2 unkastriere Rammler
 

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem.
Erst aber mal zur Geschichte.
Ich habe vor 3 Monaten 2 Rammler meiner Freundin aufgenommen. Sie wollte die zwei nämlich ins Tierheim stecken, das konnte mein Herz nicht zu lassen.
SO, ich habe aber null Ahnung von Kaninchen.

Sie haben sich immer innig geliebt, gekuschelt, geputzt und nichts alleine gemacht.
Jetzt ist es aber so, dass der eine auf einmal den anderen nicht mehr in Ruhe lässt. REnnt ihm hinterher, beißt ins Fell oder kratzt zart. Sieht man nicht fest aus.
Ich weiß, das sind wohl Rangordnungskämpfe. Aber der gejagte, ergibt sich eigtl schon. er legt sich flach hin und lässt es sich ertragen. oder rennt weg.
So zwischen durch putzen sie sich aber noch und schlafen zusammen in ihrer Ecke.
Aber nachts kann ich sie nicht mehr im Käfig lassen, da geht es dann richtig zur Sache.
Habe schon bei Tierärzten angerufen, aber Kastrationen sind erst im November wieder möglich, dafür habe ich auch schon einen Termin.

Was kann ich nun tun?
Ich habe leider keinen weiteren Käfig. Da ich sie eigtl nicht auf Dauer behalten wollte, sondern nach der Kastration in liebevolle Hände vermitteln wollte. damit sie eben nicht im Tierheim landen.
Aber mir rauben Sie echt den Schlaf und den von den Kindern.

Habe Sie die nacht einfach draußen gelassen, also Käfig offen, Kabel soweit versteckt. da ging es.
Aber ist ja keine Dauerlösung bis zur Kastration, da ich sie ja nicht im Auge habe.

Legt sich das auch so wieder? Gibt der Stärkere irgendwann nach?
Zumal der andere sich nicht mal wehrt. und sie sich ja noch putzen etc.

Bis zur Kastration sind es eben noch 3 Wochen und mir tut der schwächere so leid. Ich gehe aber nicht dazwischen, in der Hoffnung das sie es geklärt bekommen.

Sie sind ca. 6 - 7 Monate alt und leben in einem Käfig, der 1,60 cm lang ist. Aber da ich ganztags zuhause bin, sind sie immer draußen im Wohnzimmer.

Eben nachts bisher im Käfig.
Danke euch schon mal.

Hallo Naschi,

willkommen im Forum! :seeya:

Nein, bei zwei unkastrierten Rammlern ist in aller Regel nicht zu erwarten, dass sich das legt. Im Gegenteil, oft nehmen die Kämpfe an Schärfe zu (Versuche, den Rivalen in die Hoden zu beißen etc.). Ausnahmen gibt es freilich - mir wär's aber definitiv zu heiß, es darauf ankommen zu lassen.

Ich würde zwei unkastrierte Rammler, deren Hormone mit sechs Monaten in den Vollbetrieb schalten, nachts keinesfalls in einem 1,60 m-Käfig unterbringen. Meine Idee wäre, bis zur Kastration irgendwie Platz in der Wohnung freizuschaufeln und ein Gehege mit solidem Trenngitter - noch besser wäre Sicht- und Riechschutz, also ein Holzbrett o.ä. - zu bauen. Vorschläge findest Du in diesem Forum jede Menge, wenn Du "Gehegebau" ins Suchfeld eingibst oder direkt hier im entsprechenden Themenbereich

http://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/

schaust. :)

Grüße,
Aen

Das geht gar nicht. Ich ruf bei meinem TA an und hab spätestens 2 Tage nach dem Anruf einen Termin für ne Kastra. Schreib mir doch mal per PN wo Du wohnst, dann guck ich mal nach TÄ. Hast Du ein Auto?

Vielen lieben Danke, Aen.
Ich werde mal schauen, was möglich ist.
Solange sie eben nicht im Käfig sind, ist alles gut. Da versucht er es zwar, gibt aber schnell wieder auf und sie kuscheln ja auch noch oft zusammen, und lecken sich. Geht echt nur um nachts und wenn ich mal länger unterwegs bin. Ich schaue mal.

:thumbsup:

Nur mal so am Rande.
Tierheime sind nichts schlechtes.
In der Regel sind dort Leute, die sich auskennen. Vielleicht nicht unbedingt in allen Bereichen Experten, aber doch immerhin ziemlich gut.

Im Tierheim lebten meine in einem ausreichend großen Gehege in einer Gruppe, hatten Frischfutter und Heu zur Verfügung.
Alle neuen Tiere werden sofort spätestens aber am nächsten Tag tierärztlich untersucht, Rammler kastriert und auch in Kastrationsquarantäne gehalten.
Kotproben waren auch gemacht und Zähne kontrolliert.

Schau dir doch das Tierheim in deiner Nähe einfach mal an, wie die Kaninchen dort untergebracht sind.
Das wäre dann vielleicht doch die bessere Lösung für euch.

Hallo,ich hatte bis vorhin auch noch 2 unkastrierte Rammler (1 wurde heute kastriert),sie sind beide ca.5 und 6 Monate alt.Bei uns war es anfangs auch so,der Große hat den Kleinen dominiert(berammelt),hat ihn mit der Pfote runter gedrückt.Der Kleine ließ es sich überwiegend gefallen,manchmal flitzte er auch weg.Ich habe sie erst mal machen lassen zum Klären der Rangordnung,hab versucht beiden zur selben Zeit zu füttern,um beiden gerecht zu werden.Sie haben das Wohnzimmer zum Herumlaufen.Sie verstehen sich sehr gut,kuscheln viel miteinander.Das Dominanzverhalten kam immer mal wieder aber es bleibt im Rahmen.Jetzt soll ich nach der Kastration sie 2 Wochen getrennt halten und dann werd ich sehen,wie es sich entwickelt.
Ich würde versuchen den Beiden Platz zu verschaffen,damit sie Rückzugsmöglichkeiten haben.

Viel Glück ��

Wieso hast du nur einen Rammler kastrieren lassen :confused:

Die Tierärztin wollte den Kleinen noch nicht.Sie meinte,wenn sie sich nicht verstehen,dann soll ich den 2.zur Kastration beingen.Er wiegt erst 600g-keine Ahnung,ob das ne Rolle spielt.Ich wäre ja persönlich dafür,beide zu kastrieren

Leider deswegen: :(
Danni, bitte wechsle zügig den Tierarzt, hier scheint nur wenig Kaninchenerfahrung vorhanden zu sein. Und lasse den zweiten schnellstmöglich kastrieren, sonst hast Du irgendwann Mord und Totschlag! :(

Und bitte (außer die Kämpfe gehen los) nicht trennen, das wäre im Moment falsch und macht eine erneute -unnötige- VG notwendig.

Hast Du vor der Kastra eine Kotprobe untersuchen lassen?
Sind die beiden schon geimpft? Auch mit Filavac gegen RHD V2 (ganz wichtig)?



Edit
Hat sich mit der Erklärung überschnitten.

Sie sind beide gegen Myxomatose und heute beide gegen Chinaseuche geimpft.Ich war mir nicht ganz sicher,ob es ein Problem mit der frischen Wunde gibt-deshalb hätte sich vielleicht 4 Tage getrennt,aber 2 Wochen ist mir zu lang.Sie suchen sich ja jetzt schon.Wie lange dauert die Wundheilung nach Kastration?

Der "Große" wurde heute also kastriert und geimpft ??? :willy_nilly: Du solltest wirklich den Tierarzt wechseln. Und mit welchem Imfpstoff wurden sie denn gegen Chinaseuche (RHD) geimpft ? Es gibt nämlich RHD1 und 2 und es ist sehr wichtig, dass sie gegen beide Stämme geimpft sind. Und wie Terry schon schrieb ... Lass den kleinen auch so schnell wie möglich kastrieren. Rammlerkastrationen sind keine große Sache. Wenn er sich mit seinem Partner versteht, können beide sofort wieder zusammen.

Ach herrje :( Am gleichen Tag Kastra und Impfung geht gar nicht!!! Durch die Narkose wird die Wirkung der Impfung nicht aufgebaut, zumindest das sollte eine TÄ wissen. :(

Mit welchem Impfstoff wurde geimpft und wurde vorher eine KP untersucht?

Danni, bitte verstehe unser Entsetzen hier jetzt nicht falsch, nicht ein Wort davon ist als Vorwurf gegen Dich gemeint!!!

Wir alle haben hier unsere bittersten Erfahrungen mit unfähigen Tierärzten gemacht, und hätten unseren Tieren gerne die eine oder andere Sache erspart. :(

Bei mir ist es jetzt die vierte bei der ich endlich "angekommen" bin und die was von Kaninchen versteht.

Na toll....hätte ich mich mal vorher mit euch unterhalten.Im Impfpass steht "Filavac",ich soll in 1 Jahr hin zur nächsten Impfung.Gegen Myxomatose bekamen sie "Rica-Vacc Myxo",die in 6 Monaten halten soll.Meine Kaninchen heißen Pünktchen (klein) und Anton (groß).Ich würde ja auch gern Bilder hochladen,aber irgendwie gibts da Probleme....

Filavac ist schonmal super :thumbsup: Schützt vor RHD1 und 2. Aber bei Anton besteht jetzt leider wirklich die Gefahr, dass der Impfschutz durch die OP nicht vollständig aufgebaut wird.

Ich lade meine Bilder immer bei picr.de hoch. Einfach "Datei auswählen", "Upload starten" und dann den Code kopieren und in deinen Beitrag einfügen.

Edit: Bei hohem Infektionsdruck sollte Filavac auch 1/2-jährlich geimpft werden. Mir wäre es zu riskant nur 1x jährlich zu impfen.

Nein,alles gut,ich versteh es nicht falls und find es gut,wenn ihr euch zu Wort meldet,deshalb bin ich ja hier:wink5: .Ich hatte eh schon das Gefühl,dass die TÄ nicht so auf Kaninchen steht....Ich hatte bereits ein Kaninchen,dass wurde als "Weibchen" mir wieder mitgegeben und nach 1,5 Jahren vekam das Weibchen plötzlich Eier :eek:

Hinsichtlich des Impfschutzes für Anton warte mal auf @Marinahexe oder schreib ihr eine PN, wie Du da jetzt weiter verfahren solltest. Da bin ich mir auch unsicher, was jetzt für Anton am sichersten und am wnigsten belastend ist.

Normalerweise wartet man nach einer Narkose rd. 10-14 Tage bis zur Impfung. Von daher würde ich aus dem Grund jetzt auch noch diese 10-14 Tage mit der Kastra von Pünktchen warten, sonst hast Du dort das gleiche Problem.
Bis dahin alle Daumen drücken, dass es nicht zu Rangordnungskämpfen mit Verletzungen kommt.

Aber bitte keinen Käfig, für keinen der beiden. Auch nicht vorübergehend. :(
Baue ein kleines Gehege, notfalls auch nur provisorisch aus Gehegeelementen bis zum endgültigen Gehege.

Planen würde ich das endgültige Gehege vorsichtshalber gleich für drei Langohren (also sechs qm), falls es doch zu Problemen zwischen den beiden Herren der Schöpfung kommt. Dann solltest Du nämlich ein nettes Mädel dazusetzen.

Oder planst Du freie Wohnungshaltung bzw. Kaninchenzimmer? Das wäre natürlich für die Tiere das Schönste.

Sie dürfen sich tagsüber in der Wohnung frei bewegen.Sie sind auch stubenrein,Kabel etc auch gesichert....Mittlerweile hab ich auch meinen Mann überzeugt,wie schön das ist,wenn sie frei herumhüpfenhttp://up.picr.de/30741101tn.jpg[/IMG]

Danke Skippy für den Tip mit den Bildern hochladen-es hat geklappt :-) http://up.picr.de/30741206ri.jpg[/IMG].

Oje, oje!:willy_nilly:


Also heute Kastra und Impfung? Wann genau wurden sie gegen Myxo geimpft?

Wenn es keine großen Kämpfe gab/gibt, würde ich die beiden zusammen lassen. Der Große sollte natürlich richtig wach sein und sich so benehmen wie immer. Frisst er schon?

Myxo und Filavac sollten halbjährlich geimpft werden. Bei hohem Seuchendruck Myxo auch schon nach etwa 4 Monaten auffrischen. Filavac würde ich jetzt nicht 6 Monate warten, sondern deutlich früher impfen. Vor den Impfungen immer Kotproben von 3 Tagen untersuchen lassen. Sollten Würmer oder Kokzidien gefunden werden, müssen diese erst behandelt werden.

Zufällig kenne ich eine PS in Sangerhausen und hab sie mal nach einem guten TA gefragt.

Hallo Marinahexe,

am 10.10.17 wurden Pübktchen und Anton gegen Myxo geimpft,heute wurde Anton kastriert und beide haben RHD-Impfung erhalten.Anton ist wieder wach (er ruht vor sich hin),Fressverhalten muss ich noch beobachten,aber er wirkt noch etwas "high".Von einer Stuhlprobe hat in der Praxis niemand etwas gesagt (außer ihr im Forum).Die beiden Hasis verstehen sich ja wirklich spitze,ich würde sie gern zusammen flitzen lassen,hab aber Angst,ob das ein Problem mit der frischen Wunde gibt bzgl.Infektion etc..

Bezüglich der kleinen Wunde brauchst Du Dir null Gedanken zu machen. Ich hab selbst Mädels nach der Kastra wieder in die Gruppe oder zum Partner gesetzt.

Problematisch wird es nur, wenn sie doch anfangen zu kämpfen, dann wird versucht in die Hodengegend zu beißen.


Das mit der KP hole bitte nach, auch nicht erkannte „Untermieter“ können einen Impferfolg verhindern. Während der drei Sammeltage bitte im Kühlschrank aufbewahren, sonst können die Ergebnisse verfälscht werden.

Ok,Danke für die Tipps.
Sie haben sich wirklich noch nie bekämpft (ich weiß,es kann noch kommen).Ich hab sie jetzt beide 3 Monate und seitdem sind sie friedlich.

Das Problem bei dem Kleinen ist das Gewicht. Die TÄ haben gerne mind. 800g, einige sogar 1000g. Für das Alter ist er viel zu leicht.

So, ich hab eine TA-Empfehlung:
www.tierarztpraxis-ritsch.de

Ich hoffe, Artern ist für Dich erreichbar. Dort würde ich den Kleinen mal vorstellen und mit dem TA sprechen.

Kann man denn bei ihm schon die Hoden sehen oder fühlen?

wie kommst du denn darauf?

Bei Menschen wird, zumindest bei planbaren OPs auch ein gewisser Abstand zu Impfungen empfohlen.
Allerdings aus dem Grund,dass, sollte es zu Nebenwirkungen und Unverträglichkeiten/ allergischen Reaktionen kommen man unterscheiden kann ob die vom Impfstoff oder Narkose herrühren und entsprechend gezielt reagieren kann.

Das ein Impfschutz durch eine Narkose nicht aufgebaut wird habe ich noch nie gehört.
Hast du dafür Quellen?

Was für eine süße Bande! Das schwarzrote Meerie würde ich Dir am liebsten klauen, es sieht haargenau aus wie mein schon vor langer Zeit verstorbenes Lieblingsmeerie Diabi...

Für Pünktchen würde ich Ende nächster Woche einen Kastra-Termin ausmachen. Filavac braucht lt. Hersteller 7 Tage, bis der Impfschutz aufgebaut ist (http://www.kanincheninfo.eu/RHD2/Dokumente/KI-Filavac-VHD-K-C+V-Herstellerinformationen.pdf), somit sollte da nichts mehr gestört werden, wenn man Ende nächster Woche die Kastra durchführt.

Bei Rika-Vacc soll angeblich schon 5 Tage nach der Grundimmunisierung ein belastbarer Impfschutz da sein, so dass da eigentlich auch nichts mehr gestört werden kann.

Solltet ihr aber in einem Myxo-Gebiet leben, müsste 6 Wochen nach der ersten Impfung die Impfung wiederholt werden. (https://portal.dimdi.de/amispb/doc/pei/Web/2604194-palde-20140401.pdf)

Anton würde ich sicherheitshalber in zwei, drei Wochen (vorausgesetzt, es gibt keine Probleme bei der Kastra-Wunde, dann natürlich erst später) nochmals mit Filavac impfen, da mir da das Risiko zu hoch wäre, dass sich kein oder nur ein unvollständiger Impfschutz aufgebaut hat.

Wenn die Myxo-Impfung am gleichen Tag wie Kastra und Filavac-Impfung war, würde ich auch diese nochmals wiederholen.

Das spricht nicht für Deine Tierärzte.
Sowohl eine Narkose, als auch eine Impfung belastet extrem das Immunsystem. Beides zusammen "überfordert" den Körper, kann z.B. auch zu EC-Ausbrüchen führen.

Aus dem gleichen Grund kann ein Impfschutz auch nur schlecht bis gar nicht aufgebaut werden, wenn das Tier unter Parasiten leidet (Würmer, Kokzidien o.ä.).

Daher rät jeder verantwortungsbewusste TA den Haltern vor einer Impfung eine Sammel-KP untersuchen zu lassen um den Impferfolg nicht zu gefährden.



Allgemeinwissen und eine verantwortungsbewusste TÄ.

Das beides den Organismus belastet und daher nicht unbedingt "geplant" gleichzeitig durchgeführt werden sollte bestreite ich ja nicht, obwohl man auch da sicher geteilter Ansicht sein kann.

Aber explizit die Behauptung, dass die Impfung dann nicht wirkt, dazu hätte ich gerne irgendeine Quelle.
Dazu müsste die Narkose ja immunsuppresiv wirken (wie besipielsweise einige Parasiten um sich selbst vor der Immunantwort des Wirtes zu schützen), was sie aber nicht tut.

Sprich es müsste ja demnach eine Studie geben, für die eine Gruppe Kaninchen zeitgleich mit einer Narkose geimpft wurde und eine Vergleichsgruppe ohne Narkose und 14 Tage später der Antikörpertiter kontrolliert wurde und sich herausgestellt hätte, dass die Kaninchen, die zeitgleich mit der Narkose geimpft wurden keinen oder nur unzureichenden Schutz aufgebaut hatten.

Nicht alles was im Internet unreflektiert von User zu User weiter gegeben wird ist Allgemeinwissen.

Hab ich irgendwo geschrieben, dass ich das Wissen "unreflektiert von User zu User" aus dem Internet habe?

Ich schrieb eher davon, dass ich eine verantwortungsbewusste Tierärztin habe.

Du schön wäre es. Das nächste Tierheim ist 30 min weg und da stapeln sich die Käfige übereinander.... Sie sind so überlaufen, da geht nichts mehr mit gutem Gewissen.

Ja genau so wie bei meinen. Es sieht auch nicht aus, als würde er den anderen verletzen. Sie lecken sich im Moment ständig die Eier. Hab da natürlich nun Angst, das einer zu beißt �� die Nacht waren sie wieder im Käfig eingesperrt, da war alles ruhig. Es ging jetzt 2 Tage rund und nun lieben sie sich wieder. Heute wieder Gejage. Aber sieht eher nach spielen aus. Aber bin trotzdem froh, wenn sie bald kastriert werden. Und sie haben von morgens 6 Uhr bis abends 23 Uhr das komplette Wohnzimmer zur verfügung. Aber trotzdem hängen die nur zusammen. Es wird weder getrennt geschlafen,noch geht einer ohne den anderen irgendwo hin. Ach und alle tierärzte die ich hier anrief sagten, Kaninchen zusammen kastrieren und zusammen aufwachen lassen. Und ja nicht trennen. Sollte es nach den Kastrationen noch zu kämpfen kommen, dann erst trennen.

Pünktchen wurde von TÄ auf 9 Wochen geschätzt (da hatte ich ihn aber schon 12 Wochen zu Hause).Er müsste jetzt 5 Monate alt sein und wiegt ca.650g (persönlich würde ich ihn aufgrund Größe und Gewicht ihn auch jünger schätzen).
Unsere Meerschweinchen heißen Kiki (rot-Schwarz) und Curry (rot).Es sind 2 Schwestern,die seit 2 Jahren bei uns wohnen.Das Bild zeigte das 1.Zusammentreffen der 4.

Die Hoden von Pünktchen seit 3 Wochen sichtbar :-).Ich hab sie übrigens zusammen lassen und sie düsen durch die Wohnung (bis auf Nachts,da Anton ja noch ein paar Tage auf Handtüchern liegen muss)-sie lieben sich noch

Artern liegt ca.40min.weg. Danke.

up.picr.de/30757140kn.jpg[/img]

Meine Lieben,
nächsten Mittwoch ist es soweit.
Sie werden endlich kastriert.
Mittlerweile verstehen sie sich wieder. Aber bin froh, wenn sie kastriert sind
Hab noch ein paar Fragen.
Hört das markieren nach der Kastration auf? Ich kriege hier die Krise, sie kötteln überall hin und markieren eben alles. Bin nur noch am putzen. Vorher waren sie sehr sehr reinlich. Da ging kein Köttel auf den Boden.

Nächste Frage, wie sieht es mit der Kloecke auch nach OP? Da man ja kein Streu nichts benutzen darf.
Ich habe eh nur in der Kloecke Streu. Aber was macht man da in der Zeit hin? Damit sie da Pipi drauf machen?

Vielen Dank euch schon Mal.

Das extreme Reviermarkieren kenne ich persönlich nur von meinen Häsinnen. Die haben ihren Urin locker im 1,5 Meter Radius verspritzt :eek: Bei ihnen hörte das nach der Kastra auf. Meine jungen Rammler hatte ich immer kastrieren lassen, bevor sie mit dem Markieren angefangen haben und Picasso (mit gut 1 Jahr als ausgedienter Zuchtrammler zu mir gekommen) hat weder vor noch nach der Kastra jemals markiert und ist immer brav aufs Klöchen gegangen. Wenn sie nicht einfach nur kleine Ferkel sind, stehen die Chancen gut, dass sie danach wieder sauber werden.

Bei Picasso hatte ich die ersten 2 Tage nach der OP Handtücher ins Klo gelegt. Da er aber so sauber war, hat er da dann nicht mehr reingemacht und so lange aufgehalten, bis ein riesen See irgendwo im Gehege landete. Weil ich mir dachte, dass das nicht gesund sein kann, wenn ein Kaninchen so lange aufhält, dass es nur 2-3 mal am Tag pullert, habe ich das Klo dann wieder normal eingestreut. Obwohl mein TA die OP-Wunden nicht vernäht hat, ist trotz normaler Einstreu alles super verheilt.

Frag bitte bei deinem Tierarzt nach, ob sie tatsächlich nicht auf Einstreu dürfen. Mein TA hat nämlich eine entsprechende Naht gemacht, so dass Leo (Außenhaltungskaninchen) direkt wieder auf ganz normale Streu durfte. Sonst machst du dir möglicherweise den Stress umsonst.

Ansonsten würde ich auch Tücher nehmen, die sollte man aber mehrfach täglich austauschen damit der Untergrund sauber bleibt. Sonst hat man nicht viel gewonnen dadurch. Wenn sie Papier in Ruhe lassen, geht auch (vorsichtshalber unbedrucktes) Küchenkrepp.