Guten morgen zusammen.

Aufgrund von zeitmagel ist die VG Situation wirklich schwierig geworden. Meine beiden Jungs sind nun wirklich nicht das große Problem. Sie jagen die kleine zwar auch aber nur kurz. Die meiste Zeit wird sie aber in ruhe gelassen und kann sich frei bewegen. Doch sobald Amy ins spiel kommt. Ist es wirklich nicht mehr schön. Auch die Jungs werden äußerst agressiv gegenüber Ruby. Unbeobachtet lassen wir das ganze nicht. Deswegen ist es auch schwer die 4 zusammen zu lassen. So nun zum eigentlichen Punkt. Ruby ist mittlerweile ein kern gesundes Kaninchen, die sowohl die futterumstellung und auch ihr neue heim gut verträgt ;) Ich habe auch nochmal mit meiner TA gesprochen was man machen könnte, den diese hat auch zwei Kaninchen. Sie sagte mir das ich es vllt. ersteinmal anders angehen soll. Auf einem neutralen boden zunächst nur Amy und Ruby und sehen was passiert. Wenn das irgendwann klappt soll ich die beiden Mädels zusammen mit den Jungs setzten. Da diese unkomplizierter auf Ruby reagieren. Ich habe mir überlegt die beiden Mädels nun ersteinmal in der Küche zu vergesellschaften und sie dann später im Kaninchen zimmer gemeinsam mit meinen Jungs umzusetzten. was meint ihr dazu .... ??
Die 4 VG klappt einfach hinten und vorne nicht und das eindeutig durch Amy. Soviel war klar zu erkennen. Wenn Amy einen abstand von 3 metern hat greift sich schon an wenn Ruby nur zuckt. Dabei wehr die kleine Maus sich nichteinmal oder macht irgendetwas das Gründe gibt um anzugreifen.

Lg Amnell

Aber ihr habt sie auch nicht dauerhaft zusammen gelassen oder hab ich das falsch verstanden?

Wenn ihr sie immer wieder trennt wird das hinten und vorne nicht klappen. Genau deswegen. Die Rangordnung kann nie geklärt werden und mit jedem zusammensetzen wird es heftigere Kämpfe geben.

Ich würde, wenn es mit 4en wirklich nicht klappt, lieber 2 Päärchen machen und diese dann in 2-4 Wochen zusammen setzen.
Nicht, dass es sonst zwischen Amy und Ruby richtig knallt, weil nicht mal mehr die Jungs dazwischen gehen.

Nach wie vor habe ich leider die nächtliche käfighaltung, da ich noch mit meinem freund diskutieren muss, das wir das zimmer grundsätzlich ganz den tieren überlassen. d.h nacht sind sie getrennt. aber morgens von 05:00 uhr - 23:00 uhr abends zusammen. Allerdings die Jungs sind immer zu zweit. nur amy dann alleine und ruby auch. Deswegen sagte meine ta auch erstmal die beiden mädels da die jungs sich haben.

Ruby und amy würden dann tag und nacht die küche bekommen und die jungs wie immer das zimmer für sich.

Lg amnell

Ganz ehrlich, lass es mit der VG, solange das nicht anders möglich ist.

Eine VG funktioniert so nicht - klar kann man mega Glück haben, wenn man extrem ruhige Tiere hat und es auf Anhieb klappt. Aber das tut es ja offensichtlich nicht.

Wenn Amy schon so auf Ruby losgeht, wenn die Jungs dabei sind, will ich auch nicht wissen, was los ist, wenn die beiden alleine aufeinander treffen.

Gleichgeschlechtlichte Paare (Weibchen noch mehr als Kastraten) sind immer explosive Mischungen.

Schaff ein 8qm großes Gehege, in dem allen möglichst wenig bekannt ist. Setz sie zusammen und lass sie machen, bis die Rangordnung geklärt ist. Das dauert aber nicht Stunden sondern Tage, Wochen oder Monate. In der Zeit sollten sie nur im Notfall getrennt werden - bei Krankheit oder schlimmen Verletzungen, die behandelt werden müssen.
Mehrere Futterstellen, mind. 4 Häuschen oder Tunnel mit 2 Ein- und Ausgängen sind genauso wichtig, wie Ruhe. Stress sie nicht zusätzlich, in dem du ins Gehege gehst. Nur Füttern und Saubermachen ist okay...sonst erstmal keine Interaktion, bis die Rangordnung klar ist.

Okay. wir haben das ganze nun besprochen. ich mache nun drüben alles sauber im zimmer und auch balkon... schaffe einige kartons an die ich mit ein und ausgängen zurecht schneide... stelle mehrere futter und wasser quellen hin und baue die käfige ab und behalte nur die drei schalen ... wir lassen sie heute zusammen ( alle vier ) und das permanent ... ein versuch ist es wert.

wann müsste ich wirklich reagieren ??
und wann währe spätestens klar das die vier nie zusammen passen werden ? gibt es da anzeichen ?

Lg amnell

Schön, dass ihr es versuchen wollt! :thumbsup:
Wie viel Platz wäre denn dann immer zur Verfügung?

iLulu hat dir ja schon Tipps gegeben, wann eingreifen nötig wäre. :)

Hallo,

wichtig ist, dass du das Zimmer nicht nur sauber machst, sondern auch alle Gefahrenquellen beseitigst, weiss ja nicht wie das Zimmer schon Kaninchensicher ist,Steckdose, Pflanzen, ggf. Boden schützen vor Pipi...
Beim Balkon wäre ich noch etwas vorsichtig, also ist die Brüstung gesichert gegen drüberspringen etc. Gerade bei einer Vg weiss man nie wie und wohin ein Tier flüchten wird, nicht dass es da zu einem Unglück kommt.

Eingreifen nur wenn einer schwer verletzt ist, gerade bei Widdern sind die Ohren gern mal im Weg, da werden die schon mal getackert und es Blutet kurz, dies ist aber kein Grund zum eingreifen. WEnn schlimmere Wunden entstehen, sich die Kaninchen ineinander verbeißen, jemand das Fressen / Kötteln etc einstellt, dann ist es Zeit einzugreifen.

Viel Erfolg

Eingreifen ist nötig, wenn:

- ein Tier mehrere Stunden lang aphatisch in einer Ecke sitzt, sich nicht zum Futter traut und z.B. auch nicht frisst, wenn man Futter direkt vor die Nase legt.

- ein Tier massive Verletzungen aufweist - tiefe Bisswunden oder Wunden im Hals- oder Genitalbereich. Auch verletzungen an den Augen oder der Nase sollten zumindest näher angeschaut werden. (Verletzungen an den Ohren sind häufig und Bluten auch meist stark - meist sind sie aber nicht schlimm. Bei kleinen Löchern oder Rissen ist normalerweise keine Trennung notwendig, auch wenn es schlimm/blutig aussieht.)

- wenn 2 Tiere sich ineinander verbeißen und gemeinsam durch die Gegend rollen. (Hier beim eingreifen vorsichtig sein, da sie in so einem Fall auch gerne in die Hände beißen - am besten ein Handtuch drüber werfen und dann erst mit den Händen ran.)

Normal ist:
- Fellflug (ausgerissene Fellbüschel im Gehege verteilt und rausstehende Büschel am Tier)
- kleine Kratzer
- gegenseitiges Jagen und rammeln
- gegenseitiges Beschnüffeln, ignorieren
- verjagen vom Fressen

Ich hoffe das reicht als Richtlinie. Wie gesagt, lass sie machen, das wird schon, wenn ihr das jetzt so umsetzt :)

Ich drücke die Daumen :)

so ich baue gearde alles auf und wenn ich fertig bin zeige ich auch den vg ort auf bildern ;) dauert noch 30 min mindestens :)

So ... Ich hoffe ich habe an alles gedacht. nur noch etwas mehr futter angebot wird dazu kommen. muss meinen Freund noch einkaufen schicken xD

Falls fragen sind oder irgendwas fehlt, bitte bescheid geben ....

achja und die Käfige die ihr auf dem Bildern seht sind gleich weg ... ich lasse allerdings an dieser stelle 2 schalen auf dem boden stehen und mache sie vorher noch sauber.

und weitere ... achja das zimmer ist 12 qm und der balkon teil der tiere + 3qm

Sieht schon gut aus :)

Ist der "Tunnel" unter dem Stuhl draußen durchgängig? Sonst ist es eine Sackgasse.
Und, hast du vielleicht noch 1-2 größere Kartons, die auch wenn man dahinter sitzt (also ein Kaninchen) als Sichtschutz dienen?

Ansonsten, wenn die Käfige dann weg sind vom Platz her völlig ok. :blush5:

hmm ... muss ich mal meine nachtbarin fragen... ich selber habe keine mehr und sie gab mir gearde schon zwei. Ja, der tunnel ist durchgängig. naja gut , ich bau mal drüben ab und schaue was passiert. achja ... nacht schließe ich aber die türe zu balkon. sprich heute abend gegen 00:00 uhr.

Das ist ok. :)

Du solltest sogar schauen, ob der Platz inkl. Balkon vielleicht sogar zu groß ist. Wenn dann z.B. die drei draußen hocken und die neue nur drinnen oder andersrum, kannst du am besten mal ein paar Tage die Tür zu lassen. Aber das sehen wir dann! Erstmal ist es gut so :)

Hallo Amnell,
ich finde das mit den zwei Räumen (also Zimmer und Balkon) während der VG eher suboptimal
Es ist zwar gut, wenn sie genügend Platz haben, aber eben auch nicht zu viel ;)
Wenn du Pech hast, verkriecht sich einer auf dem Balkon und sie treffen sich den Rest des Tages gar nicht mehr ;)
Besser ist eine große unverwinkelte Fläche, das Zimmer reicht eigentlich völlig aus (gerade weil du den Balkon ja auch Nachts eh schließt)

Ganz viel Glück wünsche ich euch :thumbsup:

und aus eigenem Interesse :
Der große, hohe Käfig da in der Ecke, habt ihr Ratten ? Der sieht aus wie eine typische Rattenburg :D

mensch ... das ist wie immer .... wenn amy net ständig fallen würde bei der jagt dann würde sie sich verbeißen... nur ruby ist schneller ab quitscht auch aus angst ... man, man ich angst das die sich da die knochen brechen, ich darf das net ansehen

ja, wir haben ratten, faule kleine ratten die nur pben schlafen und die kaninchen überhaupt net interessieren. aber das beruht auf gegenseitigkeit. haben sich noch nie beschnüffelt oder ähnliches ^^ 2 stück haben wir

Richtig! Nimm dir ein Bier und Schokolade und geh bloß in ein anderes Zimmer :D

Dann sind das bestimmt Jungs :rofl:
Meine waren auch immer verdammt faul. Mit den kaninchen gabs auch nie Probleme.

ne zwei mädels : Dennee und Jamie ^^

das mach ich jetzt auch ich spring nämlich stendig auf und schau duch den türschlitz. das macht mich fertig.... mensch ich hab angst um das wohlergehen, jedes einzelnen meiner Baby´s

Ganz tief durchatmen!! Die machen das schon. Es reicht, wenn du in der ersten Zeit 1 x pro Stunde nachsiehst, ob alles in Ordnung ist.

Ich finde es toll, wie du das jetzt angehst! Ich drück die Daumen! Das wird schon!! :thumbsup:

ich muss mir mal eine rauch aber jetzt hab ich mit den weg versperrt... rauche nämlich nur auf meiner balkon hälfte naja dann ab an küchenfenster da kann ich auch mal spionieren xD

Meine erste VG war auch nervenraubend - hauptsächlich für mich :rofl:
bei den folgenden war iich immer nur die ersten 15 Minuten dabei und dann hab ich mich verkrümelt :smilewinkgrin:
Ihr (DU) schafft das schon !

Das schlimmste wird für mich die Nacht sein. Zimmertüre zu und abolut nichts mehr mitbekommen außer das geraufe. Ich weiß jetzt schon das ich 30 mal im Bett stehe ! ...

wie ist das eigentlich mit futter und wasser. die kleine sitzt seid beginn der vg nur in einer ecke ihrer schale. gearde hat sie nach einer sehr langen weile versucht sich zu bewegen und wurde promt von amy atterkiert. allerdings konnte ich vorhin sehen, wie sie in der hennen haltung da saß, amy dicht an ihr und fraß rubyßs heu. ich habe ihr extra eine schale wasser und etwas heu in ihre schale gelegt damit sie auch was hat. das ding verlässt sie nicht! Die jungs interessieren sich garnicht für sie, sie schnuppern und gehen ihres weges. Charly ist absolut teilnahme los was ruby betrifft. juckt ihn garnicht. Frischfutter wurde schon verputzt. deswegen habe ich gerade ruby ein salatblatt und eine möhre geschmoggelt. sie bekommt ja sonst nichts ab. hmmm ... die nacht wird der horror für mich.

LG amnell

Genau richtig. Wenn sie sich nicht richtig zum Futter traut, dann bring das Futter zu ihr. Das wird schon noch....

Guten morgen zusammen

So ... die erste Nacht ist überstanden und war für mich sicher schlimmer als für die Vier. Sie haben sich scheinbar gut benommen. Nachts war nichts zu hören obwohl die Türe auf stand und wir dort nur einen Kinderschutz haben, den man bei klein-Kindern an Treppen findent. Ruby hockt allerdings immer in einer Ecke. Sie traut sich mal raus wenn die anderen weiter weg sind wird aber gleich wieder dort hin gejagt. Leider nutzen alle Tiere genau diese Ecke für alle Geschäfte. D.h Ruby ist heute sehr verdreckt mit Kot und Urin an den Beinen und am Po. das werde ich gleich erstmal alles säubern. und dann so schnell wie möglich etwas den Raum säubern und mich wieder zurück ziehen. Bisswunden oder kleine Verletztungen hat keiner. Alles so wie immer ich habe dies heute morgen zuerst kontrolliert. So ... ich melde mich wieder wenn es etwas neues zu berichten gibt. Lg Amnell

Das hört sich ganz gut an! Du machst das alles richtig. Freue mich auf die ersten Gruppenbilder! ;)

So hier mal ein kleiner zwischenstand und Bilder.

Nach wie vor hockt die kleene überwiegend in einer Ecke der Schalen. Wenn sie sich mal raus traut, hat sie schnell Amy am Pelz oder sieht nur alle drei und rennt in ihre Ecke. Charly und Joker sind oft dich an ihr, natürlich macht sie sich dann ganz klein und schließt die Augen, vermutlich aus angst. Aber die Jungs beschnuppern sie ab und zu, ansonsten juckt die Anwesenheit von Ruby die beiden gar nicht. Das wirkliche Problem ist Amy. Sie brumt und jagt Ruby wie bekloppt. Wenn der garstige Zwerg nicht so kurze Beinchen hätte würde sie sich auch verbeißen. Sie lässt einfach von selber nicht ab. Doch Ruby ist einfach schneller. An die Futter Schalen oder Wasser im Zimmer traut sie sich nicht. nur selten und für Sekunden verlässt sie die Schalen. Deswegen gebe ich ihr immer etwas Gemüse. Heu und eine Wasserschale habe ich direkt in ihre Ecke gepackt. Nunja, das wird denke ich bedingt durch meine Amy noch sehr lange dauern. Sie ist sehr dominant und agressive gegenüber der kleenen. Ich hoffe das legt sich eines Tages da Amy eigentlich jahre lang ihre Mutter an der seite hatte bevor sie starb und die beiden Weibchen waren auch ein Herz und eine Seele. Doch leider habe ich die Eltern ( Vater und Mutter ) nicht mehr retten können. Sie waren zu krank und starben. Ich hoffe meine drei akzeptieren die kleene schnell. Drückt mir die Daumen.

Ps. Ich will alles versuchen die kleene behalten zu können, ansonsten muss ich mir traurigen herzens eine neue und liebevolle behausung für sie suchen. Aber das will ich nicht das ich mitterweile sehr an beim peppel-Kind hänge :( ach das wird schon!

Lg Amnell

Hey Amnell,
ich finds echt super wie schnell ihr es jetzt hinbekommen habt. Das ganze Verhalten ist bisher völlig normal. Auch Amys verhalten. Lass ihr ein bisschen Zeit zu akzeptieren, dass sie das Revier und ihre Jungs jetzt mit Ruby teilen muss ;)

Da bisher keine Verletzungen aufgetreten sind bin ich wirklich optimistisch.
Ruby zeigt ja mit ihrem Verhalten, dass sie sich unterwirft.

Viel Glück weiterhin :)

Super, das beruhigt mich sehr ... :smilewinkgrin:
Heute morgen haben die vier Nasen mich schon um 04:00 Uhr geweckt.
Drüben geht es zum ersten mal richtig rund, jeder jagt jeden.

naja abwarten und kaffee trinken, mit schlafen ist nichts mehr :rofl:

Lg Amnell

Ich möchte noch hinzufühgen, das Ruby heute wieder Durchfall hat. Ich weiß nicht ob es stress bedingt es ... :confused: Ich war ja sehr lange mit ihr in ärztlicher behandlung und auch die kotproben haben keine negativen ergebnisse gezeigt, das kann es also eigentlich nicht sein.

Ich habe 3 -4 Matschkot stellen gefunden und auch der Po war wieder etwas verschmiert. hmmm ... kann es am stress ( Der Situation im Moment liegen ?! )

Kann durchaus vom Stress kommen. Oder hast du etwas an der Ernährung geändert?

nein habe ich nicht, alles was sie langsam angefüttert bekommen hat und das eine weile lang lege ich ihr nach wie vor in geingen mengen auf ihren teller. Heu frisst sie gut und trinken tut sie auch. hmm ...

Das wird vom Stress kommen ;)

Ich hab meinem großen Apfel-Bananen Brei gemacht, als er Durchfall bei der VG hatte. :)

Hallo ihr lieben

Ich habe ein Problem. Und zwar bin ich ab morgen in einem VHS-kurs und deswegen 4 Stunden außer haus. Wenn ich heim komme dann nur kurz und gleich in die Pflege. D.h ich bin den ganzen tag nicht daheim. Mein Freund auch nicht. Meine Nachtbarin die in der Regeln die Aufsicht für meine Nins üpbernimmt, wenn wir beide außer Haus sind ist ebenfalls 2 wochen nicht da. Meine Frage ist nun. Kann ich die 4 mal für 4-5 Stunden sich selbst überlassen oder ist das zu gefährlich. Bisher hat sich nich nichts verändert. Alles wie bisher beschrieben. Auch keine Verletztungen. Ruby´s Durchfall, war heite morgen weg.

Lg amnell

Ja, mach dir keine Gedanken.
Du kannst sie einfach nicht 24/7 unter Beobachtung halten :)

Lass sie ruhig mal die 4-5 Stunden alleine, sie sitzen ja schon länger zusammen ;)

Gut, das beruhigt mich, Danke!

Ist momentarn alles etwas kompliziert für mich xD fühle mich nicht so wohl bei dem gedanken Ruby den drein voll und ganz auszusetzten, aber da muss ich nun durch. Mein Freund meinte er siehe da absolut kein ende, das dass nie was wird und meinte er will ruby behalten auch wenn das nicht klappt, als coutch ninchen. da haben wir beiden einen kleinen streitpunkt, weil ich nämlich klar gesagt habe, sollte es nicht funktionieren, dann kommt Ruby in ein gutes heim das ich vorher begutachten will. Für den Fall das es nie klappen würde. Weil ein Ninchen nie alleine sein sollte und ein weiteres kommt für uns ( mich ) nicht in frage... naja mal sehen. Das wird ;)

Das wird schon werden ;)

Das wird schon werden und du kannst sie sicher mal die paar Stunden alleine lassen. Ich habe meine im Garten und hab sie am Tag der VG auch über Nacht mehr als 6 h unbeobachtet gehabt.

Hallo ihr lieben :seeya:
Nach wie vor läuft die VG wie bisher beschrieben, Ruby versucht des öfteren sich mehr zu zu trauen, allerdings lässt Amy ihr immer noch keine Chance die Käfig-Schalen zu verlassen.

Am Sonntag habe ich das Haus voll, Grund Geburtstag. Nun habe ich natürlich ein Problem. Meint ihr das es schadet oder Außwirkungen auf die VG hat, wenn ich die 4 kurzfristig 4-5 Stunden trenne aber so das sie relative nahe zusammen sind und sich sehen können, natürlich so das sie sich nicht verletzten können!

Den ich habe in meiner kleinen Wohnung nicht ausreichende Möglichkeiten meine Gäste im Wohnzimmer unter zu bringen. D.h ich brauche tisch und Stühle auch drüben zum Kaffee und kucken. Und raucher wollen natürlich den Balkon nutzen können. Da in der Wohnung nicht geraucht werden darf.
Und in der Küche herrscht dann hochbetrieb. Das heißt ich bin noch verzweifelt :willy_nilly:

Kann ich die kurze getrennte unterbringen durchziehen ? Ist ja nur kaffee und kuchen mit der familie ...

Lg amnell