ja deshalb hat ich ja 2 Zimmer, dass sich die Hasis in das andere Zimmer zurück ziehen können.. wobei ich bis jetzt nicht beobachten konnte, dass die Probleme damit haben. Es stört den Schnorpsi nicht mal, wenn ich sauge..

Theoretisch schon, aber würden die das praktisch auch machen?? Ich denke meine würden den Teufel tun, außer die müssten sich putzen, weil sie von oben getroffen wurden... ;-)
Weiss jetzt halt nicht, wie böse Wellis sind und ob Kaninchen alle Vögel als Bedrohung wahrnehmen (Raubvögel, Fressfeind Nr. 1). Unserer hüpfen im Garten immer neugierig auf die Amseln zu, die hüpfen da allerdings auf dem Boden rum. Sollte da mal eine im Sturzflug auf eines unserer Ninchen zukommen würde das garantiert Gerenne und Geklopfe auslösen.

Schnorpsy, ich kann dir bei deinem Problem nicht wirklich helfen, ich kann dir nur wie die anderen raten, die VG einfach nochmal zu probieren. Und vielleicht drüber nachzudenken, die Wellis und die Ninchen in getrennten Zimmern zu halten. Und den Holzofen nicht unbedingt zu benutzen, wenn die Ninchen im Raum wohnen, denke das wird denen viel zu warm.

Bei der VG viel neues Zeug aufstellen (z.B. mehrere Pappkartons mit mehreren Ein-/Ausgängen), damit die Nasen erstmal mit Erkunden beschäftigt sind. Mehrere Toiletten, Futterstellen, Trinknäpfe usw. damit kein Futterneid entsteht. Futterstellen teilweise mit Sichtschutz einrichten. Und ich würde auch nicht auf 50 qm vergesellschaften, da muss man ja echt Glück haben, wenn die sich mal begegnen.

Ich versteh dich aber vollkommen, du hast jetzt einfach ein bisschen Herzrasen wegen der Verletzung, die dein Kleiner schon mal zugefügt bekommen hat. Ich habe am Samstag auch meine Truppe wieder zusammen gelassen, nachdem mein eines Mädel nach ner Bissverletzung durch mein anderes Mädel ne gute Woche im Gehege in nem Käfig sass. Seit gestern mittag darf sie die Toilettenschalen gelegentlich verlassen und den Boden betreten / das Zimmer durchqueren, ohne von der anderen zehn Minuten im Kreis gejagt zu werden. Ich hatte auch so Panik, dass die gleich wieder zerbissen wird, aber es gab diesmal keine Verletzungen, nur wildes Gejage und Fellflug. Bleib tapfer, das wird schon!

Stört es ihn nicht - oder hört er es womöglich nicht?

Ja also ich versuche es auf jeden Fall nochmal.. Ich habe sie nun getrennt und sie sehen und riechen sich nicht. kann ich sie nicht dort lassen, wo sie nun sind und bevor ich sie zusammen tue dann ein tag vorher alles umdekorieren und abwischen mit dem Essigwasser ?? und eine Frage hab ich noch, wann sehe ich, wann ich dazwischen gehen muss ? weil das geht alles ziemlich schnell und man erkennt nicht wirklich, ob einer verletzt ist.

also ich weis, dass die vor den Vögeln keine Angst haben wenn sie im Garten sind und es kommt ein Großer Vogel, dann haben sie Angst uns das sieht anders aus.

Wenn das nicht funktioniert, muss ich mal sehen, wie sie auf ein Weibchen reagieren..

ihn stört es nicht.. ich kann 1 cm neben ihm saugen. er schnuppert sogar an dem Ding

Also böse sind Wellis nicht.:D Eher kleine Angsthasen. Heißt die würden den Kaninchen nichts tun.

:thumbsup: die haben nicht viel miteinander zu tun..
auf den Boden fliegen meine Wellis eh nicht

Bei mir nur einer,der kann allerdings nicht fliegen.

Wohl wahr. Dazwischen würde ich glaub ich nur gehen, wenn einer blutet. Und zwar viel. So kleine Bisswunden sieht man ja in der Regel gar nicht. Die sind auch nicht sooo wild. Da würd ich einfach in ner ruhigen Phase mal jedes Ninchen mit nem Leckerchen ruhigstellen und vorsichtig untersuchen, ob was Dramatisches dabei ist. Wenn nix Wildes dabei ist, evtl. ne Runde Wunddesinfektionsspray drauf und weiter gehts. Du kannst eh nicht die ganze Zeit dabei bleiben. Solange sie sich nicht längere Zeit ineinander verknäulen, ist Fellflug und Gejage halb so wild.

Ja das ist bei meinen Nins auch so. Am liebsten würden sie auf den Sauger drauf springen und mitfahren xD

Hmm...wo sollen sie denn so lang bleiben, während du umdekorierst an dem tag? Und ich würde das einen Tag auslüften lassen wenn du es mit dem Essigwasser gereinigt hast.

Dann wenn du siehst das einer blutet, vorher nicht. Auch bei der VG setzen die sich ja mal hin und fressen was.

Aber hören kann er definitiv? Erschreckt er sich wenn außerhalb seiner Sichtweite ein lautes, ungewohntes Geräusch entsteht?

Es wäre nicht das erste Mal dass ein Kaninchen unsicher ist weil es Einschränkungen in einem seiner Sinne hat. Solche Kaninchen können leicht schreckhaft sein und möglicherweise dann auch mal gereizt. Dabei ist solch eine Einschränkung oft schwer zu erkennen, ich weiß von einer Häsin die fast blind und außerdem taub war und die trotzdem in einem Affentempo durch die Gegend flitzte. Es war wirklich schwer zu glauben dass sie definitiv kaum etwas bis gar nichts sah.

ok ich versuche es ruhig zu bleiben.. Mir tut das immer in der Seele weh, weil der Arno auch viel schwächer ist. wie lange dauert es in etwa, bis die sich beruhigt haben ?

ich könnte die bei schönem Wetter raus ins Außengehege tun oder mal in in Wohnung.

Komisch war immer, dass die wenn die im neutralen Bereich waren, ganz nah mit den Köpfen aneinander lagen.. ich habe schon wieder das blutige Auge dabei gesehen, wenn einer plötzlich los- schnappt ..:eek::eek:

ja er kann hören. Wenn er draußen ist und er hört große Vögel, erschreckt er auch kurz.

Nein. Wenn du die VG angefangen hast, lässt du die erstmal in dem Gehege. Kein Revierwechsel, bis zu dir sicher bist, dass die VG geklappt hat. Vorher in den 10-14 Tagen Wartezeit kannst du die einzeln durchaus mal raus tun.

Meine Weiber haben mehrere Wochen gebraucht, beim ersten Mal. Jetzt hab ich Samstag angefangen, war lange nicht so wild, aber fertig sind wir immer noch nicht. Ich rechne mit Anfang nächster Woche. Ist aber immer unterschiedlich und pauschal leider nicht zu beantworten.

Das ist gut dass er hören kann.

Wenn sie in unmittelbarer Nähe zueinander liegen, ist das eigentlich eher ein gutes bis sehr gutes Zeichen. Das hat bei meiner VG von Wuschel mit Willy eine Woche gedauert bis das soweit war.

Versuche deine Angst zu überwinden. Warst du dabei als es passiert ist? Was ging der Verletzung unmittelbar voraus?

also heisst das ich lass die zusammen, bis sie sich beruhigt haben und trenn die dann wieder und lass sie dann wieder zusammen ?? denk mal ohne Beobachtung kann ich sie nicht zusammen lassen..

Ich würde behaupten, die Verletzung kam eben daher, dass der eine schon kastr. war und der andere noch nicht.

ja ich war dabei, als es passiert ist. vorher haben sie gekämpft und der hat den Arno dann am Auge erwischt. er hat sich richtig am Kopf festgebissen und ist nicht mehr los gegangen. es war schrecklich :( bin dann dazwischen, dann hat er los gelassen. WO ich sie das 1. mal ins neutrale getan habe, haben die geschmust und sich geputzt .. dann hat der Schnorpsi dem Arno hinten dran gerochen und dann wars aus ...

Nein. Nicht mehr trennen. Wieder trennen wäre Gift! Zusammenlassen, das Beste hoffen! Such dir halt nen Zeitpunkt, wo du ne Weile Zeit hast, Wochenende oder so.

Nicht trennen,nur wenn arge Verletzungen sind.Sonst klären sie jedesmal neu die Rangordnung. Das sie sich jagen,aufsteigen und Feldbüschel rausreissen,gehört meist mit dazu.

ok so mache ichs.. ich hoffe es klappt. Wenn nicht, versuche ich nochmal ob ein Weibchen sie beruhigen kann.

sunsplit hat Recht - wenn du jetzt den neuen Versuch startest, nicht mehr trennen. Auch nicht nachts oder so. Sackgassen beseitigen, zur Not wenn du extrem unruhig bist dir ein Feldbett zu den Nins stellen, und dann wirklich die ganze Zeit über zusammen lassen.

"dann wars aus" ist eine recht allgemeine Umschreibung. Wie hat Arno reagiert, wie hat Schnorpsi reagiert? Der Anfang war so vielversprechend dass ich befürchte dass du eine ganz normale Situation aufgrund des Schrecks den du erlitten hast bei der Verletzung von Arno ganz falsch interpretiert hast.

Das mit dem Auge war ein sehr unglücklicher Zufall. Dass er ihn ausgerechnet da erwischt hat, war wirklich sowas wie ein negativer Lottogewinn, sowas ist recht selten.

"Irgenwann hat es angefangen dass der ältere den jüngeren hin und wieder gerupft hat und beide fingen an, alles zu markieren. Darauf hin haben wir den älternen SChnorpsi kastriern lassen und von da an ging das Theater los :(. Nach der Kastration war er richtig agressiv. Er hat seinen Kumpel gebissen und lies sich von uns auch nicht mehr anfassen. EInes Tages hat der dem Kleinen das Augenlid durchgebissen und wir mussten zur Not- OP :(((. Als es dem kleinen wieder besser ging, haben wir auch ihn kastrieren lassen, aber es half alles nichts. Nun haben wir alles versucht, um die beiden wieder zu vereinen. Wir haben die besagten 8 WOchen gewartet, bis die Hormone angeblich abgebaut sind. Ich habe den Kleinen hinten nur ein bisschen gewaschen, da ich dachte vllt. sind die Hormone noch im Fell. Dann haben wir zwischen die beiden Zimmer eine Gittertür gebaut, damit sie sich langsam wieder vertragen. Wir haben versucht sie auf neutalem GEbiet zusammenzuführen, was immerhin etwas besser verlaufen ist. Dann haben wir den Tipp erhalten sie in eine Kiste zu tun und zu schüttel und stehen zu lassen. Das klappte auch in neutralen Gebiet, aber im Revier ging es dann wieder los."

Hab ich so verstanden, dass es wieder los ging, nachdem der eine beim anderen gerochen hatte das er "keine Eier" mehr hatte.

ja genau so war es .. ich habe auch gesagt, vielleicht war er eingeschnappt, dass wir ihn kastriert haben.. hätten wir das nur nie gemacht, dann wär es nicht so schlimm gekommen :(


ich meine damit, als er ihn hin dran gerochen hat, hat er ihn wieder angefallen und beide haben gekämpft .. zu beginn waren sie friedlich :willy_nilly:

Ich meinte schon die konkrete Sachverhaltsschilderung bei dem ersten VG-Versuch im neutralen Gehege, was also tatsächlich nach dem riechen passiert ist.

Mich würde interessieren wie sich die beiden genau verhalten haben weil man dann vielleicht ein wenig abschätzen kann ob es sich um echte Aggression oder um einen normalen Rangordnungsstreit gehandelt haben könnte.

Da haben sich jetzt die Posts überschnitten.

Was genau meinst du mit "sie haben gekämpft"? Flog Fell? Haben sie sich umeinander gedreht?

aber nicht der umkastrierte hat angefangen, sondern der, welcher zuerst kastriert wurde..

:hand: Kaninchen können nicht eingeschnappt sein weil sie kastriert wurden. Das ist eine menschliche Sichtweise. Sie bemerken vielleicht die vorübergehende Beeinträchtigung durch die OP, mehr aber auch nicht.

Fakt ist genau das Gegenteil: hättet ihr sie früh genug und gemeinsam kastrieren lassen, wäre es vielleicht nicht so schlimm gekommen.

Ich vermute, die zwei müssen jetzt halt als Kastraten die Rangordnung neu ausdiskutieren. Kenn mich mit den Jungs jetzt nicht so aus, ich kuck mir ja nur meine Weiber beim Kloppen an. Wird aber vermutlich ähnlich sein.
Da muss man dann halt wirklich ganz tapfer sein und nicht dazwischen gehen, außer es geht gar nicht anders. Und wenn der Gejagte Möglichkeiten hat, dem anderen aus den Augen zu gehen, sollte der auch genug Erholungspausen kriegen.
Lupines Idee mit dem Feldbett find ich auch gut, gab schon Momente, in denen ich über ne Übernachtung im Hasengehege nachgedacht habe ;)
Nimm dir Zeit, bereite das Gehege vor, schnapp dir Chips, Getränke und ein Buch etc. und versuche das Hasenboxen so entspannt wie möglich zu beobachten. In Ruhezeiten sind durchaus Pipipausen drinnen ;)

ja sie haben sich gedreht und sind so komisch gerannt. Das hat man auf dem glatten Boden gehört. Ob Fell flog weis ich nicht bzw. noch nicht, da ich sie gleich getrennt habe .. habe halt Angst um meinen Arno, der Schnorpsi ist schon recht aggressiv.. Ich darf ihn ja nicht anfassen aber manchmal leg ich mich auf den Boden und will ihm Futter geben. Dann kann ich ihn manchmal am Kopf zwischen den Augen streicheln. und sobald ich meine Hand etwas schnell vor seinem Gesicht auf dem Boden bewege, beisst er mich gleich, so nach dem Motto : "ich bin hier der Chef". Ich denke mal dass der sich nicht unterwerfen würde und da der Arno mittlerweile etwas stärker ist, als früher, habe ich das Gefühl, die kämpfen dann ewig..

ich sag immer, das ist ein Kampfhase, da er mir sogar hinterher rennt und in die Beine beißt, wenn ich den Arno in sein Revier bringe und dann retten will.:hand:

Ich hatte auch mal kurzzeitig einen Kastraten mit einem unkastriertem Rammler zusammen. Der Kastrat war da schon so 6-7 Jahre kastriert und hat angefangen zu kämpfen. Also das lag sicher nicht daran, dass er "eingeschnappt" war ;)

Das war dein Fehler...nur umeinander drehen ist normal. Du hättest sie da wirklich nie trennen dürfen. Aber so ist es nun eben passiert =/

Das was du da gesehen hast, war völlig normal und kein Anzeichen übermäßiger Aggressivität.

Schnorpsis Verhalten gibt mir noch ein paar Rätsel auf. Eine meiner beiden Häsinnen war ein extrem dominantes Kaninchen. Trotzdem hätte sie mich in solch einer Situation niemals gebissen und sie hat immer vorher deutlich gedroht, bevor sie einen Scheinangriff gestartet hat. Wohl gemerkt: einen Scheinangriff. Gekniffen hat sie mich nur einmal, und das war versehentlich. Ich hatte Möhre klein geschnitten und ihr ein Stück gereicht und es war schon dämmerig. Sie konnte deshalb meine Finger nicht von der Möhre unterscheiden :o Sie hat sofort losgelassen als sie es gemerkt hat, ich hatte nicht einmal einen Kratzer.

Beißt er tatsächlich richtig? Oder kneift er dich nur? Hast du also eine richtige, blutende Wunde oder nur einen leichten Abdruck seiner Zähne?

Tja - ich würde denjenigen auch beißen der mir den ersehnten Artgenossen wieder wegnimmt... nimmst du Arno dann hoch? Falls ja, interpretiert er das wahrscheinlich als Angriff eines Fressfeindes auf einen Artgenossen und versucht instinktiv sich zu verteidigen. Er könnte ja das nächste Abendessen sein.

also es war so. ich habe den Arno nicht in den Raum gelassen sondern in meinen Händen dem Schnorpsi hingehalten.. er hat dann sofort angegriffen.. dann bin ich mit dem Arno aus dem Zimmer und er ist mir hinterher und hat mich angefallen.. Und zwar richtig schlimm.. ich hatte riesige blaue Flecken :) Das ging durch die Hose durch.

Und wenn ich das mit der Hand mache, dann beisst er nicht richtig. das sieht eher so aus, als wolle er stopp sagen, dass ich meine Hand nicht bewegen soll .. ich weis nicht, wenn ich mehr bewegen würde, ob er richtig beißen würde, da das schon ziemlich weh tut.


ich denke aber mal, wenn ich sie nicht getrennt hätte nach dem drehen, hätten sie gekämpft, denn das eine mal haben sie dann auch gekämpft.. das Problem ist eben, dass ich extreme Angst habe. Wenn meine Tiere krank sind, geht es mir auch Schlecht und als das mit dem Auge war, war mir auch Tage lang übel :(

Ich weis auch nicht, was mit dem Schnorpsi ist. er hat ja auch Angst, wenn ich mich ihm näher, außer eben ich geh auf den Boden oder hab was zu fressen. wenn ich sein Futter auffülle kommt er sofort an.

Das mit dem Eingeschnappt habe ich symbolsich gemein, denn es muss ja etwas sein, dass er seit diesem Tag aufeunmal so ist. es sah aus, als ob der Arno das gar nicht verstehen konnte, wieso er jetzt gebissen und gejagt wird ..

Ich denke es lag vielleicht einfach daran dass er sich etwas krank fühlte und deswegen erst recht zeigen wollte wer der Herr im haus ist. ;)

Ja das kann sein aber er ist nach wie vor aggressiv. Aber seit ich die Tür zu gemacht habe, verkriecht sich mein Arno nicht mehr:thumbsup:

Ich würde mit Schnorp nochmal zum TA (einen für Kaninchen)und ihn angucken lassen. Nicht das er irgendwas hat was ihn noch unruhiger etc werden lässt.

Ich sehe bei der ganzen Geschichte nicht die Kaninchen als Problem, sondern dich...du bringst da zuviel Unruhe rein, mischst dich zuviel ein, trennst sie viel zu schnell, so wird das nichts, das wird so auch in 2 Wochen oder sonst wann nicht klappen. :rolleyes: