Kaninchen mit Handicap vergesellschaften?
 

Hallo!:seeya:

Am Freitag ist einer unserer vierjährigen Kastraten (Snoopy) an Kreislaufproblemen gestorben. :sad:
Felix ist normalerweise eher ruhig, aber auch sehr aufgeweckt und verspielt, jetzt tut er aber nichts anderes mehr als fressen, trinken, schlafen und ab und zu die Gegend erkunden. Man merkt einfach, dass er einsam ist, auch wenn wir uns viel mit ihm beschäftigen, wir sind ja keine Kaninchen. :rolleyes:
Wir möchten ihn vergesellschaften, doch Felix hat zwei Handicaps: eine Zahnfehlstellung und ein blindes Auge. Wir haben Angst, dass er sich nicht wehren kann oder sich im Tumult bei der VG nicht wirklich zurechtfindet.:willy_nilly:
Er kann ja nicht einmal ein bisschen "zurückschnappen", wenn er irgendwie gebissen wird oder so... :confused:
Können wir irgendetwas tun, damit er den anderen gegenüber keine zu großen Nachteile hat? (Die Regeln zur VG haben wir mehrmals gelesen, wir haben auch schon das ganze Internet und auch Bücher durchstöbert, aber mit Handicaps ist das ja dann doch noch etwas anderes...)

Unsere Tierärztin meinte, wir sollten ihn mit zwei weiteren Kaninchen vergesellschaften, damit nicht ewig so ein Kreislauf der Vergesellschaftung entsteht, außerdem ist so eine kleine Gruppe wahrscheinlich sogar ganz gut, dann ist es zu dritt immerhin wie ein "Mini-Rudel". :wink5:
Sie meinte, entweder zwei Weibchen oder zwei Männchen dazu, in jedem Fall mind. 16 Wochen alt, weil sie dann alt genug sind, um sich zu beweisen, die Persönlichkeit aber noch "flexibler" ist, sodass sie sich leichter auf unseren Felix einlassen.
Ich könnte mir vorstellen, dass es mit Mädels einfacher wird, weil die sich ja vorher schon kennen würden, also untereinander bereits eine fixe Rangordnung hätten. Gibt es nicht so etwas wie eine separate Rangordnung zwischen Jungs und Mädels, also so, dass es vielleicht einen Anführer UND eine Anführerin gibt? Das würde es für Felix auf jeden Fall einfacher machen... Ich denke, irgendwo gelesen zu haben, dass in der freien Wildbahn in der Rangordnung immer zuerst ein Alphamännchen, dann ein Stellvertretermännchen und dann das erste Weibchen, das zweite Weibchen etc. ist? Kann das sein?
Mit drei Jungs stelle ich es mir eher schwierig vor, aber das kommt wahrscheinlich auch auf die Tiere selbst an...

Angeblich schlichten die Jungs ja die Zickenkriege zwischen den Mädels.Wenn zwei junge Mädels bei unserem Felix einziehen und beide ihn überleben, gibt es dann hoffentlich eh keinen Riesenkrach? Ich meine, wenn kein Streitschlichter da ist... aber andererseits kann das ja zwischen jeden anderen Kaninchen auch vorkommen, oder? Oder sind die Mädels einfach grundsätzlich "zickiger"?

Wenn bei der VG kleine Kratzer entstehen, mit was behandelt man sie? Gibt es irgendwas, das man zuhause haben sollte?

Ich bitte euch darum, mir eure Meinung zu sagen, aber bitte auch begründen, damit ich es nachvollziehen kann:wink5:. Habt ihr vielleicht noch Tipps für die VG?

Danke im Voraus und LG, Kaninchenherz28 und Felix <3

Erst mal mein Beileid zu deinem Verlust von Snoopy. :( Schön dass Felix nicht alleine bleiben soll, er wird seinen Kumpel sicher sehr vermissen.

Was du für deinen Felix tun kannst: ihm möglichst soziale und verträgliche Kaninchen als neue Freunde suchen. Meiner Erfahrung nach ist es das Allerwichtigste, dass die Tiere vom Charakter her zusammen passen. Wir haben auch hier im Forum schon Fälle gehabt, wo trotz vorbildlichster Außenhaltung mit unendlich viel Platz manche Kaninchen einfach nicht miteinander konnten.

Meine bisher harmonischste Konstellation waren übrigens zwei Rammler, der eine über 8 Jahre alt und der andere maximal ein Jahr alt bei der Zusammenführung (siehe Avatar). Da der ältere Rammler dann mit 10 sehr stark abgebaut hat, habe ich eine kastrierte Häsin dazugenommen. Ich hatte nämlich die selbe Überlegung wie du, was eine Dreiergeuppe anbelangt. Allerdings hatte ich dann den Fall, dass beide Rammler innerhalb von 8 Tagen aus unterschiedlichen Gründen gestorben sind (der Jüngere soghar zuerst) und ich dann die am Boden zerstörte und massiv trauernde Häsin da sitzen hatte. Theorie und Praxis. :rolleyes:

Aktuell habe ich wieder ein Trio, einen Zwergwidder-Kastrat (2), die kastrierte Löwenkopfdame (ca. 4 Jahre) und eine Japaner-Mix-Dame (ca. 3 Jahre). Die Zusammenführung ein Mädel zu vorhandenen Pärchen war bisher mit Abstand die heftigste, wobei außer ausgerissenem Fell und Jagereien aber auch nichts passiert ist, zum Glück.

Und ja, Mädels sind wesentlich zickiger. So zumindest meine Erfahrungen. :D Wobei es auch da sehr große Unterschiede gibt, was den Charakter angeht.



Hast du schon mal die Tierheime in der Nähe abgeklappert?

Oder guck mal hier:

https://kaninchen-helpline.at/zuhause-gesucht/weibliche-kaninchen.html

https://kaninchen-helpline.at/zuhause-gesucht/maennliche-kaninchen.html



Bei VGs hatte ich aus Platzgründen nie ein neutrales Gehege, ich habe lediglich umgeräumt und nur noch Häuser mit zwei Ausgängen reingestellt und auch dafür gesorgt dass es zwei Futter- und Fressstellen gab mit Sichtschutz dazwischen. Hat jedes Mal gut geklappt. :)


Aus aktuellem Anlass noch eine Frage, ist dein Felix denn gegen RHD geimpft? RHD bzw, RHD2 ist nun wohl auch in Österreich angekommen.


Lieben Gruß

Anna mit Luke, Lilly und Lola

Danke! Ja, man merkt schon, dass Felix ihn vermisst...
Ich hoffe mal, dass die VG halbwegs glatt über die Runden läuft...
Danke für die Warnung vor RHD. Nein, Felix ist nicht geimpft, er ist ein Wohnungskaninchen, darf im Sommer auch nur in Begleitung raus. In unserer Nachbarschaft gibt es extrem viele Katzen, es wäre zu gefährlich, ihn alleine draußen zu lassen, sein Bruder ist einmal beinahe gestorben, weil er sich vor einem Kater erschrocken hat...
Muss ich ihn in der Wohnung auch impfen lassen? Immerhin ist so etwas ja auch Stress für den Kleinen...

Ich wünsche dir viel Erfolg bei der suche nach zwei neuen Freunden für Felix! :thumbsup:

Falls du diese Siete hier noch nicht kennst, da gibt es super viele Tipps zu Kaninchen:

http://www.kaninchenwiese.de/

Und, ganz wichtig:
http://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/chinaseuche-rhd/

Meine waren drinnen auch immer gegen Myxomatose und RHD - und, als es aktuell wurde - auch gegen RHD2 geimpft. Die Übertragungswege sind vielfältig und außer impfen gibt es leider keinen zuverlässigen Schutz. Probleme hatte ich bisher bei keinem Tier, die Impfungen wurden immer gut vertragen. Lies dich einfach mal in einer ruhigen Minute ein. Man sollte sich zumindest darüber informieren und dann für seine Tiere nach bestem Gewissen entscheiden. :)

Vielen Dank! Nehmen wahrscheinlich zwei aus dem Tierheim :)
Schönen Abend noch!

Das ist eine tolle Entscheidung. Halte uns doch auf dem Laufenden. :thumbsup:

Hallo,
noch einmal die Frage, was besser wäre. Zwei Weibchen (aus dem Tierheim, unkastriert, eher ruhig, aber ein bisschen größer als Felix) oder ein bzw. zwei kastrierte Männchen? Ich möchte echt, dass es Felix gut geht...

LG, Kaninchenherz28

Hallo!

Sind mitten in der VG, bis jetzt lief alles super. Wir haben Felix ins Tierheim mitgenommen, wo er und die zwei sich durchs Gitter beschnuppern durften (hätten sie gefaucht, hätten wir sie nicht genommen, aber im Gegenteil: Stella (so nennen wir eine der beiden Weibchen) hat Felix durch das Gitter abgeleckt! Es sah so liebevoll aus! Dann haben wir alle drei (Stella und Kiki in einer Box, Felix in der anderen) nach Hause gebracht. Das Bad dient als neutraler Ort für die VG, haben auch Futter ausgestreut, aber bisher wurde alles (bis auf das Heu) ignoriert. :smilewinkgrin:
Erst haben sie das Gehege erkundet, nach ca. 5 min hat Felix zuerst Kiki, dann haben sich alle drei gegenseitig abgeleckt! Sie haben bis dahin nicht gekämpft! Nach einer Dreiviertelstunde hat Felix angefangen die beiden zu rammeln - schließlich ist er hier der Chef! Er macht es nur außergewöhnlich lange... Stella bleb einfach liegen, Kiki wurde es mit der Zeit zu dumm und sie ist weggelaufen. Warum macht Felix das denn so lange? (einige Minuten??)

Wir hoffen, dass es so gut weitergeht. Bis jetzt ist weder Fell geflogen, noch wurde Urin gespritzt und richtig gejagt haben sie sich auch nicht...

GLG, Kaninchenherz28

Ein Foto für euch... da haben sie sich alle drei gegenseitig geputzt...

Hi Kaninchenherz,

das macht mir Mut, zu lesen, wie gut es bei dir klappt. Ich habe nämlich auch einen zahnlosen Rammler, der bisher nicht zu vergesellschaften war. Ich muss wohl nur das passende Weibchen für ihn finden. :-)

Also das mit dem Rammeln würde ich einfach mal beobachten. Im Moment halte ich es nicht für besonders ungewöhnlich - er will seinen Rang wohl ganz klar machen.
Wenn es aber auch nach Wochen des friedlichen Zusammenlebens in der Länge vorkommt, kannst du ihn ja mal vom TA untersuchen lassen. Aber eigentlich glaube ich nicht, dass es unnatürlich oder gar krankhaft ist, was er da tut.

Viel Erfolg weiterhin,
Anjanka

Danke!
Er macht es noch ab und zu, aber dann dampfen Stella und Kiki ab.:p Kiki benimmt sich, als wäre sie die Mutter von beiden, obwohl Felix 3 1/2 Jahre älter ist, und putzt sie fast ununterbrochen. Die beiden neuen schlagen viele Haken, schließlich haben sie nach einem Monat im Tierheim sitzen endlich Auslauf:smile:. Und wenn sie müde sind, kuscheln alle gemeinsam.:sleep::sleep::sleep:
Unser Felix ist nicht zahnlos, er muss nur alle drei Wochen zum TA Zähne kürzen... dir auf jeden Fall viel Glück!

LG, Kaninchenherz28

Hi Kaninchenherz,

na das klingt doch super! Von so einen Verlauf kann ich hier nur träumen.
Aber da dein Alteingesessener noch Zähne hat, ist es ihm auch möglich, sich zu wehren. Das kann meiner nicht. Der wurde schon richtig blutig gebissen und regt sich immer sehr auf, wenn er auf andere Kaninchen trifft. Durch einen Kaninchendraht hindurch sucht er allerdings Gesellschaft und hält sich immer grob in der Nähe der anderen auf. Aber wehe man tut sie zusammen... *seufz*

Na ja, irgendwann wird das schon noch.

Dir ganz viel Spaß mit den lieben Kleinen. Und ja, das Hakenschlagen nach langer Tierheimzeit kenne ich! Meine beiden aus dem TH waren dort 3 Monate und entsprechend froh, endlich wieder an der Luft zu sein. :)

LG Anjanka

Oh nein, der arme. Wird schon werden ;-)
Leider konnte ich mich nicht unterstehen und hab noch ein Kaninchen aus dem Tierheim geholt. Sammy - er ist so süß! Jetzt sind alle vier im VG-Gehege. Die Mädels haben sich sofort mit Sammy verstanden, Felix hat Sammy schon gerammelt und Sammy sich unterworfen, auch ohne Krieg. Aber Felix hat es wieder einmal übertrieben und angefangen, Sammy auch von hinten und nicht nur von vorne zu rammeln. Sammy mag das nicht und läuft jetzt vor Felix weg... nicht zu schnell, aber ein bisschen und manchmal klopft er auch... soll ich Sammy wieder aus der Gruppe nehmen, wenn er morgen noch Angst hat?

LG, Kaninchenherz28

Hey, irgendwie kommen die vier nicht richtig zusammen. Sie tolerieren sich, beschnuppern sich, dann unterwirft Sammy sich, Felix rammelt ihn, aber dann läuft Sammy weg. Geht das jetzt ewig so weiter oder kann man irgendwas machen, damit sie sich schneller verstehen? Sie streiten nicht... aber das mit der Rangordnung ist wohl schwieriger... Bringt es was, wenn ich sie in die Transportbox setze und ein bisschen in der Wohnung herumkutschiere?

Eine Vergesellschaftung ist meistens nicht innerhalb von ein paar Stunden abgeschlossen, sie kann auch Wochen und Monate dauern. Solang alle Tiere Ruhephasen haben, fressen und es eine großen Verletzungen gibt, solltest Du einfach abwarten und Tee trinken.

Was mir ein bisschen Sorgen macht ist, dass Felix einfach nicht aufhört, die anderen zu rammeln. Ist die Rangordnung noch nicht fix genug für ihn oder warum macht er das?

Der neueste Stand: Sammy hat große Angst, wenn sich die anderem ihm nähern, auch, wenn eine von den Mädels ihn nur putzen will. Er klopft die ganze Zeit, wenn sich jemand schneller bewegt (die anderen drei sind ziemlich aufgeweckt), rennt er sofort weg. Felix rammelt niemanden mehr, aber er und die Mädels können sich Sammy nicht annähern, weil er wegläuft :sad: . Was soll ich denn jetzt tun? Die VG abbrechen und ihn ins Tierheim zurückbringen, in der Hoffnung, dass er von jemandem gemeinsam mit einer ruhigeren Kaninchendame oder einem ruhigen Kastraten genommen wird? Ich will ihm das echt nicht antun, dass er die ganze Zeit Angst hat...

Momentan jagt Kiki Sammy, obwohl sie ihn schon geputzt hat... Felix versucht auch immer wieder, ihn zu rammeln, aber er läuft die ganze Zeit weg... Was soll ich denn jetzt machen?

Ich würde sagen geduld haben ;-)
Feh hat Felino auch über Tage mal wieder kurz gejagt und aber auch geputzt. Die ersten Tage hat er aber auch oft von sich aus die Flucht ergriffen wen die Chefin kam.
Also alles gut, atme mal tief durch und mach dir eine Kanne beruhigubgstee ;-)

Hi, danke für deine Antwort.
Da es immer schlimmer geworden ist mit der Angst (sobald sich eines der Kaninchen bewegt hat, ist er gerannt, die beiden Mädels sind aber ziemlich "bewegungsfreudig") haben wir Sammy zurück ins Tierheim gebracht und hoffen, dass er bald einen neuen Besitzer findet, der ihn artgerecht mit einem ruhigeren Kaninchen zusammen hält.
Bei unseren dreien will seit neuestem Stella den Chefposten übernehmen, aber Felix möchte Chef bleiben... naja, mal sehen...
LG, Kaninchenherz28