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Miakoda7 06.04.2015 09:26

3. Ninchen jetzt dazu oder erst später?
 
Hallo!

Ich werde bald Kaninchenmama ;)

zur erklärung:
Ich übernehme zwei Kaninchen (etwas älter als 1 Jahr) von meiner Schwester weil sie sich mit den älteren nicht verstehen...
ich weiß aber auch das meine Schwester sich keine Zeit nimmt sich groß mit Integration und so auseinander zu setzen.... Sobald es raufereien gab wurden sie getrennt....

jetzt bekomme ich die zwei. ich möchte aber gerne ein 3tes ninchen dazu... das für den fall ds mit einem ninchen was ist das ich noch zwei habe und nicht wieder gleich integrieren muss und weil ich es sowieso besser finde mehr als 2 zu halten...

was denkt ihr? die zwei bekommen hier einen neuen stall, einen neuen auslauf... also wäre es ja neutrales gebiet... soll ich versuchen das 3 gleich dazu zu tun? oder ist es dann zuviel veränderung auf einmal?
ich muss nämlich auch das futter umstellen.... sie leben im moment außschließlich von pellets.... das möchte ich unbedingt ändern (aber das ist ein anderes thema, da muss ich mich noch ein bisschen mit beschäftigen...)

also her mit euren meinungen! ich bin froh über jede antwort da ich ein totaler ninchen neuling bin...

danke!
tina

Miakoda7 06.04.2015 09:27

achso, sind 2 kastrierte Männchen und ich würde gerne ein Mädchen dazu nehmen... oder?!?!

und würdet ihr ein gleichaltriges Mädchen dazu nehmen oder ein junges häschen?

Teekannenloser 06.04.2015 09:40

Ich würde dann auf jeden Fall ein Weibchen nehmen. Wenn die beiden Rammler sich schon kennen würde ich dem neuen Tier erst mal Zeit geben sich einzugewöhnen. Wenn du sowieso eine VG mit den Rammlern machen musst, dann würde ich das Weibchen auch dazu setzen. Wichtig ist dass sie genug Platz haben. Du schreibst von einem Stall und einem Auslauf. Wie groß sind die denn? Für drei Tiere sollten es schon mindestens 9 qm Grundfläche besser mehr sein.

Miakoda7 06.04.2015 12:59

also, gestern habe ich diesen stall bestellt https://www.fressnapf.de/p/kerbl-kleintierstall-appartement
und dazu bauen wir einen auslauf (fuchssicher) den sie dauerhaft benutzen können, geplant sind im moment 3x2m oder 3x2,5m
ansonsten können sie wenn wir daheim sind sich auf 250qm garten austoben... das müsste eigentlich reichen, oder?

also würdest du zuerst das mädchen (geplant ist aus dem tierheim) holen und dann nach ein paar tagen die jungs dazu?
altersmäßig? ,

Kaninchen 1998 06.04.2015 13:06

Hallo,
ich würde mir ein Mädchen in derem Alter rum suchen.
Sie darf sich dann kurz eingewäöhnen und dann können die beiden Jungs dazu.
Viel Glück

LG

Teekannenloser 06.04.2015 13:33

Ich bin garantiert nicht eine die bei jedem Quadratmeter meckert und auch der Meinung, dass selbst wenn es etwas knapper mit dem Platz ist, die Haltung von Hasen nicht aufgeben werden muss. Aber ich würde dir angesichts der geplanten Größe davon abraten ein weiteres Kaninchen dazu zu setzen. Die Größe von 7,5 Quadratmetern finde ich für zwei Tiere in Außenhaltung eigentlich optimal. Bleibt der Außlauf die gesamte Zeit stehen? Oder können Sie ihn nur benutzen wenn Ihr da seid bzw. am Tag?

Miakoda7 06.04.2015 14:05

der auslauf wird an den stall angschlossen und kann jederzeit benutzt werden.

Teekannenloser 06.04.2015 14:49

Dann würde ich dir trotzdem dazu raten: gönn den beiden Rammlern den Platz und erfreu dich an ihren Luftsprüngen und Rennanfällen. ;-). Ich finde es klasse, dass du dich im Vorfeld informierst und dir nicht einfach ein drittes Tier zulegst. Mit genügend Platz beugst du auch ganz oft ernsthaften Streitereien unter den Tieren vor. :-)

Miakoda7 06.04.2015 17:06

ähm, hab gerade meine auslaufsplanung nochmal angeschaut weil ich mich gewundert habe warum so wenig qm rauskommen....

geplant sind 4x2m nicht 3x2

Miakoda7 06.04.2015 17:38

Hier die gehegeplanung, die "offene" seite wo der stall hin kommt muss ich noch genauer planen, aber im kopf weis ich es schon

Teekannenloser 06.04.2015 18:28

Dann bist du bei lediglich 0,5 Quadratmetern mehr. :blush5: Ähm vielleicht schaust du dir einfach mal die Außengehege von den anderen hier im Forum an wieviel Hasen sie auf wieviel Quadratmetern außen halten und überlegst bzw. planst was möglich ist und was am besten in deine Vorstellung passt bzw. den Tieren genug Platz bietet. Wie gesagt für zwei Tiere ist deine Planung top.

Miakoda7 06.04.2015 20:11

noch ist ja noch nichts gebaut! :wink5:
mein erster Plan war 3x3m, wurde dann auf 3x2,5m, danach auf 4x2m geplant...
mh.... vielleicht gehts doch wieder auf 3x3m zurück... muss es mal im Garten abstecken und schaue wie es wirkt.
ich weiß es geht immer größer und besser!
deshalb informiere ich mich auch!
ich lese halt überall das man pro kaninchen mind. 2qm (ohne stall) haben sollte, also ging ich davon aus das mehr als 6qm für 3Ninchen als Auslauf reicht. vorallem da sie wenn sie dann mir gegenüber zahm sind 250qm zur verfügung haben wenn wir daheim sind.
ich plane 8qm (evtl. 9qm). reicht das wirklich nicht für 3 Ninchen?

der Außenbereich steht dauerhaft zur verfügung, wird 70cm hoch sein, und 30cm eingegraben, Boden wird (30cm unter der Erde) mit Gitter ausgelegt damit kein Ninchen raus kommt und kein Fuchs rein.
ich werde ihnen mehrer Versteckmöglichkeiten geben.
die Abdeckung wird aus 3 Teilen bestehen, davon zwei aus Gitter, einer aus Holz, die man je nach Sonne in der Position austauschen kann. alles verriegelbar, das weder getier noch andere unbefugte an die Tiere rankommen. der Stall befindet sich auf der Westseite von unserem Haus.

Miakoda7 06.04.2015 20:12

wäre es eigentlich auch besser wenn man eine Seite vom Außengehege auch mit Holz verkleidet? oder brauchen die Ninchen eine rundumsicht?

Teekannenloser 06.04.2015 21:16

Bei Außenhaltung rechnet man in der Regel 3 qm pro Tier. Das wäre schon in Ordnung. Ich würde halt nicht drunter gehen. Bzw. ist es einfach sehr umsichtig, wenn nur bei ausreichendem Platz weitere Tiere angeschafft werden. Ich bin selber Platzmäßig an der Untergrenze und würde mir aus diesem Grund auch keine weiteren Tiere anschaffen. Aber wenn du den Platz hast, dann sind 9 Quadratmeter echt klasse. Wie gesagt ich bin absolut nicht die Fachfrau was Außengehege angeht aber es bietet sich an das Gehege begehbar zu machen ist leichter zu reinigen. Eine Seite mit Holz zu verkleiden muss meiner Meinung nach nicht sein, solange sie ausreichend Schutz haben. Aber den haben sie ja in dem Stall und wenn du weitere Unterschlüpfe machst sowieso. Wie schon gesagt Schau am besten mal in den Gehegethreads da findest du Außen als auch Innengehege und bestimmt
Leute die dir genau sagen können wie man Gehe mardersicher bekommt, bzw. welche Drahtstärke du brauchst usw. Evtl. Kannst du mal Minerva anschreiben, sie hat ein großes Außengehege welches sie gerade erweitert. Sie kann dir bestimmt auch Tipps zu den Unterschlüpfen geben.

Kaninchen 1998 07.04.2015 12:12

Zitat:

Zitat von Miakoda7 (Beitrag 741697)
Hier die gehegeplanung, die "offene" seite wo der stall hin kommt muss ich noch genauer planen, aber im kopf weis ich es schon

Hallo.
8 qm,da passen auch 3 Tiere rein:)
Aber am Ende ist es deine entscheidung

Honeymouse 07.04.2015 12:16

Zitat:

Zitat von Kaninchen 1998 (Beitrag 742108)
Hallo.
8 qm,da passen auch 3 Tiere rein:)
Aber am Ende ist es deine entscheidung

Man rechnet in Außenhaltung mindestens 3m² pro Tier. Macht wie viel? ... genau 9m²! Und nicht 8m². Und selbst 9m² finde ich eng.

blusheep 07.04.2015 12:27

Zitat:

Zitat von Kaninchen 1998 (Beitrag 742108)
Hallo.
8 qm,da passen auch 3 Tiere rein:)
Aber am Ende ist es deine entscheidung

Du meinst Deine Ratschläge sicherlich gut. Aber, ich behaupte, Du bist nicht wirklich qualifiziert, Ratschläge zu Themen wie Haltung und Ernährung zu geben. Mindestens in diesen Bereichen hast Du selbst erst mal noch viel zu lernen und bist weit davon entfernt, anderen Ratschläge geben zu können - vor allem, wenn sie auch noch zum Nachteil der Tiere sind.

Honeymouse 07.04.2015 12:38

Zitat:

Zitat von Kaninchen 1998 (Beitrag 742108)
Hallo.
8 qm,da passen auch 3 Tiere rein:)
Aber am Ende ist es deine entscheidung

Ich würd gern zu meiner vorherigen Aussage noch was hinzufügen, um dir das mal vor Augen zu führen.

3 Kaninchen passen auch in einen handelsüblichen Stall oder Käfig. Aber ist das artgerecht? Nicht wirklich, oder? Das hast du doch inzwischen auch eingesehen, oder?

Von daher, halte dich mit Ratschlägen zurück. Bitte. Vor allem wenn sie falsch sind.

Kaninchen 1998 07.04.2015 12:55

Klar is es schön seinen Tieren Luxus Platz bieten zu können-Nur hat nicht jeder den Platz dazu^^

blusheep 07.04.2015 12:57

Und wenn ich den Platz dazu nicht habe, dann muss ich dieser Wahrheit ins Auge sehen und kann so viele Tiere nicht (artgerecht) halten. So "einfach" ist das!

Kaninchen 1998 07.04.2015 12:59

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 742145)
Ich würd gern zu meiner vorherigen Aussage noch was hinzufügen, um dir das mal vor Augen zu führen.

3 Kaninchen passen auch in einen handelsüblichen Stall oder Käfig. Aber ist das artgerecht? Nicht wirklich, oder? Das hast du doch inzwischen auch eingesehen, oder?

Von daher, halte dich mit Ratschlägen zurück. Bitte. Vor allem wenn sie falsch sind.


da hast du recht^^
Meine hoppeln im großen viel mehr..Und ich warte sehnsüchtig auf den Bau des Auslaufes

Honeymouse 07.04.2015 13:04

Zitat:

Zitat von Kaninchen 1998 (Beitrag 742165)
Klar is es schön seinen Tieren Luxus Platz bieten zu können-Nur hat nicht jeder den Platz dazu^^

Wenn man den Platz nicht hat, schafft man sich die Tiere nicht an.

Ich hab damals mit 2 Kaninchen auf 9m² Außenhaltung angefangen. Mein Vater hat sich allerdings in zwei Wuschels verliebt und so haben wir ein 15m² Außengehege gebaut, bevor wir die beiden geholt haben.

Erst den Platz haben, dann die Kaninchen anschaffen. Ist doch logisch, oder?

Kaninchen 1998 07.04.2015 13:13

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 742181)
Wenn man den Platz nicht hat, schafft man sich die Tiere nicht an.

Ich hab damals mit 2 Kaninchen auf 9m² Außenhaltung angefangen. Mein Vater hat sich allerdings in zwei Wuschels verliebt und so haben wir ein 15m² Außengehege gebaut, bevor wir die beiden geholt haben.

Erst den Platz haben, dann die Kaninchen anschaffen. Ist doch logisch, oder?

Wenn man es weiß klar,dann ist es besser so..
Mir tut es leid das meine Karina nicht so dolle gehalten wurde,aufgrund der ganzen Falschen Haltungsangaben:(
Sie saß so lange allein in ihrem Käfig ;(
Und der Partner den sie im hohen alter bekam verstarb wenige Monate vor ihrem Tod...

Miakoda7 07.04.2015 21:02

ich möchte hier jetzt nicht eine riesen grundsatzdiskussion lostreten! ich habe lang genug in einer notfallvermittlung für Ratten gearbeitet. ich weiß was schlechte haltung ist!
ich hatte mich halt auf die Angaben im Internet verlassen z.b. auch hier: http://www.kaninchenwiese.de/haltung/hintergruende/mindestmasse-2/
Zitat:

Grundsätzliche Mindestmaße für Innen- und Außenhaltung:

  • Haltung mit viel Auslauf* (min. 8 Std./Tag ohne Ausnahme und auch während der Dämmerungszeiten!):
    ca. 4m² für 1-2 Kaninchen, 6m² für bis zu 6 Kaninchen
  • Haltung mit täglichen Auslauf* (unter 8 Std./Tag, min. 1 Std./Tag):
    ca. 6m² für 1-3 Kaninchen, 10m² für bis zu 5 Kaninchen
  • Haltung ohne täglichen bzw. mit unregelmäßigen/kurzen Auslauf*:
    ca. 12-15m² als dauerhafter Lebensraum für 1-6 Kan.
*Auslauf = Freilauf auf sehr großer, interessanter Fläche
Allgemeine Mindestmaße, wie sie oft von Vereinen gefordert werden:
  • 2m² je Tier für Kaninchen mit zusätzlichem täglichem Freilauf (also 4m² für 2)
  • 3m² je Kaninchen für Tiere mit keinem tägl. Auslauf
Faustformel: Allgemein werden unter Kaninchenhaltern meist folgende Mindestmaße angegeben:
2m² je Tier auf einer Fläche (Etagen zählen nicht) für Kaninchen mit täglichen Auslauf.
3m² je Tier auf einer Fläche für Kaninchen ohne täglichen Auslauf.
und da die Ninchen hier täglich auslauf haben werden (wenn sie sich eingewöhnt haben) habe ich mit 2qm pro ninchen gerechnet.

ich möchte mir auch kein tier im zoohandel kaufen, sondern ein Ninchen aus dem tierheim! dort hat es garantiert keine 3qm zur verfügung, nicht mal 2qm (und ja, ich behaupte das nicht nur, ich weiß es)

natürlich ist größer besser!!!

ich wollte mir hier einfach nur infromationen zur vergesellschaftung holen und nicht eine diskussion auslösen!!!

ich wiederhole mich gerne nochmal: ich plane ein ausengehege mit 8qm + stall
das ist 1qm weniger wie ihr fordert aber 2 qm mehr als im Internet und auch in büchern beschrieben wird.

ich würde euch ja verstehen wenn ich hier geschrieben hätte das ich einen auslauf mit 3-4qm für 3 Ninchen plane...

ich hoffe jetzt fühlt sich keine auf den Schlips getreten!!! ich möchte mich hier nur nicht als "tierquäler" abstempeln lassen!

Honeymouse 07.04.2015 21:09

Zitat:

Zitat von Miakoda7 (Beitrag 742506)
ich möchte hier jetzt nicht eine riesen grundsatzdiskussion lostreten! ich habe lang genug in einer notfallvermittlung für Ratten gearbeitet. ich weiß was schlechte haltung ist!
ich hatte mich halt auf die Angaben im Internet verlassen z.b. auch hier: http://www.kaninchenwiese.de/haltung/hintergruende/mindestmasse-2/
und da die Ninchen hier täglich auslauf haben werden (wenn sie sich eingewöhnt haben) habe ich mit 2qm pro ninchen gerechnet.

ich möchte mir auch kein tier im zoohandel kaufen, sondern ein Ninchen aus dem tierheim! dort hat es garantiert keine 3qm zur verfügung, nicht mal 2qm (und ja, ich behaupte das nicht nur, ich weiß es)

natürlich ist größer besser!!!

ich wollte mir hier einfach nur infromationen zur vergesellschaftung holen und nicht eine diskussion auslösen!!!

ich wiederhole mich gerne nochmal: ich plane ein ausengehege mit 8qm + stall
das ist 1qm weniger wie ihr fordert aber 2 qm mehr als im Internet und auch in büchern beschrieben wird.

ich würde euch ja verstehen wenn ich hier geschrieben hätte das ich einen auslauf mit 3-4qm für 3 Ninchen plane...

ich hoffe jetzt fühlt sich keine auf den Schlips getreten!!! ich möchte mich hier nur nicht als "tierquäler" abstempeln lassen!

Ich wollte dich beim Besten will nicht als Tierquäler abstempeln (falls ich gemeint bin). Ich finde nicht dramatisch, wenn 1m² fehlt, wenn es noch Auslauf gibt. Und den wird es ja bei dir geben.

Allerdings gibt es hier durchaus Leute die meinen, sie müssen gute Ratschläge geben, die aber selbst einiges an Nachholbedarf haben.

Übrigens finde ich die Argumentation, dass die Kaninchen im Tierheim weniger Platz haben, nicht richtig. Nur weil andere es schlecht machen, heißt es ja nicht, dass man es selbst nicht besser machen kann! ;)

Miakoda7 07.04.2015 21:21

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 742510)
Übrigens finde ich die Argumentation, dass die Kaninchen im Tierheim weniger Platz haben, nicht richtig. Nur weil andere es schlecht machen, heißt es ja nicht, dass man es selbst nicht besser machen kann! ;)

jo, aber du wirst mir zustimmen das es dem kaninchen hier besser gefallen wird als im Tierheim, vorallem wenn es nur um 1qm geht.
hier in stg ist das TH gerade mega voll (dank tiermessi, wird hier ja bekannt sein).
ich weiß die tierpfleger geben sich hier die allergrößte mühe aber es ist halt nicht wie "zu hause".

Honeymouse 07.04.2015 21:24

Zitat:

Zitat von Miakoda7 (Beitrag 742519)
jo, aber du wirst mir zustimmen das es dem kaninchen hier besser gefallen wird als im Tierheim, vorallem wenn es nur um 1qm geht.
hier in stg ist das TH gerade mega voll (dank tiermessi, wird hier ja bekannt sein).
ich weiß die tierpfleger geben sich hier die allergrößte mühe aber es ist halt nicht wie "zu hause".

Ich wollte mich bei Dir definitiv nicht an den 1m² aufhängen. Ich finde es wirklich nicht dramatisch.

Mir ging es hier tatsächlich eher um andere User, die leider offensichtlich noch immer nicht verstehen, wie viel Platz Kaninchen brauchen.

Und ja, bei Dir werden es die Kaninchen besser haben, da bin ich mir sicher. Mit viel Platz, richtigem Futter und Partner. Also alles :thumbsup:

Miakoda7 07.04.2015 21:28

danke!

ja, die futterumstellung steht hier ja auch an... die ninchen kennen eigentlich nur pellets und ab und an gemüseabfälle... aber das kommt erst wenn sie hier richtig angekommen sind, klar gibts vom ersten tag ein bisschen gemüse aber nur zusätzlich... man muss ja nicht an einem tag die welt verbessern ;)

Bekko 08.04.2015 02:03

Ich sehe überhaupt keine Probleme darin, 3 Tiere auf 8 Qm zuhalten. Zudem auch noch tagsüber Gartenauslauf zur Verfügung steht..
Ganz ehrlich, wär ich ein Kaninchen ich würde lieber in einen Gehege leben das vll. 1-2 Qm kleiner ist, als die tolle Formel empfiehlt & habe tagsüber einen schönen Freilauf. Bevor ich den ganzen Tag in meinem Formel Gehege sitze ;)

Miakoda7 08.04.2015 20:35

mal noch ne ganz andere Frage. Vermutlich wird das Tierheim Kaninchen nicht draußen leben... muss ich da um diese Jahreszeit etwas beachten wegen raussetzen? ich glaub zwar nicht das ich es schaffe in den nächsten 3 wochen hier das gehege zu zaubern und hoffe natürlich auch das es bis dahin endlich mal richtig warm wird! aber im moment haben wir hier morgens -1°C bis -4°C

geht es dann überhaupt problemlos?

hasis2011 08.04.2015 22:00

Wenn es aus Innenhaltung kommt, sollte man bis nach den Eisheiligen (Anfang-Mitte Mai) mit dem raussetzen warten, also wenn Nachts keine Minusgrade mehr sind. ;)

Miakoda7 09.04.2015 07:45

So ein krampf... An was man alles denken muss.... ;)

Bekko 09.04.2015 13:11

Schau dich einfach mal um, gibt auch viele Tierheime wo die Gehege draußen sind..

Miakoda7 09.04.2015 20:58

soviel ich weiß leben ein Teil der Ninchen im Böblinger und im Stuttgarter TH im Freigehege...
Ich werde dann mal in den nächsten Wochen mit meiner Tochter nen Ausflug machen und mich von dem Tierpfleger beraten lassen. Ich hoffe der eine ist noch da! der ist wirklich klasse!!!

Bekko 09.04.2015 23:48

Tierheime gibt es ja on mass. Da wird sich bestimmt etwas passendes für euch finden ;)
Ansonsten gibt es immer noch alternativen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:46 Uhr.



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