Ratlos - Kaninchentrennung
 

Liebe Forenmitglieder,

da das mein erster Beitrag ist - sorry wenn es etwas lang wird - aber das Thema bringt mich zum Verzweifeln:

Ich habe seit Juni 2 Kaninchen in Innenhaltung (ein Zwergwidder, männlich & frühkastriert und eine Zwergschecke, weiblich, beide mittlerweile 9 Monate alt), damals 10 Wochen alt, die sich von Anfang an super verstanden hatten. Leider habe ich sie wohl schon krank gekauft (Zoohandlung, ja ich weiß, großer Fehler, ich habe gelernt), wodurch sie am Anfang schon viel durchmachen mussten und ich mehrmals die Woche beim Tierarzt verbracht habe (Schnupfen, Kopfschiefhaltung, vereiterter Fuß, Zahnprobleme, Heuallergie, etc.).

Nach 3 Monaten sind dann leider unerwartet so heftig die Fetzen geflogen (ist vorher wirklich nicht ansatzweise mal passiert), sodass das Weibchen sogar getackert werden musste, tiefe Kratzer und Bisswunden verheilen mussten und die beiden seitdem in getrennten Gehegen sitzen.
Da das aber nicht der Sinn der Sache war und immer noch ist, bin ich echt planlos, da ich sie gerne wieder zusammensetzen würde, jedoch Angst habe, dass dann richtig aufeinander losgegangen wird und es einer von beiden nicht überlebt...

Dazu muss ich sagen, dass es zwei komplett unterschiedliche Charaktere sind - sie ist total aktiv, aufgedreht, leider auch sehr schreckhaft und hat ihn stundenlang geputzt und gerammelt - er ist ein total ruhiger, fauler und hat das alles über sich ergehen lassen, aber nichts erwidert. Deshalb meinte jeder, dass es an ihren Eigenschaften liegt, dass sie sich gefetzt haben. Platz und Auslauf hatten sie damals - so wie jetzt - definitv genug, weshalb es daran nicht liegen kann.
Sogar mein Tierarzt meinte, dass ich sie nicht mehr zusammensetzen sollte - wobei ich diesen nun auch wechseln werde, da es dort einige Probleme gab..
Aber ich bringe es auch nicht übers Herz einen von beiden abzugeben, um dann einen passenden Partner für den/die verbliebene(n) zu finden und für 1-2 weitere Kaninchen fehlt sowohl zusätzlicher Platz als auch Geld... :idea::Yawn:

Ich hoffe, dass mir auf irgendeine Art und Weise weitergeholfen werden kann, da das mit der getrennten Haltung nicht so weiter gehen kann, da Kaninchen nicht in Einzelhaltung leben sollten!! :confused:

Liebe Grüße und noch einen schönen Abend!
Malwin

Hallo und willkommen hier.

Mit neun Monaten ist das Mädel in der Hochphase ihrer Pubertät, ihre Hormone fetzen in alle Richtungen und das muss/will sie ausleben. Bis dahin ist das Verhalten erstmal ganz normal, auch wenn es in dem Zusammenhang mal eine Bisswunde gibt.

Zu schweren Verletzungen sollte es dabei allerdings nicht kommen und der Streit sollte natürlich nicht dauerhaft sein.

Du sagst, Platz und "Auslauf" haben sie genug, trotzdem die Nachfrage, wieviel Platz ihnen dauerhaft, also 24 Stunden, zur Verfügung steht. Und wie dieser Platz eingerichtet ist.

Kannst Du evtl. mal ein Foto Deines Geheges einstellen?
Haben sie mehrere Unterschlupfmöglichkeiten mit zwei Ausgängen damit es keine Sackgassenbildung gibt?

Sehe ich es richtig, dass sie jetzt getrennt leben?
Haben sie Sicht-/Geruchskontakt?

Eine letzte Möglichkeit (die ich aber zur Zeit eigentlich aufgrund ihres Alters noch ausschließe) wären Hormonprobleme durch Gebärmutterveränderungen, die auch aggressiv machen können, hier könnte eine Kastration helfen.

Hallo Terry,

vielen Dank für deine Antwort.

Sie haben ein Eigenbaugehege aus Holz und mein ganzes Zimmer als Auslauf 24h zur Verfügung, wobei wir aktuell ja das Problem haben, dass es geteilt werden musste also pro Stockwerk sind es 4qm (8qm gesamt, jeder ist gerade auf einem Stockwerk, weshalb kein Sicht- und Kontaktschutz möglich ist, anders geht es aber auf die Dauer leider nicht) + das Zimmer 10 qm, weshalb sie zusammen natürlich wieder mehr Platz hätten... ein Bild kann ich gerade leider noch nicht reinstellen, wird aber folgen, es gibt 2 Häuser und 1 Pappkarton mit jeweils 2 Eingängen und eine Holzbrücke, sowie einen Kaninchentunnel, also genug.
Aus diesem Grund hätten sie somit zusammen 18 qm, womit sie aktuell nur 9 davon haben...

Für eine erneute VG kann ich einen von beiden für 2 Wochen in einem anderen Zimmer unterbringen, sodass kein Kontakt besteht nur länger als 2 Wochen geht das leider nicht. Ein neutraler Platz für die VG wäre dann auch vorhanden.

Also das mit dem Charakter, was jeder meint, kommt für dich nicht in Frage?

Ich werde nächste Woche zu einem neuen TA gehen und beide komplett durchchecken lassen - da das nie einer der letzten Ärzte für nötig gehalten hatte - und werde das Thema auch dort mal ansprechen.

Ein zweiter Versuch wäre es wert...

Natürlich kann auch der Charakter eine gewisse Rolle spielen, das ist bei jüngeren Tieren aber eher selten dass sie sich gar nicht vergesellschaften lassen.

Verstehe ich es richtig, dass Du ein selbst gebautes Doppelstockgehege von 2 x 4 qm hast?

Wenn ja, kann es sein, dass sie sich in einem der Stockwerke (das ja dann eher keine zwei Ausgänge hat) gebissen haben? Also der Verletzte nicht weg konnte als es zum Streit kam?

Grundsätzlich halte ich persönlich nichts von diesen Doppelstockunterbringungen, eben aus dem genannten Grund.

Wenn das Zimmer 10 qm Auslauf plus 4 qm Fläche für das Gehege hat (insgesamt also 14 qm) und absolut kaninchensicher ist, würde ich auf das Doppelstockgehege verzichten, sie jetzt auch geruchsmäßig für zwei Wochen trennen, das Zimmer umstellen und in zwei Wochen im Zimmer eine neue VG starten.

Da das Mädel scheinbar dominanter ist, würde ich sie die zwei Wochen in einem ganz anderen Raum unterbringen. So dass sie dann ins "neue" Revier kommt.

Sollte ich Deine Unterbringung falsch verstanden haben berichtige mich bitte.

Der Streit war im Auslauf, damals hatten sie den Doppelstock noch nicht, da hatten sie mein Zimmer und eine Käfigschale, also kein richtiges Gehege, da sie sich aber gerne mittags zum Schlafen zurückziehen, haben wir dann zusätzlich das Gehege gebaut.

Ja das werde ich mal versuchen. Danke!

Hallo,

ich würde an deiner Stelle zu einem Tierarzt für kleine Heimtiere gehen und die beiden nochmal Checken lassen, auch ob die Geschlechter so stimmen .

Es kann in der Pubertät auch bei vorher harmonischen Paaren zu Streit und Kämpfen kommen, erst da bildet sich der Charakter so richtig heraus.

Von Doppelstock Unterbringungen halte ich auch nichts, da gibt es immer Sackgassen und so richtig kann ich mir das über 4qm pro Ebene auch nicht vorstellen. Schon alleine da wäre ein Foto toll , ich bin sehr Neugierig wie das aussieht.

Ob man sie wieder zusammen setzten will und kann muss man gut abwägen.
Für mich spricht vom Charakter erstmal nichts dagegen, wenn ich das lese. Eines ist sehr aktiv und war quasi dominanter und das andere hat sich nicht so wirlkich daran gestört.
Da wäre Interssant zu wissen, wann , aus welcher Situation heraus gebissen wurde .
Erstmal würde ich aber genau checken lassen ,dass beide fit und gesund sind und die Geschlechter Stimmen .

Wir haben gute Erfahrungen mit der Gitter an Gitter Methode gemacht, also nicht räumlich getrennt, sondern ein großes Gehege in der Mitte quasi geteilt.
Denn kennen tun sie sich und ICH halte es für ein Märchen, dass sie sich nach 2 Wochen nicht mehr kennen oder den Geruch vergessen haben.
Ganz bekommt man den Geruch eh nicht weg.

Selbst nach Wochen ( waren im Sommer 6 Wochen wo anders untergebracht) wissen unsere Kaninchen noch wo ihre Toilietten stehen etc. Da wurde nichts vergessen .

Ich wünsche dir eine gute Entscheidung.
Manchmal muss man sich leider im Sinne der Kaninchen entscheiden und wenn es nicht andres geht neue Partner oder ein neues Zuhause suchen .

Dies gehört auch zur Tierliebe dazu, auch wenn es nicht leicht fällt.

Liebe Grüße

Sue

Ich finde gerade auf Grund des Alters, solltest du relativ schnell reagieren.

Denn ihnen fehlt ein Stück Sozialisation, wenn sie nun 6 Monate alleine sitzen . Falls ich richtig gerechnet habe. Mit 3 Monaten waren sie ja fast noch Babys.

Hallo Sue,

vielen Dank für deine Antwort.

Ich werde direkt am Montag zum TA gehen und dann eine neue VG starten.

Der Streit entstand wohl als sie ihn wieder geputzt hat, da sie das ständig getan hat war er vermutlich genervt, da er seine Ruhe haben wollte - sie hat wirklich ständig an ihm gehangen. Ich war zu der Zeit leider arbeiten, kann das nur von Erzählungen meiner Mutter sagen.
Die 6 Monate kamen daher, da mir jeder gesagt hat, wenn ich sie wieder zusammensetze, bin ich Schuld daran, wenn einer der beiden stark verletzt wird oder stirbt und das hat mein Gewissen nicht zugelassen... aber mittlerweile tun sie mir so leid alleine, dass ich mich hier informiert habe und beschlossen habe das zu ändern und nicht auf die anderen zu hören. :mad:

Das mit der Gittermethode habe ich auch schon versucht, dabei hat sie ihm Fell ausgerissen und ein Ministück vom Ohr abgebissen (aber er ist trotzdem immer wieder zu ihr hin)... aber so wie es zurzeit ist, geht es eigentlich "gut" - wie man es situationsabhängig eben als gut bezeichnen kann.

Liebe Grüße

Malwin

Ich hab mir gerade das Bild man angeschaut.
Für mich sieht es nicht nach 4qm aus pro Ebene und auch sonst ist es gerade für deine Situation nicht Ideal aus . Es müsste dann ja eine Seitenfläche pro Seite von 2 m haben.

Das ganze Gehege ist bei euch Sackgasse. Dies ist eine sehr große Gefahrenquelle.
Auf jeder Ebene muss es 2 Ein bzw Ausgänge geben . Also 1 Eingang und 1 Ausgang. Damit einer immer Abhauen kann ohne am andren vorbei zu müssen .


Ich würde in deinem Fall wenn du es mit ihnen noch einmal probieren möchtest das ganze Zimmer Kaninchensicher machen , ohne das Gehege . Pappkartons mit mehreren Eingängen , auch nur so als Unterstand oder mit 3 Eingängen, dass nur noch eine richtige Wand steht. Verschiedenen Stellen mit Kloboxen .
Einfach schauen dass es keine Stelle gibt, an der man nicht nach hinten (zur Seite ) ausweichen kann, ohne am andren Tier vorbei zu müssen .

Auf jeden Fall bei der Vg dabei bleiben, Nummer vom Tierarzt Griffbereit. Dicke Handschuhe falls man trennen muss und vorher auf jeden Fall alles sicher machen . Genug Platz ohne Sackgassen, gecheckte Tiere , verschiedene Futterstellen / Wasser / Klos.

VG

Die-sue...
Hier wurde nur ein Beispielbild gezeigt, nicht das eigentliche Gehege.

Sind knapp 2m pro Seite, ist abgemessen, man muss nur eben die schräge noch abziehen.
Das Gehege muss bleiben, werde es aber trotzdem mit genug Unterschlüpfen versuchen. Kaninchensicher ist es schon.
Für die VG kann ich das Gehege ja auch erstmal zu machen...

Danke trotzdem!

Dachte das ist das Original :blush5:

Es ist aber Unabhängig von der VG immer eine Sackgasse.
Es sollte auf jeden Fall pro Ebene ein 2. Ausgang hinein . Missverständnisse oder Meinunsverschiedenheiten zwischen den Tieren kann es auch ohne VG immer mal wieder geben .

Das mit dem Bohrer auf der Seite ist das Original, das andere habe ich wieder heraus genommen.

Vielleicht kann ich die Ebenen noch miteinander verbinden, dann sind es 2 Ausgänge. ;-)

Da musst du dabei Bedenken die Verbindung aber auch so groß zu gestalten, dass es keine Sackgasse ist. Das ist sehr schwer umzusetzten. Gerde wenn man nicht die super harmonischen hat. Sonst wird die Verbindung die Sackgasse.
Man darf es mit den Sackgassen wirklich nicht unterschätzen. Da kann es zu bösen Verletzungen kommen und das will ja keiner
Ein 2. Ein bzw Ausgang wäre eine sicherere Lösung.

Okay.
Knapp zwei Meter mal zwei Meter, minus Schräge, macht dann ca. 3 qm pro Ebene. Reicht ja grundsätzlich für ein Tier.
Und 6qm also auch für zwei, mit dem entsprechenden Auslauf.
Ich denke da sind eher die Sackgassen ein Problem.

Edit...Das die Tiere alleine sitzen ist leider wirklich kein schöner Zustand.
Das sollte schnell beendet werden.

Warum?

Warum nicht das 10qm große Zimmer?

Sorry und ich will keinem zu nahe treten, aber das sind never ever 2x2 Meter.
Ich hatte als altes Gehege in Garten etwas mehr als 2x2 und das war bei weitem größer und man hätte es auch auf 2 Ebene nicht reinigen können, keiner hat einen Arm der nen guten Meter lang ist um damit wenn man sich reinstreckt dann in 2 Metern Entfernung putzen zu können.

Ich denke du solltest einen 2 Eingang rein machen und die Türen immer offen lassen, so dass sie das Zimmer immer mitbenützen können und das Gehege immer freiwilliger Rückzugsort bleibt, denn meiner Meinung nach ist es zu klein.

LG

Weil es gerade erst gebaut wurde und ich so viel hinein investiert habe (Zeit & Geld). Zudem gibt es sonst noch Streit mit anderen Personen, die dazu beigetragen haben.

Deshalb muss ich ja auch reinklettern zum saubermachen.. und ich passe da 2x rein, wenn nicht sogar dreimal. Aber ist ja nicht das Thema.

Es soll ja auch nur ein Rückzugsort sein, der Auslauf steht ja immer zur Verfügung.
Natürlich ist es zu klein als alleiniger Ort zum Leben.

Ich bin da der gleichen Meinung;). Wenn man mal den Bohrer zum Vergleich zieht, der ist, sagen wir 30cm lang, dann sind das keine 2m. Ich will jezt keinen Streit vom Zaun brechen, aber könntest du einfach mal n bild von dem Gehege mit Maß stab dran schicken?:willy_nilly:

Bin gerade unterwegs, wird schwierig.

Aber da es nicht der Hauptaufenthaltsort ist, spielt die Käfiggröße hier eigentlich keine Rolle.
Ich habe den Thread nur eröffnet, um zu sehen, ob andere mir die Meinung meines Tierarztes bestätigen oder nicht und das ist geschehen also sind keine weiteren Diskussionen über die Größe notwendig.

Ich bedanke mich trotzdem für alle Antworten, die mir weitergeholfen haben und halte euch auf dem Laufenden.

Ach Leute, der Stall ist doch 24 Stunden geöffnet!!!
Was bringt denn dann die Diskussion über dessen Größe??
Hilft jetzt nicht dem eigentlichen Problem.

Ich würde dir so gerne helfen. Ich finde es immer so schade, wenn man kein harmonierendes Pärchen hat.

Bis auf die Tatsache, dass du sie mal beim TA durchchecken lassen solltest, habe ich auch keine Idee.
Geschlechter sind definitiv bestimmt? Oder könnten es zwei Rammler sein? Das würde dann die Aggressivität des einen erklären.
Oder eben eine Veränderung der Gebärmutter. Aber bereits in dem Alter?
Ich weiß nicht.
Ein Besuch beim TA wird das klären.

Ansonsten hilft wohl nur ein erneuter Versuch.
Das Mädel erstmal raus aus dem Zimmer zu bringen ist sicherlich richtig.
Dann das Zimmer herrichten mit Kartons etc.
Dann den Rammler rein und ihn erstmal ankommen lassen. Nach einer Weile die Häsin dazu.
Und dann Geduld.
Mehr kannst du echt nicht tun.
Manche haben ja auch gute Erfahrungen mit der Gitter an Gitter Methode gemacht.
Schwierig.

Aber ich glaube auch fest daran, dass sich nicht jedes Kaninchen mit jedem Vergesellschaften lässt.
Dann bliebe nur einen abzugeben und ein anderes dazu zunehmen.
Aber ob das dann gut geht? Das kann dir niemand sagen.
Leider.

Edit...Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg und alles Gute.

Und euren Stall finde ich spitze.
Ein wenig könnte man ja noch dran verbessern und dann ist er perfekt!

Vielen Dank für lieben Worte!

Ja definitiv bestimmt, glaube sie hat es gerade auch mit einer Scheinschwangerschaft zu tun, da sie alles umgräbt und umräumt, was sie sonst nie getan hat, also definitv weiblich. Aber da werde ich mich dann beraten lassen.

Ein Versuch ist es wert, ich werde mich dann wieder hier melden, ob es funktioniert hat.

Bis dahin... vielen Dank an alle für die Hilfe! :seeya:

Es gibt Neuigkeiten!!

Die VG wurde gestern gestartet, nach dem OK der neuen Ärztin, beide sind fit.
Habe sie zunächst auf neutralen Boden zur Probe gesetzt, wobei ein bisschen Fell flog, aber letztendlich lagen sie am Ende nebeneinander.
Heute kamen sie dann ins richtige Zimmer, wo sie sich zuerst heftig jagten, aber mittlerweile putzen sie sich gegenseitig und kuscheln miteinander - der Rang ist aber leider inmer noch nicht geklärt, weshalb manchmal noch gejagt wird. Mal abwarten, wie die Welt morgen aussieht, aber es sieht bisher gut aus. ��

Hey, dass freut mich zu lesen ;)
Super, weiter so.
Gut, dass du nicht zu früh aufgegeben hast :thumbsup: Toll!
Ich freue mich auf weitere Berichte.

Heute Nacht haben sie schon aneinander gekuschelt geschlafen, jetzt gerade auch wieder.
Nur sobald sie versucht wieder den Rang zu erobern, jagt er sie kurz und sie flüchtet in irgendeine Ecke. Dann gehen sie sich eine Weile aus dem Weg, bis sie wieder schmusen. Und dann wieder von vorne.
Habe nur etwas Angst vor morgen, da ich dann wieder arbeiten muss und die Beiden auf sich gestellt sind.. :-/

Das hört sich doch wirklich gut an. Ich glaube nicht, dass du jetzt noch mit großen Kämpfen rechnen musst, wenn es so ablief.

Seit mehr als einem Monat sind die beiden jetzt friedlich zusammen in Zimmerhaltung ohne Komplikationen. Vielen Dank für die tolle Beratung hier, ohne wären die beiden jetzt wahrscheinlich nicht glücklich zusammen. (damalige Tierarztberatung: zusammen in den Kofferraum stecken und ein bisschen rumfahren - sowas habe ich noch nie gehört und finde es schrecklich, dass so etwas vom Arzt direkt kommt).

Probleme gibt es jetzt nur noch insofern, dass sie alles zerstören was sich hier befindet und mein Weibchen sich zwar streicheln lässt und auf mir rumturnt aber teilweise auch anfängt an mir "zu buddeln/graben" und schließlich beißt/zwickt (Revierverteidigung?!), was sie auch bei anderen macht. Aber das ist ein anderes Thema, vielleicht finde ich hier dazu passende Beiträge im Forum.

Somit kann dieser Beitrag abgeschlossen werden, vielen Dank nochmal!!