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MandM 03.05.2015 18:50

Einige Fragen zur Kaninchenhaltung
 
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Hallo zusammen


Ich würde gerne in ein, zwei Jahren Kaninchen oder Zwergkaninchen halten. Ich habe zwei kleine Kinder (3 Jahre und 8 Monate) und will noch ein wenig warten, da meine Zeit momentan eher knapp ist.
Da es aber ein etwas grösseres Projekt werden würde, setze ich mich jetzt schon damit auseinander.

Wir haben ein Haus mit grossem Garten und im Keller einen Freisitz (siehe Fotos), welcher 24 qm gross ist. Der Boden ist mit Betonplatten ausgelegt.
Ich würde da gerne ein Kaninchengehege anlegen für erstmal vielleicht drei Kaninchen.
Als Häuschen habe ich an sowas gedacht

http://www.amazon.de/Hasenstall-Kleintierkäfig-Hasenhaus-Verbessertes-Modell/dp/B004N64UNU/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1430671347&sr=8-2&keywords=hasenstall+kleintierkäfig

1. Ist das eine gute Idee oder gibt es geeignetere Unterbringungsmöglichkeiten?
2. Ist bei so einem Haus eine Isolierung notwendig? Das Haus würde direkt an der Hauswand stehen.
3. Wie viele Kaninchen hätten in diesem Stall Platz?

Ich würde eine Rasenfläche anlegen. Je nach dem, was unter den Platten ist entweder bodeneben oder erhöht (Erde aufschütten).

4. Was für eine Fläche wäre ideal? Sie dürfen sicher auch ab und zu in den Garten. Ein Gehege im Garten ist leider nicht möglich.
5. Würde auch nur Betonplatten als Lebensraum gehen?

Das Gehege würde dann auf der Westseite des Hauses liegen. Für einen Sonnenschutz würde ich natürlich sorgen.
Oben drüber würde auch ein Netz zum Schutz vor Feinden angebracht werden.

Dann habe ich noch an einen Art Sandkasten gedacht. Vielleicht mit Sand drin oder mit Hackschnitzel.

6. Wäre das eine gute Idee? Oder gibt es noch bessere Möglichkeiten zur Beschäftigung?

Ich denke, weitere Gestaltungselemente würde dann ebenfalls noch dazu kommen.

Bei uns fällt in den warmen Monaten viel „Grasabfall“ an, der dann den Kaninchen gegeben werden kann. Gemüse- und Obstreste gibt es auch immer genug.


Über die Beantwortung meiner Fragen, Tipps und Anregungen wäre ich sehr dankbar.

Adriana

Honeymouse 03.05.2015 18:57

Hallöchen!

Zuerst: Herzlich Willkommen hier im Forum! :seeya:

Nun zu Deinen Fragen:

Der Platz, 24 m² ist super, wenn die Kaninchen diesen Tag und Nacht benutzen können.

1. - 3. Einen solchen Stall als Dauerunterbringung ist zu klein, egal für wie viele Tiere. Zwei Kaninchen brauchen in Außenhaltung mind. 6m² Platz, und das 24 Stunden am Tag.

4. + 5. Ich glaube eine Rasenfläche im Gehege ist überflüssig - die würde eh nicht lange überleben :rofl: Als meine noch in Außenhaltung gelebt haben, hatte ich als Untergrund Gehwegplatten. Die lassen sich einfach reinigen. Wenn man eine Buddelkiste bzw unterschiedliche Untergrüne anbietet finde ich es total okay

Ein Netz reicht leider nicht! Da muss ein "Deckel" drauf mit Volierendraht! Durch ein Netz kann sich jeder Marder, Fuchs oder ähnliches ohne Probleme durchbeißen!

6. Ja die Idee mit der Buddelkiste ist super!

Was heißt denn bei Dir Grasabfall?

Du kannst dich ja mal auf der Seite www.kaninchenwiese.de umsehen. Da steht soooo viel. Unter anderem viel zur Fütterung und zur Haltung.

Falls du weitere Fragen hast, immer her damit!

Liebe Grüße!

Toflolesa 03.05.2015 19:15

Hallo auch von mir :seeya:

Zuerst mal ein reisengroßes Lob, dass du dich vor der Anschaffung der Tiere informierst :thumbsup:

Wie Honeymouse schon geschrieben hat. Der Platz ist ausreichend für mindestens 4 Kaninchen wenn er 24h zur Verfügung steht, Betonplatten super zu reinigen und das mit der Rasenfläche wird nicht funktionieren.
Du solltest die gesamte Fläche einbruchsicher überdachen, einen Teil davon am besten nicht nur mit Volierendraht sondern auch regendicht. Dann können deine Tiere den gesamten Bereich Tag und Nacht nutzen, und du brauchst für sie *nur* ein Schutz - Schlafhaus. Das kann man prima, für einen bruchteil vom Stallpreis, selber bauen.

MandM 03.05.2015 19:26

Danke für die schnellen Antworten und die herzliche Begrüssun
 
Danke für die schnellen Antworten und die herzliche Begrüssung und natürlich für das Lob :blush5:

Selber bauen wäre natürlich auch eine Idee. Wie gross müsste das Häuschen sein, wenn sie jederzeit nach draussen könnten?

Mit Grasabfall meine ich Rasenschnitt. Da müssen wir immer Unmengen entsorgen, wenn mein Mann Rasen gemäht hat. Ausserdem haben wir eine Hainbuchenhecke sowie Hainbuchenbäume, welche regelmässig geschnitten werden. Löwenzahn wächst auch grosszügig in der Umgebung und für die ein oder anderen Kräuter mehr wird sich auch noch ein Plätzchen finden.

Wenn ich auf das Gras verzichten kann bin ich nicht unglücklich. Ich wäre wahrscheinlich sowieso nur immer am nachsäen.

Minerva 03.05.2015 19:29

Herzlich Willkommen auch von mir.

Rasenschnitt vom Rasenmäher? Der ist leider nicht geeignet als Futter. Dadurch, dass das Gras dabei extrem kleingehäckselt wird, beginnt es sehr schnell zu gären.

Lupine 03.05.2015 19:30

Zitat:

Zitat von MandM (Beitrag 755764)
...
http://www.amazon.de/Hasenstall-Kleintierkäfig-Hasenhaus-Verbessertes-Modell/dp/B004N64UNU/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1430671347&sr=8-2&keywords=hasenstall+kleintierkäfig
...

Ich bin immer wieder entsetzt wie teuer die Dinger sind. Ob das wirklich Cunningham-Tanne ist? Dann wäre es zumindest vom Holz her besser als die sonst oft eingesetzte Fichte oder Kiefer. Aber ich habe da meine Zweifel, Papier kann sehr geduldig sein.

Was bei diesen Ställen oft schlecht ist, ist die Materialstärke. Die Wände sind sehr dünn, entsprechend wackelig ist dann die Gesamtkonstruktion. Das betrifft vor allem Schwachpunkte wie die Scharniere und deren Verankerung.

Ein äußerst gefährlicher Schwachpunkt ist der Draht und dessen Befestigung. Ein mardersicherer Volierendraht hat eine Maschenweite von maximal 19 x 19 mm und eine Drahtstärke ab 1,2 mm, besser aber 1,4 mm und sollte feuerverzinkt sein. Dieser Draht ist im Verhältnis zu den dünneren Varianten sehr teuer und deshalb wird er meist von den Herstellern gemieden. Das kann leider die Kaninchen das Leben kosten.

Ich würde einen kompletten, maßgeschneiderten Eigenbau empfehlen. Ausreichende Holzstärke, bezogen mit mardersicherem Volierendraht, vernünftige Scharniere und gute Verschraubung. Je mehr ihr beim Bau investiert, desto länger habt ihr auch Freude am Gehege.

Für den Wetterschutz reicht eine selbstgebaute Schutzhütte. Oder ihr rüstet wie ich ein Kinderspielhaus um und schließt das Gehege daran an.

Das hier ist nur unwesentlich teurer als der von dir ausgesuchte Stall, bietet dafür aber eine super Materialstärke (19 mm Blockbohlen!) und müsste nur noch an den Öffnungen mit Volierendraht geschlossen werden und ein Zugang zum Gehege angebaut werden.

http://www.amazon.de/Kinder-Spielhaus-Leonie-Meter-Blockbohlen/dp/B00IMEAHV8/ref=sr_1_17?s=toys&ie=UTF8&qid=1430673907&sr=1-17&keywords=spielhaus+holz+garten

Es sollte natürlich mit Holzschutz (tiergeeignete bzw. kinderspielzeuggeeignete Lasur) behandelt werden.

Bei mir sah das so aus:

http://abload.de/img/gesamt2ddr9.jpg

Insgesamt nur 6 qm - es darf gern ein bisschen mehr sein :smilewinkgrin:

Und ihr könnt das Gehege natürlich auch anders anschließen, je nach Platzverhältnissen. Lass dich nicht irritieren - das Fenster ist mit Volierendraht gesichert, man sieht ihn nur auf dem Foto sehr schlecht. Auch der hintere Gehegeteil ist natürlich rundum mit Volierendraht gesichert.

Toflolesa 03.05.2015 19:31

Da muss ich dich jetzt leider enttäuschen. Rasenschnitt darfst du auf keine Fall verfüttern.

Lies dich mal in die Seite ein, die dir Honeymouse empfohlen hat. Die ist echt gut und beinhaltet wirklich alles, was man wissen muss.

Und was das Schutzhaus angeht - kommt natürlich darauf an wie viele Tiere du dann hast. Evtl. ist es auch sinnvoll 2 Kleinere zu bauen als 1 Großes.

Honeymouse 03.05.2015 19:32

Ich hatte zu meiner Zeit einen stinknormalen Außenstall als Haus drin, wo ich die Türen abgemacht hab. Allerdings hatten die Kaninchen ihn zum fressen gern ... die Beine sind gefährlich angeknabbert. :rofl:

Gemähter Rasen ist jetzt nicht der Hit. Ersten könnte da Öl dran sein vom Rasenmäher, zum anderen gärt es viel zu schnell und ist nicht mehr gut für die Kaninchen.

Im Frühling - Herbst wäre es super, wenn ihr Wiese sammeln könntet. Also verschiedene Gräser und verschiedene Wildwachsende Kräuter, nicht nur Löwenzahn. Dann könnt ihr euch in der Zeit das Gemüse sparen.
Im Winter kann man dann auf Gemüse umsteigen, dann vor allem blättrig (Endiviensalat, Kohlrabiblätter, verschiedene Kohlsorten).

Lg

Edit: Wow, war ich langsam ...

MandM 03.05.2015 19:45

Wow, ihr seid ja schnell.
Also, dann lassen wir den Rasenschnitt vom Rasenmäher. Ich schneide allerdings auch viel von Hand ab, da ich diverse Beete habe, wo der Rasenmäher nicht dran kommt. Und ich kann ja dann auch einen Abschnitt im Garten jeweils von Hand mähen, also mit der Schere.

An ein Kinderspielhaus habe ich auch schon gedacht. Das sollte dann aber verschliessbare Türen und Fenster haben, oder nicht? Dies hier war das 'günstigste', das ich gefunden habe.

http://gartenpirat.shopgate.com/item/313431

Ich würde dann die ganze Fläche von oben mit Volieredraht absichern. Dann könnte ich mich auch stehend oder leicht gebückt im Gehege aufhalten. Ich hätte nicht gedacht, dass die Fressfeinde nach unten klettern würden. Könnten die Marder die Wände wieder hoch klettern? Der Freisitz befindet sich ja im UG.

Honeymouse 03.05.2015 19:47

Ja können sie. Hoch und runter ist kein Problem. Von daher hat Sicherheit die oberste Priorität!

Minerva 03.05.2015 19:56

Zitat:

Zitat von MandM (Beitrag 755830)
Wow, ihr seid ja schnell.
Also, dann lassen wir den Rasenschnitt vom Rasenmäher. Ich schneide allerdings auch viel von Hand ab, da ich diverse Beete habe, wo der Rasenmäher nicht dran kommt. Und ich kann ja dann auch einen Abschnitt im Garten jeweils von Hand mähen, also mit der Schere.

Du solltest dabei aber auch bedenken:
Einfaches Gras reicht nicht zur Ernährung aus. Es muss schon artenreiche Wiese verfüttert werden. Und wenn du an die nicht rankommst, dann eben viel gutes und geeignetes Gemüse.
Ich empfehle dir mal die Seite hier:

http://www.kaninchenwiese.de/

Da kannst du ganz viel über Haltung und Ernährung etc. erfahren!! :thumbsup:

Lupine 03.05.2015 20:20

Zitat:

Zitat von MandM (Beitrag 755830)
An ein Kinderspielhaus habe ich auch schon gedacht. Das sollte dann aber verschliessbare Türen und Fenster haben, oder nicht? Dies hier war das 'günstigste', das ich gefunden habe.

Ja, man kann aber problemlos Riegel mit Schlössern dran schrauben, die gibts in verschiedenen Ausführungen im Baumarkt.

Zitat:

http://gartenpirat.shopgate.com/item/313431
Das ist meinem sehr ähnlich. Schau bitte auch unters Dach - dort befinden sich möglicherweise Spalten. Super für die Durchlüftung im Sommer, aber groß genug dass ein Marder durch kommt. Die müssen ebenfalls mit Volierendraht verschlossen werden. Das war bei meinem Modell auch so.

Faustregel: Überall wo ein Hühnerei oder eine Zigarettenschachtel durch passt, passt auch ein ausgewachsener Marder durch.

Zitat:

Ich würde dann die ganze Fläche von oben mit Volieredraht absichern. Dann könnte ich mich auch stehend oder leicht gebückt im Gehege aufhalten.
Stehhöhe wäre besser - der Rücken wird es dir danken. Mein Gehege hatte statt dessen aufklappbare Deckel. An der Stelle wo es stand durfte ich kein "Gebäude" errichten, musste also vorsichtshalber auf Stehhöhe verzichten.

Zitat:

Ich hätte nicht gedacht, dass die Fressfeinde nach unten klettern würden. Könnten die Marder die Wände wieder hoch klettern? Der Freisitz befindet sich ja im UG.
Ja, das ist kein Problem für sie. Sie klettern auch Hauswände rauf, ohne dass sie dafür ein Fallrohr oder so etwas brauchen.

Auch Füchse können ein Problem sein, sie können gut springen. 1,5 Meter kann ein Fuchs durchaus überspringen und es gibt sogar Bilder wo Füchse auf mannshohen Kaninchengehegen herumspazieren.

Honeymouse 03.05.2015 20:22

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 755875)
Auch Füchse können ein Problem sein, sie können gut springen. 1,5 Meter kann ein Fuchs durchaus überspringen und es gibt sogar Bilder wo Füchse auf mannshohen Kaninchengehegen herumspazieren.

http://i34.tinypic.com/vdpp5.jpg
[Quelle: http://www.sweetrabbits.de/f101/dyn.html?x=366167928&_TID=10382 ]

MandM 03.05.2015 20:42

Ich wollte ursprünglich das Netz, oder jetzt, da ich schlauer bin, den Volieredraht direkt an die Hausmauer befestigen. Das wird aber wahrscheinlich schwer und ausserdem, wie mir jetzt in den Sinn kommt, heben wir die Gartenmöbel, die wir im Keller lagern, immer über den Freisitz in den Garten. Es wäre also ungünstig, den kompletten Bereich abzudecken. Ich habe dieses Foto gefunden

http://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/4213-au%DFengehege-foto-sammlung-macht-alle-mit-2.html

Letztes Foto beim ersten Beitrag. Das würde super bei uns hinpassen. Die Fläche würde sich dann auf ca. 18 qm verkleinern.
Komme ich da wirklich mit 200 Euro hin? Was für Hölzer benötige ich für so ein Gehege und wie wird der Volieredraht befestigt?

marinahexe 03.05.2015 20:50

Herzlich willkommen bei uns im Forum!http://www.kaninchenforum.de/images/icons/icon12.gif

Du hast ja jetzt schon viele Tipps bekommen. Aber das hier:

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 755775)
1. - 3. Einen solchen Stall als Dauerunterbringung ist zu klein, egal für wie viele Tiere. Zwei Kaninchen brauchen in Außenhaltung mind. 6m² Platz, und das 24 Stunden am Tag.

kann ich so nicht stehen lassen. Ich habe diesen Stall in einem sicheren Gehege als Rückzugsort stehen. Und ich bin heute, nach 4 Jahren, immer noch davon begeistert. Meine 5 Außentiere lieben ihn auch. Ich hab die Seitenteile nicht fest verschraubt, sondern etwas vorgezogen angestellt, so dass unten 4 Ein-/Ausgänge sind. Unten passt ein 100er Käfigunterteil als Klo rein. Im oberen Bereich sind seitlich 2 Eingänge. Die Rampen habe ich entfernt und auf einer Seite eine kleines, flaches Häuschen als Stufe hingestellt.

Honeymouse 03.05.2015 20:51

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 755913)
Herzlich willkommen bei uns im Forum!http://www.kaninchenforum.de/images/icons/icon12.gif


kann ich so nicht stehen lassen. Ich habe diesen Stall in einem sicheren Gehege als Rückzugsort stehen. Und ich bin heute, nach 4 Jahren, immer noch davon begeistert. Meine 5 Außentiere lieben ihn auch. Ich hab die Seitenteile nicht fest verschraubt, sondern etwas vorgezogen angestellt, so dass unten 4 Ein-/Ausgänge sind. Unten passt ein 100er Käfigunterteil als Klo rein. Im oberen Bereich sind seitlich 2 Eingänge. Die Rampen habe ich entfernt und auf einer Seite eine kleines, flaches Häuschen als Stufe hingestellt.

Ich sagte als Dauerunterbringung. Also nur das, ohne Gehege. Ich hab nicht gesagt, dass der Stall schlecht ist oder so...

MandM 05.05.2015 11:06

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Wiese haben wir hier mehr als genug. Ich könnte auch noch einiges im Garten anpflanzen, Kräuter oder Bambus z.B.

Eine Frage habe ich noch (vorerst nur eine) ;)

Wenn es im Winter sehr kalt ist, muss ich die Kaninchen nachts dann im Häuschen einschliessen oder dürfen die trotzdem nach draussen? Würde auch eine Hundehütte als Stall reichen? Die gibt es ja auch mit Dach zum öffnen.
Es müsste bei mir ja dann nur eine Schutzhütte sein, da sie tags wie nachts raus könnten.
Wie gross sollte die Hütte, sagen wir mal für zwei Kaninchen, sein? Braucht die Schutzhütte auch zwei Ein- bzw. Ausgänge? Darf man die Türe dann überhaupt schliessen, oder gibt das Probleme, wenn sich die Kaninchen zoffen?
Und muss die Hütte isoliert sein?

So, nun sind es doch ein paar mehr Fragen geworden. Immerhin alles nur zu einem Thema :)

Lupine 05.05.2015 11:26

Kaninchen haben einen eingebauten Pelzmantel und Pelzstiefel :smilewinkgrin:

Soll heißen: keine Sorge, sie dürfen auch bei eisigen Temperaturen raus. Wichtig ist ein windgeschützter Platz der gut eingestreut ist um gegen Bodenkälte zu isolieren. Den müssen sie jederzeit aufsuchen können, wenn sie das möchten. Meine Erfahrung: meine Bande saß auch bei - 19 Grad (Temperaturrekord bei uns) völlig ungerührt im Außengehege herum. Ich hatte bei Dauerfrost auch im Außenbereich eine Ecke großzügig mit Stroh eingestreut, dort hockten sie und sahen mich etwas erstaunt an wie ich da frierend und voller Sorge nachts nach ihnen sah. Erst wecken - und dann nicht mal ein Leckerchen dabei - böses Frauchen :hand:

Ich würde auch eine Schutzhütte mit 2 Eingängen versehen, erfahrungsgemäß wird sie dann besser angenommen. Wie groß sie sein sollte, hängt nicht zuletzt von der Größe und Anzahl der Kaninchen ab. Gut ist eine ausreichende Holzstärke, ich habe 18-mm-Siebdruckplatte verwendet. Das reicht, um eine weitere Isolierung unnötig zu machen.

Stroh und Heu isolieren übrigens hervorragend. Ich hatte mal die Möglichkeit meine Hand in eine Strohmulde zu legen als eines meiner Nins diese gerade verlassen hatte. Ich empfand es als erstaunlich warm - fast schon heiß, da ich aufgrund der Kälte recht kalte Finger hatte.

Applejack 05.05.2015 11:29

Hallo und auch von mir ein herzliches Willkommen:seeya:
Prima, dass du dich vorher so intensiv informierst, das wirst du 1000fach durch glückliche Kaninchen zurückbekommen, freu dich drauf!

Ich geh mal davon aus, dass deine Wiese auch das eine oder andere Gänseblümchen und co enthällt, also kein reines Gras ala englischer Rasen ist? So ist es zumindest in meinem Garten und da schneide ich oft einen Teil mit der Sichel (okay, der letzte Versuch endete mit ner Kerbe im Finger:eek::rofl:). Ein Teil bekommen sie sofort frisch (Gras gärt schnell, aufpassen), der Rest wird getrocknet und im Winter als Heu verfüttert.

Ich würde im Winter nichts anders machen, nur etwas mehr Stroh oder Heu in die Schutzhütte, bei Eiseskälte um die -20°C das Gehege eventuell noch mehr isolieren. Einsperren würde ich sie nicht, sollen lieber selber entscheiden, ob sie durch den Schnee hoppeln wollen. Und sie werden wollen, kaninchen lieben Schnee:wink5:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 21:40 Uhr.



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