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Nexia 19.03.2018 10:22

Wenn es ein gendefekt ist wie einige vermuten ist die wahrscheinlichkeit gross das der nächste wurf diesen wieder hat oder?ich möchte das nicht nochmal erleben und vor allem meine kinder nicht.gibt es bei kaninchen die möglichkeit die schwangerschaft zu beenden?

flyrider 19.03.2018 10:28

Ja, die Befürchtung hätte ich jetzt auch gehabt, dass die Mama gleich wieder gedeckt wurde. :(
Mach dir nicht zuviele Vorwürfe, du hast den Wurf ja nicht geplant und die Umstände waren einfach zu widrig. An Chaplins glaube ich allerdings auch nicht, so sahen die Jungtiere nicht aus.
Ich würde die Mama jetzt ruhig mal ein bisschen besonders verwöhnen und rausfüttern, das hat sie trotz allem viel Kraft gekostet und falls sie tatsächlich wieder tragend ist, braucht sie das.:thumbsup:
Die Temperaturdiskussion gibt es ja immer wieder, aber ich denke, wenn man sich die natürlichen Lebensumstände der Kaninchen ansieht, bauen die ihre Nester tief unter der Erde, wo es nie friert und schon gar nicht so ein Wind ist. Andererseits hätte es eben auch passieren können, dass die Mutter das Nest nicht mehr angenommen hätte, wenn du es umgeräumt hättest...hinterher ist man immer schlauer. :(

gerti 19.03.2018 10:37

Ich würde sie nicht "abtreiben", sollten welche da sein. Sie ist jetzt bestimmt eh schon angeschlagen und das Mittel ist auch nicht so ganz ohne.
Sollte sie wirklich nochmal werfen kann es ja auch ganz anders laufen.

Diabi 19.03.2018 13:04

Hallo Nexia,

herzliches Beileid zu Eurem Verlust.

Ich glaube nicht, dass die Babys wegen eines Gendefekts gestorben sind, zumindest nicht wegen der Scheckenproblematik, denn die Mutter sieht mir nicht unbedingt wie ein Chaplin aus, dazu hat sie eigentlich zu viel schwarz, und selbst wenn sie von einem Chaplin oder einem anderen Typschecken gedeckt worden wäre, wäre es schon komisch, wenn dann alle Jungtiere das doppelte Scheckengen hätten.

Viel häufiger sind aber auch Kokzidien der Grund, warum Jungtiere plötzlich sterben, und die Kleinen könnten sich schon am Gesäuge der Mutter angesteckt haben.
Deshalb würde ich die Zeit, bis es möglicherweise zu einem weiteren Wurf kommt, dazu nutzen, eine Kotprobe der Mutter abzugeben, evtl. kann man sie ja bei starkem Kokzidienbefall trotz einer potentiellen Trächtigkeit behandeln.

Letzteres müsstest Du dann aber mit dem TA besprechen, soweit ich mich erinnere, ist z.B. Baycox bei Trächtigkeit nicht gut, evtl. würde aber eine Behandlung mit Kokzidiol gehen, falls nicht, würde ich der Häsin zumindest rein vorsorglich Oregano(öl), Kokosöl, die Darmflora unterstützende Kräutermischungen etc. geben.

Terry 19.03.2018 19:57

Zitat:

Zitat von Gabriela (Beitrag 1084322)
hol sie sofort rein, sie brauchen Wärme und dann ab zum TA, sie wird dir sagen, wie und mit was du die kleinen zufüttern musst. Meine Kleinen sind gute 3 Wochen alt und strotzen der Kälte, sind alle noch wohlauf. Handaufzucht ist möglich, wenn sie allerdings krank sind ......soll der TA entscheiden.

Laut diesem Thread http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/43202-brauche-hilfe.html hast Du eine Häsin und einen Kastraten. :rolleyes: Wie kommt es da denn zur Vermehrung?

Toflolesa 20.03.2018 07:33

Zitat:

Zitat von Nexia (Beitrag 1084341)
Gestern sahen die kleinen noch gut aus.ich habe mir das durchgelesen und finde nicht das es zutrifft.es sind ja keine zwerge sondern normale "stallhasen".das eine hatte gesteen 65gramm am 5 tag.das ist auch nicht zu wenig.ich denke sie sind einfach erfroren.ich hätte das verhindern können habe aber die falsche entscheidung getroffen.
ich habe wahnnsinge angst das die mutter jetzt in drei wochen nochmal wirft.das übersteh ich nervlich nicht nochmal.und meine kinder erst recht nicht.meine mädels sind total fertig.erst kleine babys und jetzt alle tod.

Hör doch bitte auf dir wegen der Temperatur Vorwürfe zu machen. Die Babys lagen in einem intakten, kuscheligen Nest. Die sind garantiert nicht erfroren. Manchmal soll es, aus welchem Grund auch immer, einfach nicht sein.

Wie alt sind deine Kinder? Die können und müssen doch auch irgendwann lernen, dass der Tod zum Leben dazu gehört. Er gehört zur Tierhaltung eigentlich immer dazu. Auch wenn es ganz schlimm ist und sie traurig sind, die verstehen mehr und besser, als wir Erwachsene glauben. Man muss es ihnen nur ruhig und ehrlich erklären und sie evtl auch schon darauf vorbereiten, dass das Ganze wieder passieren kann. Das Tier deswegen einem Risiko aussetzen ist doch wirklich die schlechteste aller Lösungen.

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 1084352)

Viel häufiger sind aber auch Kokzidien der Grund, warum Jungtiere plötzlich sterben, und die Kleinen könnten sich schon am Gesäuge der Mutter angesteckt haben.
Deshalb würde ich die Zeit, bis es möglicherweise zu einem weiteren Wurf kommt, dazu nutzen, eine Kotprobe der Mutter abzugeben, evtl. kann man sie ja bei starkem Kokzidienbefall trotz einer potentiellen Trächtigkeit behandeln.

Letzteres müsstest Du dann aber mit dem TA besprechen, soweit ich mich erinnere, ist z.B. Baycox bei Trächtigkeit nicht gut, evtl. würde aber eine Behandlung mit Kokzidiol gehen, falls nicht, würde ich der Häsin zumindest rein vorsorglich Oregano(öl), Kokosöl, die Darmflora unterstützende Kräutermischungen etc. geben.

Das solltest du auf jeden Fall schnellstmöglich tun.

flyrider 20.03.2018 08:44

Zitat:

Zitat von Toflolesa (Beitrag 1084461)
Die sind garantiert nicht erfroren.

Sorry, aber das zu beurteilen, sind wir aus der Entfernung gar nicht in der Lage. Wir haben das Nest nicht gesehen, es war eine junge unerfahrene Mutter und das Wetter war einfach extrem kalt und besonders windig. Außerdem kann ein Nest nur die Wärme isolieren (und das auch nicht unbegrenzt), die drin ist.
Evtl hat die Mutter auch aufgehört zu säugen, um ihre eigenen Körperfunktionen zu schützen, das kostet ja auch unglaublich viel Energie. Und viele Halter haben in diesen Tagen zusätzliche Wärmequellen für ihre Nasen verwendet...

Diabi 20.03.2018 09:44

Zitat:

Zitat von flyrider (Beitrag 1084470)
Sorry, aber das zu beurteilen, sind wir aus der Entfernung gar nicht in der Lage. Wir haben das Nest nicht gesehen, es war eine junge unerfahrene Mutter und das Wetter war einfach extrem kalt und besonders windig. Außerdem kann ein Nest nur die Wärme isolieren (und das auch nicht unbegrenzt), die drin ist.
Evtl hat die Mutter auch aufgehört zu säugen, um ihre eigenen Körperfunktionen zu schützen, das kostet ja auch unglaublich viel Energie. Und viele Halter haben in diesen Tagen zusätzliche Wärmequellen für ihre Nasen verwendet...

Aber was soll es nun bringen, wenn sich Nexia im nachhinein mit Selbstvorwürfen zerfleischt?

Mag sein, dass es die Temperaturen waren, mag sein, dass sie überlebt hätten, wenn man sie reingeholt hätte, mag aber auch sein, dass die Mutter den Stress dann nicht verkraftet und die Jungen verstoßen hätte, oder dass sie gleichwohl an wasauchimmer gestorben wären.

Es gibt nunmal viele, viele Gründe, warum Nestlinge nicht überleben, und das einzige, was man JETZT noch tun kann, ist, nach bestem Wissen und Gewissen Vorsorge zu treffen, dass bei einem nochmaligen Wurf nichts passiert... und da wäre eine Untersuchung der Mutter auf Kokzidien sinnvoll, und natürlich eine gute Ernährung der Mutter, damit sie wieder Kräfte sammeln kann.

@Terry: hier
http://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/44222-k%F6nnen-babys-bei-minusgraden-draussen-bleiben.html
findest Du die Erklärung, woher die Babys kommen...

wobei es doch eigentlich einerlei ist, woher, denn in so einer Situation ist doch nur noch Platz für Trost und Tipps für eine mögliche zweite Trächtigkeit, über Sinn und Unsinn von Vermehrungen kann man besser zu anderer Zeit und an anderer Stelle philosophieren.

gerti 20.03.2018 09:47

....eine Notfallhäsin hat bei mir einen zweiten Wurf im Dezember 2016 gehabt. Ich habe die Jungtiere in Außenhaltung erst gefunden, als es kleine Eisbärchen waren. Das Nest war irre warm, auch ich glaube definitiv nicht an Erfrieren. Die Kaninchenmamas haben ihre natürlichen Instinkte, die in der Regel gut funktionieren.

flyrider 20.03.2018 09:58

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 1084474)
Aber was soll es nun bringen, wenn sich Nexia im nachhinein mit Selbstvorwürfen zerfleischt?

Genau - darum geht es ja, aber jetzt Krankheiten irgendwoher zu suchen, sodass sie überlegt, die neuen Babies evtl abzutreiben...:confused: Solche Entscheidungen trifft man nunmal vor Ort und genau da sind sie auch nur zu entscheiden. Sie war in einer Notsituation und hat nach bestem Wissen und Gewissen entschieden.

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 1084474)
und das einzige, was man JETZT noch tun kann, ist, nach bestem Wissen und Gewissen Vorsorge zu treffen, dass bei einem nochmaligen Wurf nichts passiert...
So sehe ich das auch.


Terry 20.03.2018 11:23

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 1084474)
@Terry: hier
http://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/44222-k%F6nnen-babys-bei-minusgraden-draussen-bleiben.html
findest Du die Erklärung, woher die Babys kommen...

Ääähh, nö.
Auch von einer zweiten Trächtigkeit der Mutter lese ich da nichts.

Könntest Du mir bitte kurz auf die Sprünge helfen?

Diabi 20.03.2018 11:29

@ Terry: Nexias erster Beitrag:

Zitat:

Zitat von Nexia (Beitrag 1083648)
hallo zusammen,
erstmal kurze erklärung zu meiner ungewollten situation. im september letzten jahres habe ich mir 3 kaninchen von einer notstation geholt. 2 weibchen und 1 kastrat. heute abend habe ich dann die (un)erfreuliche entdeckung gemacht.
in der toilette war ein nest gebaut und ca 6 babys darin.ich habe nur kurz reingeschaut. war mir sehr unsicher ob ich die kleinen anfassen darf etc.
erst dachte ich der kastrat sei vll doch kein kastrat.aber dann habe ich mir das zweite "weibchen" angesehen und ganz deutlich hoden und penis entdeckt.die dame von der notstation hat mir erklärt, dass es bei großen kaninchen manchmal zu solchen "späten" männchen kommt.also der penis erst spät zu sehen ist. würde ja auch passen, sonst hätte es ja schon viel früher nachwuchs gegeben.
das falsche weibchen habe ich sofort raus und morgen gehte es zur notstation zurück.... :mad:


Terry 20.03.2018 11:33

Lies diesen Thread einfach noch einmal genauer.
Der von Nexia ist mir im übrigen bekannt.

flyrider 20.03.2018 13:13

Ich glaube, ihr redet gerade aneinander vorbei ;)
Terry wollte von Gabriela wissen, warum es Junge gibt, nicht von Nexia oder? :blush5:

Diabi 20.03.2018 13:20

Zitat:

Zitat von flyrider (Beitrag 1084498)
Ich glaube, ihr redet gerade aneinander vorbei ;)
Terry wollte von Gabriela wissen, warum es Junge gibt, nicht von Nexia oder? :blush5:

:thumbsup: Stimmt, hatte ich gerade schon mit Terry per PN geklärt, und bin jetzt dabei, mir von den Tomaten vor meinen Augen literweise Tomatensuppe zu kochen... meine lange Leitung biete ich wohl der Telekom an... :smilewinkgrin:

Terry 20.03.2018 13:32

Zitat:

Zitat von flyrider (Beitrag 1084498)
Ich glaube, ihr redet gerade aneinander vorbei ;)
Terry wollte von Gabriela wissen, warum es Junge gibt, nicht von Nexia oder? :blush5:

Richtig! :thumbsup:

Hat mir aber einen ganz lieben PN-Kontakt mit Diabi eingebracht (und Hunger auf Tomatensuppe). :smilewinkgrin:

Nexia 20.03.2018 14:26

Hallo zusammen,
nochmal vielen Dank für euren ganzen Beiträge und Zuspruch.Ich habe zusammen mit meinem Mann und der Kaninchennotstation die Entscheidung getroffen,meine beiden zur Notstation zurück zu bringen.Ich fühle mich einem erneuten Wurf einfach nicht gewachsen und bin mir sicher das sie die kleinen dort besser versorgen können.Die toten Kaninchenbabys gehen mir nicht aus dem Kopf.Sicher werden hier einige meine Entscheidung nicht verstehen können ....Ich bin mega traurig und jetzt erstmal bzw länger Kaninchen los.Machts gut und knuddelt eure Fellnasen von mir.

gerti 20.03.2018 15:09

Liebe Nexia, ich denke ihr habt eine für alle Seiten gute Entscheidung getroffen. Es tut mir Leid, dass eure Erfahrungen mit der Kaninchenhaltung so traurig waren. Ich wünsche euch, dass ihr ein paar kleine schöne Erinnerungen mit Ihnen hattet und finde es toll, mutig und den Tieren gegenüber auch fair wie ihr das entschieden habt. Auch bei uns gab es schon vielzähligen traurige Kaninchenerlebnissse und kann gut nachvollziehen wie traurig ihr seid. Ich bin mir sicher ihr wärt eine tolle Kaninchenhalterfamilie und wünsche euch. dass ihr vielleicht in ein paar Monaten nochmal darüber nachdenkt! Macht euch noch ein paar hübsche Bilder, ich wünsch euch viel Kraft für den mutigen Schritt!


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