Punkt 1: Du weißt nicht, ob sich die Tiere verstehen bevor du nicht eine Vergesellschaftung wirklich durchgezogen hast.

Punkt 2: Einzelhaltung für sozial lebende Arten ist streng genommen bereits durch das Tierschutzgesetz verboten, da dem Tier nicht die Möglichkeit zu arttypischem Verhalten gegeben wird. Andere Länder sind da schon weiter als Deutschland, hoffentlich ziehen unsere Politiker bald mal nach.

Punkt 3: Nein, Kaninchen leben NICHT freiwillig alleine. Ein Wildkaninchen das von seiner Gruppe getrennt wurde, wird grundsätzlich versuchen Anschluss an eine andere zu finden!

Punkt 4: "Die Paarungszeit" gibt es bei Kaninchen nicht. Es heißt nicht umsonst "vermehren sich wie die Karnickel..."

Punkt 5: Ein Kaninchen wird niemals seine Gruppe freiwillig verlassen. Nur schwerkranke und damit für die Gruppe zur Gefahr werdende Tiere werden ausgestoßen! Sie sind damit dem Tod geweiht. Denn sie werden Fressfeinden zum Opfer fallen, weil der Schutz durch die Gruppe fehlt. Man sieht das schon daran, dass Kaninchen niemals freiwillig die Gruppe verlassen werden, dass sie Krankheiten so lange wie irgend möglich vor ihren Artgenossen verbergen, um eben nicht ausgestoßen zu werden.

Damit sind alle Punkte die du gerade angeführt hast widerlegt.

Ja! Glaube ich! Solch eine Kolonie besteht aus mehrern Männchen und Weibchen, die ein entsprechen Großes Revier haben! Sie können sich also auch mal aus dem Weg gehen. Auch unsere Kaninchen brauchen diesen Platz, weswegen man von 2m² bzw 3m² für jedes Tier spricht. So hat die Gruppe Platz um sich auch mal aus dem Weg gehen zu können.

Ihr habt alle recht, aber ihr müßt euch auch vorstellen, daß nicht alle Tiere gleich sind.
Das sie hormongesteuert sind und unterschiedlich zu unterschiedlichen Zeiten.
Ein Nichtvertreiben von Tieren aus der Gruppe würde in der Natur außerdem Inzucht bedeuten

Was hat es denn damit zu tun, dass alle Tiere gleich sind? Ein Kaninchen ist ein Kaninchen, ob Schlappohren oder Stehohren, ob langes oder kurzes Fell. Es ist und bleibt ein Kaninchen. Klar sind sie hormongesteuert. Deswegen werden Rammler kastriert. Sie können keine Babys mehr zeugen und werden meist wesentlich ruhiger. Und durch die Kastration treten nicht mehr so extreme Revierkämpfe auf.

Selbstverständlich sind alle Tiere unterschiedlich. Niemand hier würde etwas anderes behaupten.

Inzucht ist längst nicht so das Problem in Kaninchengruppen, da anders als bei anderen Tierarten nicht nur dem Alphamännchen die Paarung gestattet ist.

Aber das tut in einer Hauskaninchengruppe absolut nichts zur Sache - dort gibt es nur kastrierte, und damit so gut wie gar nicht mehr hormongesteuerte Rammler. Dein Argument läuft ins Leere.

Die Kaninchen sind eben nicht gleich, sie haben auch unterschiedliche Charaktere

Meine scheue Wildmixdame liebt meinen dicken, etwas verpeilten Widderbock abgöttisch.
Die VG war sehr heftig und sie haben etwas länger gebraucht. Haben sich im wahrsten Sinn des Wortes zusammengerauft.
Aber jetzt sind sie ein Kuschelmonster-Dreamteam. Keiner kann mehr ohne den anderen.
[url=http://abload.de/image.php?img=p1030328vmukg.jpg]http://abload.de/img/p1030328vmukg.jpg[/url]

Das bestreiten wir doch nicht!
Aber in ihrer ART sind sie alle gleich.
Ein Delfin fängt ja auch nicht plötzlich an auf Land zu laufen nur weil er einen anderen Charakter hat.
Kaninchen sind und bleiben Gruppentiere.
Jedes Kaninchen ist ein Gruppentier!
Ohne Partner werden deine Kaninchen leiden und sie leiden wahrscheinlich jetzt schon.
Bitte akzeptiere diesen Fakt, Kaninchen sind KEINE Einzelgänger!

Falls du mich mit HM meinst.
Nein so jung sind die gar nicht.
Von oben nach unten:
Bounty, 8 Jahre
Erwin, 7 Jahre
Sookie, 1 1/2 Jahre
Eddy, 2 Jahre

Und? was soll uns das sagen? Klar. Mein eines Kaninchen schleckt mich ab und lässt sich streicheln und die anderen hauen ab sobald ich das Gehege betrete. Und was hat das jetzt mit ihrem zusammenleben zu tun? :confused:

Wenn sich Kaninchen nicht vertragen, wir haben sie schon mehrere Jahre, dann kann man sie doch nicht zum Zusammenleben zwingen. Stell dir mal vor, wen du alles nicht leiden kannst und wer dir Angst macht und du würdest gezwungen in einen begrenzten Raum für immer mit denen zusammenzuleben, das würde dir auch nicht passen. Wenn sie sich verstehen dann ist`s doch o.k.

3 völlig unterschiedliche Charaktere, 1 prima Gruppe:

http://abload.de/img/1655oluw.jpg

Von links nach rechts:

Leo, Spätkastrat aus jahrelanger Einzelhaltung. Menschen zugewandt, Artgenossen gegenüber sehr freundlich.

Jule, Häsin. Spitzname Kuschelzicke. Anfassen? Ja, aber nur wann sie das wollte. Sonst riskierte man auch schon mal eine herbe Zurechtweisung. Ranghöchste der Gruppe und sehr darauf bedacht dass die anderen die Umgangsformen wahrten.

Wuschel, Häsin. Mimose, Panikhäschen, Klopferchen und Rakete (zum nächsten Unterschlupf) - und, wie sorgfältige Beobachtungen nach einiger Zeit zutage brachten, eine kleine Schauspielerin. Sahen wir nämlich nicht zu, ärgerte sie Jule gelegentlich mal ganz gerne - wir bekamen dann nur die fällige Zurechtweisung mit. So lange bis ich mich auf die Lauer legte und sie erwischte :D

3 absolute Individuen - und eine jahrelang bestens funktionierende Gruppe, die mir der Tod dann auseinanderriss.

Die beiden Zicken (Leo wurde IMMER von beiden abgöttisch geliebt) mal unter sich beim Tratsch unter Frauen:

http://abload.de/img/1500sxqc.jpg


Unterschiedliche Charaktere sind in einer Gruppe oft sogar von Vorteil.

Wie viel Platz haben Deine Tiere denn?

Du weißt nicht, ob sie sich vertragen wenn du es noch gar nicht richtig versucht hast ;)

Maarkus, schau dir mal bitte die Fotos in meinem vorhergehenden Post an. Während der Vergesellschaftung hatte ich Fellflug, kleinere Schrammen, und Jule (die braune) und Leo (der schwarze) haben sich sogar gegenseitig angesprungen und versucht in die Vorderpfoten zu beißen.

So, dies vorausgeschickt, nun ein Foto das kurze Zeit nach der Vergesellschaftung entstand und an dem man sehen kann was für ein Traumpaar aus den beiden scheinbaren Streithähnen wurde:

http://abload.de/img/kuschelbild4euwn.jpg

Du verwechselst "nicht vertragen" mit den ganz normalen arttypischen Rangkämpfen. Kaninchen sind keine Kuschelhäschen, die gehen zur Sache - und das ist für sie völlig normal und deshalb völlig in Ordnung.

Im Normalfall hätten sie einen Platz von 80qm. Aber jetzt sind sie ja aufgeteilt. Leider wird nun dieses Thema kein Sammelplatz für Kaninhopvideos.

80 m² den ganzen Tag über? Und Nachts? Komplett gesichert? Mit genügend Versteckmöglichkeiten?

Edit: Ein Sammelplatz für Kaninchenhopvideos wirst du hier auch nicht finden. Leinen sind nicht artgerecht.

Das kann gerne ein Sammelplatz für Videos werden aber halt nur, wenn die Videos artgerechte Haltung zeigen und vor allem KEINE Leinen!!!

Na gut. So geht's natürlich.

Das ist ein Freigehege. Bis jetzt ist noch nichts rein und raus. Und im kalten Winter hatten sie 30qm gehabt.

Dafür ist das hier ein Sammelplatz für glückliche Kaninchen in artgerechter Haltung. Wenn du dir unsere geposteten Fotos einmal genauer anschaust.;)

Freigehege heißt, sie sind da auch Nachts drin? Oder sind sie da in Ställen untergebracht?

Ich finde die Leinen nicht gefährlich. Ich habe bei uns noch kein Kaninchen gesehen, daß sich verletzt hat. Das ist doch nur für die Springzeit und wenn sie sich dran gewöhnt haben springen sie die Hindernisse auch ohne Leine

Wenn sich bis jetzt noch kein Tier verletzt hat, dann ist es höchste Zeit die Leinen weg zu packen oder noch besser: weg zu werfen.

Kaninchen sind Fluchttiere, die müssen sich nur ein mal erschrecken dann rennen sie los und wenn sie sich nicht verhäddert reißt das Geschirr am Hals, das Kaninchen bekommt Atemnot und bleibt schock starr stehen.
Ist das gesund für das Tier?
Ich denke, die Frage ist überflüssig.

Weil man etwas noch nicht gesehen hat, heißt es doch nicht, dass es das nicht gibt oder es nicht passieren kann.
Du musst doch zugeben, dass die Möglichkeit durchaus besteht, eben WEIL Kaninchen Fluchttiere sind. Da kann auch das kleinste neuartige Geräusch ausreichen.

Ja da sind sie ab April Tag und Nacht im Freigehege

Ist der bis dahin auch komplett gesichert?
Also nicht nur von den Seiten sondern auch von Oben und vor allem auch von Unten?

Meine sind auch ohne jegliche Leine über Hindernisse gehüpft. Die haben nie eine Leine am Leib gehabt, und ich würde es auch niemals machen. Vor einem Vierteljahrhundert hatte ich mal für meine damaligen Kaninchen solche Geschirre mit Leine. Und obwohl ich damals noch nicht erwachsen war, wurde mir schnell klar dass die Dinger für Kaninchen absolut ungeeignet sind.

Wie soll ich mir das denn eigentlich vorstellen, "bis sie sich dran gewöhnt haben"? Das hört sich für mich nach Zwang an, wenn ich ehrlich bin. Ich hoffe ich täusche mich.

Videos ohne Leine auf denen die Nins aus Spaß und absolut eigenem Antrieb springen sind mir herzlich willkommen - aber das von dir verlinkte finde ich ehrlich gesagt total scheußlich.

Alle zusammen? Und was ist mit den Rammlern, die "mal Auslauf bekommen"?

Schau Dir mal bitte dieses Video an.
https://www.youtube.com/watch?v=w9m8MF6nkCM

Dort flitzen die Jungtiere in Sicherheit, weil ein Auto vorbeifährt. Das soll nur ein Beispiel sein.

Wenn sich ein Kaninchen mit Leine derart erschrickt und flüchtet...

Ich muß aber sagen, daß sie mit Leine noch Nirgens rangerannt sind. Im Gegenteil hab ich beobachtet, daß sie ohne Leine beim Erschrecken oft die Orientierung verlieren und wo gegenlaufen. Aber keine Angst deshalb kommen sie nicht an die Leine

Na das ist es doch. Und dann lass sie mal ungünstig in die Leine treten und sie verheddern sich. Meinst du, dass ist schön für die Tiere?

Und wenn sie sich MIT Leine erschrecken rennen sie los, werden von der Leine zurück gehalten und bekommen die Luft abgedrückt?
Hört sich viel besser an...

Die haben doch keine Schlinge um den Hals. Ihr müßt euch das wie ein Sicherheitsgeschirr
wie zum Beispiel bei Bergsteigern oder so vorstellen

Trotzdem bedeutet das enormen Stress für das Tier, wenn es nicht dahin kann, wo es der Fluchttrieb hinzieht.

Meinst du so eins?
http://www.zooplus.de/shop/nager_kleintiere/spielzeug/geschirr/260161

Oder so eins?
http://www.zooplus.de/shop/nager_kleintiere/spielzeug/geschirr/189685

Beide Modelle haben trotzdem eine "Schlinge" um den Hals.
Da hilft keine zusätzliche Schlinge um den Bauch.
Der meiste Druck wird auf die Kehle ausgeübt.
Außerdem haben Kaninchen am Hals eine Duftdrüse, es ist noch mal unangenehmer da die ganze Zeit einen Fremdkörper dran zu haben.

Ein Sicherheitsgurt im Auto tut auch weh, wenn der mal richtig anzieht. Ist auch ein Sicherheitsgurt

Also meinen haben nichts um den Hals, das würde ich denen nicht antun

War das dein Video das du da geteilt hast?

Wenn nein, wie sehen deine Leinen denn aus wenn sie nichts um den Hals haben?

Ist doch egal. Setz dich ins Auto und brems mal richtig stark. Da hast du auch nichts um den Hals, aber es tut trotzdem saumäßig weh.

Zeig mir ein Geschirr, was nicht unterhalb des Halses her läuft :cool:

Wenn nur 2 Kilo Kaninchen lospreschen und mit 20 Sachen in die Leine springen, rechne bitte mal aus was da für Kräfte wirken. Und dann schau dir an wie dünn die Knochen von so einem Kaninchen sind. Muss toll sein, wenn sich so eine gebrochene Rippe durch die Lunge bohrt...