sie sich nur so bei Bedarf aus dem Wege gehen können. Genügend Platz hat auch einen recht großen Einfluss, gerade wenn sich die Tiere nicht so wirklich verstehen oder sich bei einer VG etwas kompliziert anstellen. PS: wenn sie tatsächlich derart ängstlich ist, dann würde es ihr helfen, wenn die VG dort gemacht würde, wo sie sich bereits besser auskennt und er im Gegenzug eben nicht. Falls Du so einen Ort noch hast... |
Trennen nach der 1. Begegnung (bei der 2. VG) ist natürlich auch nicht gut. Im ersten Moment ist es natürlich schlimm für sie, v.a. da ihr der Schreck von der vorangegangenen VG noch in den Knochen steckt. Das hätte sich mit der Zeit sicherlich beruhigt, sofern er sich nicht gerade in ihr verbissen hätte. Solange sie genügend Platz zum Ausweichen hat und Reisaus nehmen kann (und auch psychisch dazu noch in der Lage ist), ist es nur halb so wild. Ich empfehle Dir in diesem Fall mind. 12 qm zu belassen. Es geht entspannter zu, wenn viel Platz vorhanden ist. Man müsste nur zwingend einengen, wenn sie nach Stunden/ Tage über gegenseitigen Kontakt vermeiden. Wenn sie tatsächlich derart ängstlich ist, dann würde ich die VG im Wohnzimmer machen, wo es vermutlich noch mehr Platz hat. Bei stark unterwürfigen, ängstlichen Tieren gibt das einen Rückhalt. Ist sie im Charakter wirklich so, dann wird sie sich auch im bekannten Revier kein aggressives Verhalten an den Tag legen. Oder höchstens für 2 min das Gefühl haben, es verteidigen zu müssen. Spätestens wenn er wieder forsch auftritt und die Rangordnung klären will, wird sie den Rückzug machen. Natürlich nur, wenn Du sie im Charakter nicht falsch eingeschätzt hast. Er hingegen wird von der neuen Umgebung auch abgelenkt sein und das interessant finden. Aber eben: zusammen lassen und wieder trennen ist kontraproduktiv. Beim nächsten Anlauf würde ich Dir echt raten, Hilfe zu holen von jemanden, der die Situation besser einschätzen kann. |
Fell darf fliegen, Knäuel dürfen entstehen, Blut (bis auf kleinere Ratscher) dürfen nicht entstehen. Beide müssen trotz allem regelmäßig fressen, egal wo und wie. |
Ich sitze meistens bei einer VG die ersten 2 Tage mehr oder weniger dabei, ausser ich sehe gerade, dass alles entspannt ist. Wenn es zu heftig wird, dann melde ich mich; damit bin ICH immer gut gefahren. Zuerst mal verbal, da merke ich schon mal, wie ernst es die Kontrahenten miteinander wirklich meinen. Hören sie auf mich und halten sofort inne, dann ist es eh easy. Je lauter ich werden muss, desto ernster meinen sie es mit Kämpfen. Hilft gar nichts mehr, dann ist es schon bedenklich und sollte zwingend überwacht werden. Erst recht, wenn sie sich eben ineinander verbeissen und verknäulen, dann ist es sehr kritisch. Und hat bei mir fast immer in einer Nähaktion beim Tierarzt geendet. Und da greife ich definitiv auch mit vollem Körpereinsatz, respektive mit Kissen (um mich zu schützen) ein. Trotz allem habe ich mir schon eine schönes Tatoo vom vollständigen Unterkieferabdruck meines verstorbenen Lieblingskaninchen an meinen Oberschenkel eingehandelt. Zumindest ist er nun so für immer bei mir... Regeln müssen sie aber die Rangordnung immer noch selbst. |
Bei dem Wetter atmen meine auch teilweise schneller, das sollte sich aber in den kühleren Stunden wieder legen. Ich würde das gut beobachten und wenn es schlimmer wird, zum TA gehen. Wenn der Bauch härter wie sonst ist, würde ich erst mal keinen Mais mehr füttern - zu viel Mais ist auch nicht gut und kann Verstopfung verursachen. Wie geht es ihr mittlerweile? Hat der neuerliche VG-Versuch nun wieder begonnen? Du kannst ja, wenn die VG erneut startet, auch gern mal ein Video davon machen, dann können Dir die Leute hier aufm Forum bestimmt auch viel besser sagen, ob das alles noch im normalen Rahmen ist und Du bist auf der sicheren Seite. Meine zwei Kleinen hatten zwar nie eine VG, weil ich beide mit acht Wochen geholt habe, aber eine sehr schlimme Pubertät, und da kam es auch sehr, sehr oft vor, daß sie richtigen Zoff mit Fellflug und Beißereien gehabt haben. Auch Verletzungen kamen bei mir öfter vor, die aber meist schlimmer aussehen als sie sind. Ebenso hat mein Faxe auch mal gekreischt, daß mir fast das Herz stehen blieb - aber, obwohl ich solche Angst um die beiden hatte, habe ich sie nicht getrennt. Ich dachte auch, die verstehen sich nie wieder - und heute kann die zwei nix mehr trennen, ein absolutes Kuschelpaar. |
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Hast Du einen Ventilator, den Du in sicherer Entfernung aufstellen kannst? Ansonsten würde ich warten, bis es wieder etwas kühler wird. |
Ich würde die beiden jetzt einfach machen lassen - völlig in ihrem eigenen Tempo, gar nicht einmischen. Das heißt auch, wenn Sissi sich irgendwohin begibt, wo sie vor ihm sicher ist, dann lass sie; wenn sie bereit ist, wird sie schon von selbst zu ihm. |
Wichtig ist halt, daß Sissi normal fressen und kötteln kann; also Futter eben rauf aufs Sofa. Als meine beiden sich damals permanent gezofft haben, blieb meinem Faxe nur ein sehr, sehr kleiner Bereich, wo meine Maus nicht zu ihm ist. In diesem Bereich hat er sich teilweise Tage aufgehalten und kam nicht raus; sobald er Mäusle gesehen hat, ist er panisch davongerannt. Die paar Stunden also jetzt sagen gar nix aus. Wirklich, mach Dir jetzt einfach mal keine Gedanken, so lange die beiden jeweils fressen und kötteln. Nicht dauernd zusehen, mal die Sorgen ausschalten. |
Lass die beiden einfach machen und greif nicht ein! |
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Unsere Betty hat auch Monate gebraucht, bis sie nicht mehr bei jedem Piep von Luna davon gerannt ist, danach war dann nur noch Gruppenkuscheln angesagt... meistens hat sich aber alles binnen ein paar Tagen geregelt. Lass die beiden doch einfach machen, und GREIFE NICHT EIN, VGs brauchen einfach Zeit! Nimm Dir ein gutes Buch, schau alle StarWars-Filme hintereinander an, mache Frühjahrsputz oder sonst irgend etwas und beruhige Dich mit Baldriantee oder Rotwein, aber hibbel nicht die ganze Zeit um die beiden herum! |
Ich habe ja im Moment auch eine VG ich kann verstehen das es schwer fällt ruhig zu bleiben wenn die Kaninchen aufeinander los gehen. Aber du musst wirklich ruhig bleiben. Gestern wäre ich bei meinen auch am liebsten dazwischen gegangen aber die müssen das unter sich klären. |
Was heißt „böse Kommentare“? Du sagst selber, dass Du/Ihr die Fehler gemacht habt. ausbaden muss es jetzt Felix. :( Hast Du mal überlegt im Kaninchenschutzforum einen Thread zu eröffnen, da machen auch einige erfahrene Aktive VG‘s bei sich zuhause. Wenn Du dort oben in der Leiste unter „Ansprechpartner“ guckst, kannst Du sehen ob jemand bei Dir in der Nähe wohnt oder Dir jemanden empfehlen kann. |
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Hatte ich ihr auch schon vorgeschlagen. Eine erfahrene PS mit viel Platz hätte das übernehmen können. |
Armer Felix. :(. hoffe, Du wirst jetzt glücklich :( |
Naja, aber mal ehrlich, ich find das schon verantwortungslos und irgendwo auch egoistisch. Du selbst weißt ja, daß Du und Deine Mama die Fehler gemacht habt, wofür der kleine Felix gar nichts kann. Mit der VG warst Du offensichtlich überfordert und deshalb wurde Felix jetzt einfach abgeschoben... und das eben leider aus rein egoistischen Motiven, so hast Du ja Hilfsangebote abgelehnt, weil Du Sissi auch nicht für kurze Zeit abgeben möchtest, und dann letztendlich ist für Dich der Ausschlag zum weiterschieben von Felix das gewesen, daß Deine Sissi aufs Sofa gepinkelt hat. Wenn ich überfordert bin, dann laß ich mir helfen - und wenn das schon nicht, dann muß ich eben auch mit kleineren Unanehmlichkeiten rechnen; das Sofa hättest doch für die Zeit auch einfach abdecken können. Als mein Faxe sich als sicheren Platz vor Mäusle unser Bett ausgesucht hat, hab ich halt eine Latexdecke zum drauflegen gekauft, weil er auch draufgepinkelt hat. Ganz ehrlich, Deine Handlungsweise hat sich jetzt nicht gerade am Tierwohl orientiert, vor allem, wenn man bedenkt, wie intelligent die Kleinen sind (was ich jeden Tag aufs Neue erlebe). Das ist äußerst schade und ich hoffe, daß das zweite Kaninchen nicht irgendwas tut oder irgendeine Verhaltensweise bei Sissi hervorruft, die Dich dann wieder dazu bringt, es einfach weiterzugeben und das dritte, vierte etc Kaninchen zu holen. |
Wuscheline, Du bist 19 Jahre alt laut Profil, also kein kleines Kind mehr - da sollte man mit Kritik und direkten, ehrlichen Meinungen umgehen können; im Idealfall kann man aus berechtigter Kritik sogar etwas lernen. Eine beleidigte Reaktion ala "ich frag und sag jetzt gar nix mehr" entspricht eigentlich nicht dem, was ich von Dir erwartet hätte. Vielleicht denkst einfach mal ein bisschen drüber nach und handelst beim nächsten Mal anders - das wäre gerade auch für die Tiere wünschenswert. Ansonsten kannst Du hier gerne weiterhin Fragen stellen, sicherlich werden Dir hier auch gerne alle weiterhin helfen - allerdings mußt Du Dir dabei auch über zwei Dinge im Klaren sein: 1. Wenn Hilfe angeboten wird, weil Du selbst nicht weiterkommst, sollte man diese annehmen. 2. Man kann nur etwas verbessern, wenn man es deutlich gesagt bekommt. Hier wird Dir bestimmt keiner was vorheucheln, nur, damit Du Dich nicht verletzt fühlst. Die Leute hier sagen direkt, was sie denken ohne großartige Beschönigung, was ich deutlich angenehmer finde als schönes Drumrumgerede, und was kein vernünftiger Mensch als "böse Kommentare" oder dergleichen empfinden wird. |
Nein, aber Felix hatte es in dem Moment schlecht, als er weitergeschoben wurde. Man merkt, daß Du Deine Sissi sehr lieb hast und auch Felix gern behalten hättest, das sprech ich Dir doch gar nicht ab. Allerdings hast Du vorhin nichts von der Hitze geschrieben, sondern ganz einfach, daß man verstehen muß, daß das Sofa nicht vollgepinkelt werden soll... und aus so einem Grund ein Kanickel abschieben, ist nun mal egoistisch. Wie dem auch sei, ich wünsche Deiner Sissi schnell einen passenden Partner und Dir dann eine sehr einfache VG. |
Das Problem dürfte nur sein, dass es bei einer anderen VG, einerlei mit welchem Kaninchen in welchem Alter, genauso ablaufen dürfte. Du wirst keines finden, mit dem sich Sissi gleich von der ersten Minute an versteht, zumindest ein paar Schaukämpfe gehören bei jeder VG dazu. Der Grund, warum es nicht klappte, war auch weniger, dass die beiden nicht im neutralen Gebiet verblieben sind, sondern das ständige Trennen und sonstige Hin und Her, Deine Aufgeregtheit, mangelnde Geduld und übermäßige Besorgnis wegen Sissi. Wir vergesellschaften z.B. nie in einem neutralen Gehege - wie auch, bei Außenhaltung? Ein mardersicheres Gehege baut sich nicht in ein paar Stunden - und mir wäre auch nie in den Sinn gekommen, mich noch nachts in das Gehege zu legen, damit ich auch ja dabei bin, wenn etwas passieren sollte. Gleichwohl hat es bei uns immer funktioniert, obwohl oder vielleicht gerade weil wir nur in den ersten Stunden dabei saßen, uns dabei aber nicht mit den Kaninchen beschäftigten sondern uns unterhielten, lasen, eine Flasche Wein tranken, Köttelchen wegkehrten, wasauchimmer, und wenn es in den ersten Stunden zu keinen ernsteren Problemen kam (auch unsere lieferten sich z.T. heftige Kämpfe und mutierten zu Flugkaninchen, die danach erschöpft und keuchend in der Ecke lagen...) bzw. sich diese wieder gelegt hatten, weil entweder jeder schlicht zu müde zu neuen Kämpfen war oder aber einer nur noch Reißaus nahm, gingen wir trotzdem schlafen. Wenn Du nicht bereit und in der Lage bist, Deine Aufgeregtheit in Zaum zu halten, und die Nins auch einfach mal machen zu lassen, wird sich wohl nie ein Partner für Sissi finden. |
Und woran willst du festmachen, dass Felix keine 4 Jahre alt ist? Selbst Tierärzte können das trotz genauer Untersuchungen nicht wirklich einschätzen, da es halt keine typischen Faktoren bei Kaninchen gibt, an denen man das festmachen kann. Meine ganze Gruppe besteht aus 2 bis 7 1/2 Jahre alten Kaninchen. Niemand würde den ältesten auf 7,5 Jahre schätzen, wenn man ihn so sieht. Auch die ca. 6-7 Jahre alten Weibchen können so giftig sein wie eh und je und verhalten sich kein Stück "alt", die stecken hier noch voller Energie, springen über kleine Zäune, buddeln wie blöde usw., obwohl einige von ihnen ebenfalls chronisch krank sind. Mein Ältester rennt durch die Gegend; wenn er Lust hat, schlägt er auch noch ein paar Haken. Mit 4 Jahren ist ein Kaninchen doch noch nicht alt und muss sich auch noch lange nicht "alt und ruhig" verhalten. Viele gesunde Kaninchen werden mittlerweile auch 11 Jahre oder älter. Mit 4 Jahren ist ein Kaninchen in der Regel noch in seiner ersten Lebenshälfte und dementsprechend noch vollkommen fit und voller Energie. Das zeigen mir meine "älteren" Exemplare hier täglich. |
Zitat:
Was aber alle Methoden gemeinsam haben ist, dass man Geduld braucht und manchmal auch einfach ein paar Tage/Wochen abwarten muss, bis sich alles zusammen findet. Deswegen bist Du auch nicht "schuld" am Scheitern der VG, schon gar nicht, weil Du mehrere Methoden ausprobiert hast, sondern allenfalls "schuld" daran, dass es nicht mehr klappt, weil Du es nicht weiter versuchst und zu schnell aufgegeben hast. |
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