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Stasko 04.11.2014 13:58

Hilfe ist die Vergesellschaftung nicht geglückt ?
 
Hallo,
Ich bin etwas verzweifelt. Da ich leider meine Kaninchen Dame einschläfern musste , habe ich meinem Hansi eine gleichaltrige Kaninchen Dame aus dem Tierheim geholt. Sie ist leider auf einem Auge blind. Die Vergesellschaftung lief recht harmlos. Nach kurzer Zeit saßen sie schon nebeneinander und er hat sie sogar abgeleckt. Auch im Gehege lief alles ruhig ab. Das ist jetzt zwei Wochen her. Seit drei Tagen sind die beiden sich nur am fetzen. Es fliegt so viel Fell rum und die beiden gehen richtig hoch und kratzen sich. Sonst gehen sie sich nur aus dem weg. Er sitz oben und sie unten. Heute habe ich noch eine Wunde unterm Maul von Hansi entdeckt :( Ich bin etwas verzweifelt. Ich weiß nicht ob es eine Bisswunde ist oder sie in gekratzt hat. Habe schon im Tierheim angerufen leider ist die Kaninchenfachfrau erst am Donnerstag wieder da. Habt ihr ein Rat für mich ? Soll ich sie lieber zurück geben? So hat es ja auch keinen Sinn.

Teekannenloser 04.11.2014 14:05

Solange die Wunden nicht zu schlimm sind, würde ich den beiden einfach ein bisschen Zeit gönnen. Es kann manchmal Wochen bis Monate dauern bis die Rangordnung wirklich geklärt ist. Wunden evtl. reinigen und bisschen beobachten wegen der Infektionsgefahr und abwarten. Wurde die Hasendame vorher gesundheitlich durchgecheckt? Gesunde Kaninchen verstoßen kranke Tiere häufig.

Ich würde nicht direkt sagen, dass die Vergesellschaftung nicht geklappt hat. Gegenseitiges Putzen und zusammen sitzen ist ein sehr gutes Zeichen. Ich würde sagen, die Vergesellschaftung ist lediglich noch nicht ganz abgeschlossen.;)

iLulu 04.11.2014 14:13

Hallo und herzlich Willkommen hier im Forum,

erstmal tief durchatmen. Bei einer VG kann es schon mal heiß her gehen und je nach den Charakteren kann das auch ein wenig später los gehen.

Erstmal ein paar wichtige Fragen:
Wie groß ist das Gehege, in dem sie leben?
Gibt es eventuell Sackgassen? - Häuschen mit nur einem Eingang z.B.?
Haben sie dauerhaft Frischfutter zur Verfügung? Auf mindestens 2 Orte verteilt?
Gibt es im Gehege Orte an denen sie sich vor dem anderen Zurückziehen und verstecken können?

Gerade Futterneid und Sackgassen können Konfliktpunkte sein, die von jetzt auf gleich eine harmonische Truppe zum kämpfen bringen können.

Hast du das Gefühl, dass sie richtig aggressiv auf einander los gehen und nacheinander schnappen? Versuchen sie sich in die Wamme oder die Geschlechtsteile zu beißen?
Kommen beide noch zum Fressen und sind munter?

Kleinere Wunden sind kein Grund zur Sorge, solange sie sich nicht entzünden. Bitte einfach beobachten, sollte es dick werde oder eitern, gehe sofort zum Tierarzt.

Ich weiß, viele Fragen, aber gerade bei "frischen" Päärchen kommt es auf viele Kleinigkeiten an.

Viele Grüße
Luisa

Stasko 04.11.2014 14:15

Ja wurde sie . Mit was soll ich es reinigen ? Mein Tierarzt meinte am Telefon Octenisept soll ich drauf sprühen . Bin allerdings etwas skeptisch da es ja direkt am Mund ist. Er hockt gerade im Regen und geht nicht ins Gehege. Er hat früher Regen gehasst und ist immer sofort ins Gehege gelaufen. An sich sind beide gesund er hat nur Zahnprobleme und sie ist halt auf einem Auge blind. Mache mir totale Sorgen um ihn weil Er so komisch geworden ist :(

Stasko 04.11.2014 14:25

Das Gehege ist 7qm groß darin ist auch ein Haus welches dreistöckig ist und Er ist schon immer gerne oben da bleibt er auch und sie ist nur unten. Habe für beide Futter und Trinknäpfe hingestellt. Überall im Gehege und im Haus sind Häuschen. Tagsüber können die Kaninchen freiwillig in den Garten. Sogar da streiten die beiden sich. Für mich sieht es schon aggressiv aus. Jagen und Fell ziehen kenne ich . Aber momentan ist das ganze Gehege und der Garten voll mit Fell und die beiden stellen sich auf die Honterpfoten und kratzen sich mit den Vorderpfoten. Sowas habe ich noch nie gesehen. Fressen tuen beide normal. Er sitz allerdings sehr viel rum egal ob draußen oder im Gehege oder im Haus . Er hüpft nicht so viel rum wie früher. Und jetzt sitz er pitchnass im Garten und geht nicht rein rerum:( mache mir so Sorgen

iLulu 04.11.2014 14:37

Hast du eventuell ein Bild von dem 3-stöckigen Haus? Das könnte unter Umständen schon der Auslöser für die Kämpfe sein, falls dort der Unterlegene nicht richtig flüchten konnte.
Das wäre z.B. der Fall, wenn es nur einen Aufgang zur 3. Etage gibt. Ein Kaninchen sitzt oben, dann kommt der ranghöhrere hoch und das unterlegene Kaninchen muss auf den Ranghöreren zugehen, um den Ausgang zu nutzen. Dieses aufeinander zugehen sieht für den Ranghöheren aber so aus, als würde das Unterlegene angreifen...zack gibt es Kämpfe.

Solange die VG nicht abgeschlossen ist, würde ich sie im Moment nicht in den Garten lassen, da sie ständig ausmachen wollen, wem welches Revier denn nun gehört. Dadurch, dass es dann immer dazu kommt und wieder weg kommt, stört das die eigentliche Klärung.

Wenn es zu heftig wird - z.B. noch mehr Verletzungen dazu kommen - kannst du versuchen sie durch ein Gitter zu trennen. Dann muss natürlich auf beiden Seiten der Abtrennung ein Schutzhaus zur Verfügung stehen. Eventuell beruhigen sie sich dann wieder.

Ich glaube, dass irgendwas vorgefallen sein muss, was dafür gesorgt hat, dass sie sich plötzlich so bekriegen. Ich glaube hingegen nicht, dass sie sich grundsätzlich nicht verstehen. Es braucht nur ein wenig Geduld....und wir müssen den "Fehler" finden.

Stasko 04.11.2014 14:47

Eine andere Frage wie kann ich denn hier Bilder hochladen ? Habe gerade auch die Wunde fotografiert. Also die dritte Ebene im Haus hat nur ein Aufgang das Haus steht in der Mitte und im Haus liegt Heu Er sitzt gerne hinterm Haus . Wenn sie sich jagen dann meistens ums Haus herum und dann geht entweder sie oder er runter. Er bleibt dann auf der zweiten Ebene und sie ganz unten ab und zu geht er ins Gehege und jagt sie. Früher hat er und seine ehemalige Partnerin die unterste Ebene im Haus als Toilette genutzt deswegen liegt in der dritten Ebene kein Streu . Die neue Kaninchen Dame pinkelt und köttelt alles oben voll.

iLulu 04.11.2014 14:55

Ich kopiere dir mal die Anleitung aus den Fotowettbewerben.

Zitat:

Aber wie stelle ich ein Foto rein?
Unter dem Beitragsfenster gibt es den Button "Anhänge verwalten". Hier kannst du unter "Durchsuchen..." dein Foto vom Computer auswählen und dann "Hochladen" klicken. Die Bilder dürfen dabei aber eine bestimmte Größe nicht überschreiten. Erst wenn die Datei ein Stück weiter unten sichtbar ist, kann das Fenster geschlossen und der Beitrag gepostet werden ;)
oder
1. Du gehst auf tinypic.com, dort suchst du das Bild aus, dann die entsprechende Größe (am besten "Message Board") aus, dann klickst du auf hochladen, gibst den entsprechenden Code ein und wartest.
2. Du kopierst den "IMG_code für Foren und schwarze Bretter" mit der rechten Maustaste.
3. Diesen Link fügst Du dann an der entsprechende Stelle, wo das Bild erscheinen soll, ein.
4. Fertig!


Stasko 04.11.2014 15:08

Hier habe ich die Wunde fotografiert. Ich weiß nicht so recht ob es eine Biss oder Kratzwunde ist. [IMG]http://i57.tinypic.com/avpfd1.jpg[/IMG]

Das Haus kann ich gerade schlecht fotografieren da es in Strömen regnet.
Fotografier es gleich ab .

Stasko 04.11.2014 15:10

Zitat:

Zitat von iLulu (Beitrag 686794)
Ich kopiere dir mal die Anleitung aus den Fotowettbewerben.

Vielen dank für die Anleitung und die Hilfe :)

iLulu 04.11.2014 15:26

Hm mit Wunden kenne ich mich leider (oder besser "zum Glück") nicht so gut aus.

Gerade so vergrößert sieht es schon merkwürdig aus. Vor allem die Rötung um die Wunder herum finde ich bedenklich. Beobachte bitte nicht zu lange, wenn es morgen nicht besser aussieht, würde ich vorsichtshalber einen Tierarzt aufsuchen.
Wenn er durch die Wunde Schmerzen hat, würde das auch sein verändertes Verhalten erklären.

Stasko 04.11.2014 15:33

Ich habe heute morgen mal octenisept drauf getan und mir die Wunde genau angeschaut . Dick ist sie nicht. Ist halt das verklebte Fell und kruste. Wenn man ihn normal anschaut sieht man die Wunde gar nicht. Vergrößert sieht sie natürlich schlimmer aus. Eine Freundin meinte es sieht aus als ob Er sich selbst gebissen hat . Kann das sein?

iLulu 04.11.2014 15:46

Hab ich ehrlich gesagt noch nicht gehört. Aber du meintest ja, dass er ein Zahnfehlstellung hat, oder? Vielleicht dadurch? Oder sind nur die Backenzähne betroffen?

Stasko 04.11.2014 16:40

Bei ihm sind es vor allem die vorderen Zähne. Ich gehe morgen lieber mal zum Tierarzt dann kann sie direkt die Zähne kürzen . Ich hoffe mit den beiden wird das noch was .

Stasko 04.11.2014 17:15

Ich habe sie gerade etwas beobachtet. Er geht manchmal zu ihr leckt sie ab und hält seinen Kopf unter ihren . Sie putzt ihn nicht dann fängt er an sie zu jagen sie läuft weg oder kratzt ihn mit den Vorderpfoten. Dann geht Er hoch und nach einer Zeit fängt das Spiel von vorne an.

Teekannenloser 04.11.2014 17:44

Ich würde auch eher auf die Zähnchen tippen anstatt, dass das Partnertier diese Wunde zugefügt hat. Ist die Wunde warm? Lässt er sich daran anfassen? Daran erkennt man meist ganz gut eine Entzündung. Alternativ kannst du denke ich auch die Wunde mit ein bisschen Kamillentee/Kamillenkonzentrat abtupfen dass wirkt entzündungshemmend. An dem beschriebenen Verhalten kann ich noch nichts ungewöhnliches feststellen. Hab es gerade nicht mehr im Kopf: Wie lange sind die Beiden jetzt zusammen? Vielleicht mal so als Erfahrungswert: Das Verhalten welches du beschreibst ging bei meinen nach der ersten Vergesellschaftung ca. 1 Monat. Immer wieder zwischendurch jagen, dann hat er sie wieder geputzt und als sie ihn nicht putzte wurde wieder gejagt. Die Wunde würde ich auch dem Tierarzt vorstellen. Einfach zur Sicherheit.

Stasko 04.11.2014 20:06

Zitat:

Zitat von Teekannenloser (Beitrag 686857)
Ich würde auch eher auf die Zähnchen tippen anstatt, dass das Partnertier diese Wunde zugefügt hat. Ist die Wunde warm? Lässt er sich daran anfassen? Daran erkennt man meist ganz gut eine Entzündung. Alternativ kannst du denke ich auch die Wunde mit ein bisschen Kamillentee/Kamillenkonzentrat abtupfen dass wirkt entzündungshemmend. An dem beschriebenen Verhalten kann ich noch nichts ungewöhnliches feststellen. Hab es gerade nicht mehr im Kopf: Wie lange sind die Beiden jetzt zusammen? Vielleicht mal so als Erfahrungswert: Das Verhalten welches du beschreibst ging bei meinen nach der ersten Vergesellschaftung ca. 1 Monat. Immer wieder zwischendurch jagen, dann hat er sie wieder geputzt und als sie ihn nicht putzte wurde wieder gejagt. Die Wunde würde ich auch dem Tierarzt vorstellen. Einfach zur Sicherheit.

Gehe morgen zum Tierarzt . Anfassen lässt er sich und warm ist die Wunde nicht. Die beiden sindseit 2 Wochen zusammen. Dass merkwürdige ist das erst Ruhe war und seit 4 Tagen war richtig schlimmer Stress zwischen den beiden und jetzt kehrt langsam wieder Ruhe ein. War verzweifelt wegen der Wunde und wegen dem Stress weil alles bis dato ziemlich ruhig verlief .

Kanarienvogel 04.11.2014 21:48

Wenn du zum Tierarzt gehst würde ich beide mitnehmen. Denn sonst könnte es sein, dass die beiden sich noch mehr distanzieren...

Teekannenloser 04.11.2014 22:58

Das hört sich schon mal gut an ich würde tippen, dass sich die Wunde nicht entzündet hat und mir nicht übermäßig große Sorgen machen. Aber Kontrolle durch den TA ist trotzdem gut. Wenn langsam wieder Ruhe einkehrt würde ich das ebenfalls als positives Zeichen sehen. Schau morgen einfach mal nach was dir ein Bauchgefühl sagt und wie die Beiden sich verhalten. Sollten sie sich gerade aus dem Weg gehen, würde ich sie nicht unbedingt noch zusammen in eine kleine Transportkiste packen. Solltest du Angst haben, dass die Beiden sich nach dem TA Besuch wegen des Geruchs wieder jagen, kannst du deinen TA Patienten auch einfach mit Stroh oder einer Decke, die den Geruch hat abreiben, dann dürfte es eigentlich keine Probleme geben. Als kleine Erfahrung: Bei mir gab es auch bei Einzeltierarztbesuchen in der Vergesellschaftung nie ein Problem mit dem Geruch. Kopf hoch! Ich schätze die Chancen, dass die VG klappt und die Wunde nicht so schlimm ist ziemlich gut ein ;-) Und dass von jemandem der ein ziemlicher Angsthase ist, was seine Mümmelnasen angeht.

Stasko 04.11.2014 23:11

Zitat:

Zitat von Teekannenloser (Beitrag 687033)
Das hört sich schon mal gut an ich würde tippen, dass sich die Wunde nicht entzündet hat und mir nicht übermäßig große Sorgen machen. Aber Kontrolle durch den TA ist trotzdem gut. Wenn langsam wieder Ruhe einkehrt würde ich das ebenfalls als positives Zeichen sehen. Schau morgen einfach mal nach was dir ein Bauchgefühl sagt und wie die Beiden sich verhalten. Sollten sie sich gerade aus dem Weg gehen, würde ich sie nicht unbedingt noch zusammen in eine kleine Transportkiste packen. Solltest du Angst haben, dass die Beiden sich nach dem TA Besuch wegen des Geruchs wieder jagen, kannst du deinen TA Patienten auch einfach mit Stroh oder einer Decke, die den Geruch hat abreiben, dann dürfte es eigentlich keine Probleme geben. Als kleine Erfahrung: Bei mir gab es auch bei Einzeltierarztbesuchen in der Vergesellschaftung nie ein Problem mit dem Geruch. Kopf hoch! Ich schätze die Chancen, dass die VG klappt und die Wunde nicht so schlimm ist ziemlich gut ein ;-) Und dass von jemandem der ein ziemlicher Angsthase ist, was seine Mümmelnasen angeht.

Danke :) Mein Freund sagst auch ich bin zu fürsorglich und zu ängstlich. Ich schau mal was der Tag morgen bringt und entscheide dann. Hoffe das die beiden sich zusammenraufen .

Teekannenloser 06.11.2014 11:09

Wollte mal nachfragen wie es gelaufen ist bzw. wie es aussieht. Wie verstehen die Beiden sich denn im Moment so? Und wie geht es deinem kleinen Zwerg?

Stasko 06.11.2014 13:33

Zitat:

Zitat von Teekannenloser (Beitrag 687360)
Wollte mal nachfragen wie es gelaufen ist bzw. wie es aussieht. Wie verstehen die Beiden sich denn im Moment so? Und wie geht es deinem kleinen Zwerg?

Hallo :) Lieb das du nachfragst . Leider nicht gut. War gerade beim Tierarzt Hansi wurde ein Stück Lippe komplett weggebissen und er hat 6 Bisswunden im Rücken Bauch Bereich. Er sitz auch nur oben und zittert . Sie sitzt unten und springt im Garten rum. Habe gerade im Tierheim angerufen gebe sie heute zurück. Mein Tierarzt meinte auch es hat kein Sinn weil er so zerbissen ist. Er tut mir so leid :( wollte ihm gutes tun damit er nicht so allein ist und dann das .

iLulu 06.11.2014 15:49

Leider passt es manchmal einfach nicht, auch wenn es gerade bei Päärchen sehr selten ist. Ich würde das TH auf jeden Fall noch mal darauf hinweisen, dass sie vernünftig untersucht wird. Die Aggressionen sind nicht normal und weisen eventuell auf Schmerzen und Veränderungen in der Gebärmutter hin.

Für deinen Hansi suchst du am besten eine ganz ruhige Dame, die ihm die nötige Ruhe und viele Putzeinheiten gibt :)

Mach dir keine Vorwürfe...die Kaninchen entscheiden halt selbst wen sie mögen und wen nicht. :o

JayJay 06.11.2014 16:52

Manchmal passt es einfach nicht, obwohl die Voraussetzungen bestens sind -
dafür kannst du nichts.
Es ist in diesem Fall wohl für alle Beteiligten das Beste.

Ich würde auch darauf hinweisen, dass sie tierärztlich untersucht werden sollte.

Stasko 06.11.2014 18:28

So habe sie heute zurück gegeben obwohl mir es sehr leid getan hat für sie :( Die Dame im Tierheim meinte das Hansi zu aufdringlich war oder Sie noch am trauern war wegen ihrem verstorbenen Partner. Habe eben mit einem Gnadenhof telefoniert sie hätten eine gleichartige Dame für mich. Ich soll aber Hansi erst 2 Wochen Zeit lassen damit alles gut verheilt. Dann kann ich mit Hansi vorbei kommen und die Vergesellschaftung findet dort statt. Hoffe das wird was. Der arme Kerl sitz nämlich total versteckt im Heu und bewegt sich kaum .

flyrider 07.11.2014 08:53

Hallo -
ich kann dir deinen Kummer grad sooo nachfühlen...
Wir kämpfen auch gerade mit der VG unserer Zwerge...
Toitoitoi, dass dein kleiner Hansi eine nette Freundin findet! Ich würde immer mal schauen, bei unserer Flower ist damals ein sehr tiefe Bisswunde innerhalb einer Woche fast wieder zugeheilt, vielleicht sind die Wunden ja nicht so tief und es heilt schneller... Dann muss er nicht solange alleine sein...:thumbsup:
LG fly

Stasko 09.11.2014 22:00

Hallo ihr Lieben,
die Wunden von ihm heilen bis jetzt gut. Am Samstag fahr ich zu einer Kaninchen Not Station dann bekommt Hansi eine schwarze Widder Dame ich hoffe die beiden mögen sich und es wird nicht so ein Desaster wie beim letzten mal. Die Vergesellschaftung findet dort statt und ich kann am Ende des Tages beide mitnehmen. Habt ihr Erfahrungen mit so einer Vergesellschaftung gemacht?

Teekannenloser 10.11.2014 09:50

Oje das ist schade mit der ersten Dame. Eine VG in einer fremden Umgebung, bei der sie hinterher zu dir umziehen, finde ich schwierig, vor allem, weil die Dame einen Heimvorteil haben könnte, was immer schwierig ist. Aber probier es aus. Ich wünsche dem kleinen Zwerg gute Besserung und dir viel Glück bei der neuen VG.


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