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Nach 5 Jahren plötzlich streit auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 140
cleo2200 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.07.2014, 19:05

Nach 5 Jahren plötzlich streit


Hallo,
Ich habe eine ganz dringende Frage, ich weiß nicht was ich machen soll.Meine zwei Zwergwidder leben seid fünf Jahren friedlich zusammen,es sind beides Männchen.
Der eine braucht im Moment Augentropfen,deshalb wohnen sie seit 4 Tagen in meinem Zimmer,mit Freilauf auf dem Balkon.Sie waren die letzten Tage wie immer und jetzt plötzlich vor wenigen Minuten sind sie auf einander los gegangen, sehr heftig.Ich habe etwas Panik bekommen und sie getrennt.Aber sie haben sich richtig fest gebissen, ich glaube es ist nur Fell geflogen.

Hätte ich sie nicht trennen sollen ? Was soll ich den jetzt machen, gleich wieder zusammen setzten ?
Ich bin wirklich geschockt ! Es gab manchmal streit aber nur kurze Zickereien, nie so etwas
Ich frage mich wirklich wie weit Titus gegangen wäre, Hannibal hatte kaum eine Chance...

Wie gesagt erst gerade eben passiert, im Moment sind sie getrennt.




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.07.2014, 19:25

Es könnte evtl. sein das sie durch das neue Revier Rangordnungskämpfe ausfechten. Ich denke allerdings eher das eine neue Klärung der Rangordnung durch die Schwäche/Krankheit von einem der Beiden ausgelöst wurde. Ich würde sie trotzdem nicht trennen (außer natürlich wenn sie sich gegenseitig ernsthaft verletzen).




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 140
cleo2200 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.07.2014, 19:38

Danke Tinachen, ich schätze ich habe überreagiert Die beiden sitzen wieder zusammen und sind am fressen... Ich finde es trotzdem komisch, Hannibals Auge ist fast wieder in Ordnung.
Naja beim nächsten Streit werde ich sie nicht mehr so schnell aus einander nehmen.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 140
cleo2200 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 17:13

Eine wirklich bittere Nachricht habe ich heute bekommen
Manch einer weiß vielleicht dass meine Kaninchen Haare an den Ohren verloren haben, der Tierarzt hat nichts gefunden,hat aber trotzdem etwas gegen Parasiten gegeben.
Nun heute bin ich wieder hin gegangen, weil das Ohr auf gekratzt war, so dachte ich zumindest.Er meinte nun es sein Bisswunden vom anderen Kaninchen
Sie haben jetzt etwas gegen den Juckreitz bekommen, er meinte wenn es nicht bald besser wird soll ich die beiden lieber trennen und zwei Weibchen holen, damit endlich ruhe ist.
Ja meine beiden zwicken sich manchmal, aber sie schmusen auch mit einander, ich dachte immer es wäre normal dass es mal streit gibt...Sie sind Geschwister und beide kastriert, bis heute gab es noch nie Bisswunden.

Wenn das, dass Ende der beiden sein soll, bricht bei mir wirklich eine kleine Welt zusammen.Denn müsste ich noch zwei Weibchen holen ,müsste ich meine Meerschweinchen abgeben, weil es ansonsten zu viele Tiere werden.
Aber ich weiß gar nicht ob ich jemanden finden würde der ihnen ein schönes Zuhause bieten kann.

Habt ihr irgendwelche Ideen ob es vielleicht doch etwas anderes sein könnte ? Und würde ein Weibchen denn nicht reichen um etwas ruhe zwischen die beiden zu bringen ?




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 18:50

Ich persönlich habe noch nie erlebt, dass Weibchen Streit zwischen Rammlern schlichten, warum solllten sie auch, eher war das Gegenteil der Fall. Aber wenn du meinst, das bringt was, kannst du es ja versuchen. Allerdings, wenn du selbst keine Kämpfe mitbekommst, ausser dem einen von dir geschilderten Fall, kann es ja so schlimm eigentlich auch noch gar nicht sein, oder?




Geändert von Hase2 (31.07.2014 um 18:53 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 140
cleo2200 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 19:12

Sie rammeln sich häufiger und seid ein paar Tagen klopfen sie ständig mit den Hinterläufen, aber ansonsten sehe ich keine Kämpfe,manchmal zwickt einer den anderen in den Po.Sie müssen sich wohl beißen wenn ich nicht da bin, vielleicht in der Nacht.
Sie haben ja auch Platz um sich aus dem Weg zu gehen, also würde ich die Lage nicht als Gefährlich einstufen,Schmusen tun sie ja auch zusammen.
Nur weiß ich nicht wie schnell sich das ändern kann.Aber ich werde die nächsten Tage sehen ob die Ohren verheilen, oder nicht.
Der Tierarzt meinte ich solle mal 5 Tage abwarten, und wenn sie weitere Bisswunden bekommen beide trennen und jedem ein Weibchen geben.

Natürlich könnte ich sie trennen aber mir wäre es lieber wenn ich sie zusammen lassen kann mit ein zwei Weibchen.

@Hase2
Du meinst weil die Männchen sich dann um das Weibchen streiten ?
Und zwei Weibchen und zwei Männchen ? Dann könnten die beiden auch mal mit jemand anderen "reden" und müssen nicht immer den selben sehen.Auf der anderen Seite wäre es im Gehege dann aber auch enger.

Ich bin nicht der Meinung dass die beiden sich Hassen, aber ein leben lang diese Zickerein zwischen den beiden ?




Benutzerbild von NiTi
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2014
Beiträge: 3.289
NiTi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 19:14

Bisswunden und dann was gegen Juckreiz...

Kannst du vielleicht mal ein Foto von den Wunden einstellen? Milbenwunden sehen mitunter auch übel aus...




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 140
cleo2200 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 19:59

@NiTi
Ja es ist wirklich komisch,Ich bin zum TA gegangen mit der Vermutung dass die Ninchen etwas in den Ohren haben z.b zu viel Ohrenschmalz oder gar Milben.
Denn sie kratzen sich an den Ohren, deshalb dachte ich die Wunde stelle kommt vom kratzen.
Der TA hat in die Ohren geguckt und meinte die Ohren wären in Ordnung.Er hat auch gesagt dass die Ohren nicht aufgekratzt sondern gebissen wurden.Er hat sie auf Milben untersucht und Proben genommen. Konnte aber nichts finden, zur Sicherheit hat er ihnen aber ein Mittel gegen Parasiten gegeben,und eine Creme die ich auf die Wunde mache, weil ich gesagt habe dass sie sich an den Ohren kratzen.
Aber warum kratzen sie sich an einer Bisswunde ?? Was sollte denn da jucken ?
Warum die Bisswunden so Symetrisch sind kann ich mir erklären,denn wenn ein Kaninchen das andere rammelt ist der Kopf direkt am Ohr vom anderen Tier, dann wurde wohl zu gebissen.So zumindest meine Theorie.

Ich habe ihm auch gesagt dass ich nie Beobachten konnte dass die beiden sich beißen, darauf meinte er ich solle mal 5 Tage abwarten,um zu sehen ob das Parasiten Mittel etwas verändert,falls es doch Milben sind.
Er schien sich aber sicher zu sein dass es Bisswunden sind.

Ich finde im Moment mein Ladekabel von der Camera nicht Deshalb hier nur ein schlechtes Bild von meinem Ipod...

Ich selber kann wirklich nicht sagen ob das Biss oder kratz wunde ist
Das einzige was auf Bisswunde vermuten lässt, ist dass die Wunde erst seit heute Morgen da ist,so schnell kann der sich die Haut doch nicht aufgekratzt haben ?




Benutzerbild von NiTi
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2014
Beiträge: 3.289
NiTi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 20:14

Haut aufkratzen geht sehr schnell, innerhalb von Stunden, wenn es richtig juckt.

Das Foto ist nicht gut genug um wirklich etwas sagen zu können... Vielleicht machst du eins, was etwas weiter weg ist und dafür schärfer.




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 21:39

Dass ein Rammler schlichtet, kenne ich auch so und habe es auch selbst erlebt, umgekehrt eher nicht, was für mich auch eher Sinn macht: ein Rammler hat Vorteile, wenn er mehrere Weibchen um sich hat, einem Weibchen reicht einer, der möglichst Beste, und sie kokettieren daher gerne um sich interessant zu machen, was die Rammler zu Konkurrenzdenken anstachelt.
Allerdings sind Gruppen natürlich dynamischer und könnten daher für bessere Auslastung sorgen, so dass sie voneinander abgelenkt sind, man kann aber nicht ausschliessen, dass sich das Konkurrenzdenken verstärkt. Aber dass ein Weibchen schlichtet, da würde ich nicht drauf setzen.
Lass doch mal nachts die Tür offen oder schlafe ein paar Nächte bei den beiden. Wenn unsere streiten, poltert es nachts richtig, das bekommt man eigentlich schon mit.




Geändert von Hase2 (31.07.2014 um 21:44 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 140
cleo2200 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 21:56

Nachts bei den Schlafen ? Wir haben extrem viele Schnacken (wohnen direkt am See) dass ist keine gute Idee.Die leben ja draußen.Was ich machen kann ist im nächst liegendem Zimmer zu schlafen und das Fenster offen zu lassen, vielleicht höre ich etwas.Ich werde es aus probieren.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 15.11.2013
Beiträge: 669
Kanarienvogel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 21:57

Zitat:
Zitat von cleo2200 Beitrag anzeigen
Du meinst weil die Männchen sich dann um das Weibchen streiten ? Und zwei Weibchen und zwei Männchen ? Dann könnten die beiden auch mal mit jemand anderen "reden" und müssen nicht immer den selben sehen.Auf der anderen Seite wäre es im Gehege dann aber auch enger. ?
Nein, mit Eifersucht hat das nichts zu tun. Deine Männchen sind ja kastriert, würden sich daher nicht um das Weibchen streiten. Kastraten bringen Ruhe in Mädelsgruppen, da dies natürlich ist. Reine Mädels kloppen sich, da sie sich gegenseitig als Rivalen sehen, ebenso wie zwei unkastrierte Rammler. Das hört erst mit der Kastration auf auf oder mit einem zusätzlichen Kastraten.
Daher denke ich nicht, dass neue Weibchen was helfen. Natürlich kann es sein, dass wenn du dir ein dominantes Weibchen holst, die Jungs in der Rangordnung weiter unter sind die Herausforderungen der Beiden Enden. Aber die Situation könnte auch verschlimmert werden. Es hängt wirklich vom Charakter der Tiere ab. Mit dem selben Ziel und der selben Aussicht kannst du dir auch einen dritten Kastraten holen, da machen auch zwei oder zehn Weibchen keinen unterschied. Es kann klappen muss aber nicht.

Was ich dir raten kann ist, sie für 3-4 Wochen zu trennen, sodass sie sich nicht sehen, nicht riechen und nicht hören und dann eine neue Vergessellschaftung starten auf neutralem Boden. Mehr dazu hier:
[url=http://www.diebrain.de/k-vergesellschaftung.html]Kaninchen Info - Vergesellschaftung[/url]

Ansonsten würde ich auch nach Krankgeiten suchen. Da Kaninchen Kranke Tiere verstoßen und malträtieren kann einer auch eine andere Krankheit haben. Hast du schon ein Bluttest oder eine Kotpeobeabgabe gemacht?




Geändert von Kanarienvogel (31.07.2014 um 22:09 Uhr).

Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 21:58

Hast du nicht geschrieben, dass sie bei dir im Zimmer sind?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 140
cleo2200 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 22:05

Oh alles etwas verwirrend geschrieben.Ja sie waren bei mir im Zimmer, weil Hannibal Augentropfen gebraucht hat und ich ihn im Gehege nicht dreimal am Tag einfangen konnte.Also waren sie für ein paar Tage bei mir im Zimmer, was wirklich schlaflose Nächte waren




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 140
cleo2200 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 22:11

Zitat:
Mir fällt noch ein, dass ein sehr dominantes Weibchen auch ein Vorteil sein kann, in dem Sinne, dass es die Rammler zusammenschweisst. Aber ich finde Vorhersagen immer schwierig, das grenzt an Glaskugellesen.
So etwas hatte ich auch gedacht.Aber dass klingt alles sehr nach Glückssache, und wenn sie sich nicht verstehen, hätte ich ein Problem.
Zudem werde ich in 3 Wochen ins Ausland gehen und erst nächsten Sommer wieder kommen.Meine Mutter kümmert sich in der zeit um meine Ninchen.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 140
cleo2200 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 22:13

@Hase
Ja wärend dieser Zeit gab es Nachts dauernd Streit.Ab 6 Uhr Morgends war dann ruhe und sie waren wieder friedlich. Aber das war wohl wirklich wegen Revier und vielleicht auch Krankheit von Hannibal.




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 22:04

Zitat:
Zitat von Kanarienvogel Beitrag anzeigen
Deine Männchen sind ja kastriert, würden sich daher nicht um das Weibchen streiten.
Dass stimmt nicht ganz, auch Kastraten streiten um Weibchen, erlebe ich jedes Frühjahr, natürlich nicht so heftig wie Unkastraten.

Mir fällt noch ein, dass ein sehr dominantes Weibchen auch ein Vorteil sein kann, in dem Sinne, dass es die Rammler zusammenschweisst. Aber ich finde Vorhersagen immer schwierig, das grenzt an Glaskugellesen.




Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 22:08

Und während dieser Zeit war der Streit? Das könnte dann auch am Revierwechsel gelegen haben.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 15.11.2013
Beiträge: 669
Kanarienvogel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 22:14

Wie ich verstanden habe, hast du sie für drei Tage getrennt und dann zusammengesetzt? Dann gebe ich Hase2 recht. Das muss dann ein neuer Rangordnungsstreit sein, da sie sich " länger" nicht gesehen haben. Du kannst daher versuchen sie für 3-4 Wochen zu trennen und nochmal vergessellschaften. Denn Link dazu hab ich dir vorher gegeben. Das lässt dann ja, du kannst sie heute trennen und am Tag vor der Abfahrt eine "neue" VG gründen.




Geändert von Kanarienvogel (31.07.2014 um 22:16 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 08.09.2012
Beiträge: 140
cleo2200 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.07.2014, 22:17

Nein ich habe sie zusammen in mein Zimmer gebracht für ca. ein Woche.Wärend dieser Zeit waren sie unruhiger, einmal gab es häftig Zoff, aber keine Bisswunde.Nun sind sie wieder in ihrem Gehege schon seit zwei Wochen glaube ich.
Und heute wurde die Wunde am Ohr gesehen, Fell war aber schon die letzten Tage wenig am Ohr.



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