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Kaninchen Zutraulichkeit auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.04.2014
Beiträge: 207
Pocket befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 10:49

Stellt euch mal vor, ich habe bisher nicht auf einem kaninchenfreien Planeten gelebt. Auch wenn ich selbst bis vor kurzem keines hatte, habe ich schon die Bekanntschaft einiger Kaninchen gemacht, und den Umgang der Halter mit ihnen beobachten können. Außerdem habe /hatte ich schon viele Jahre lang Ratten, Meerschweinchen und Hamster.

Ach ja, und lesen kann ich auch, es gibt ja haufenweise Erfahrungsberichte....Ich habe manchmal den Eindruck, dass einige die "Beobachtungsschiene" so verbissen vertreten, weil sie insgeheim neidisch auf jene Halter mit zahmen Tieren sind.

Für alle diese Tiere gilt, dass man sie, wenn man allzu zimperlich mit ihnen umgeht, meist zu reinen Beobachtungstieren erzieht, während man sie durchaus auch dazu erziehen könnte, handzahm zu werden.

Wer seine 'Tiere z.b. draußen hält und sie ohnehin nur im Notfall (medizinische Behandung) anfassen würde, kann das ja auch so tun, es ist ja nicht verwerflich.
Auch in der Wohnung kann man sich mit scheuen Tieren irgendwie arrangieren, aber es hat für das Tier definitiv Vorteile, wenn es nicht in Panik gerät, wenn man es einfangen muss, und gerade Kaninchen kuscheln ja zum teil auch sehr gerne. es ist ebensowenig verwerflich, wenn man an ein Kaninchen den Anspruch hat, es auch mal streicheln zu können.
Auch kann ich meinen Kaninchen mehr Freiheiten bieten, es z.B. in alle Räume hoppeln lassen, wenn ich es bei Bedarf auch ganz einfach wieder herausholen kann, ohne es scheuchen oder jagen zu müssen.

Natürlich ist es auch immer eine Frage des Charakters, wie zahm jedes Tier wird, Tiere sind selbstverständlich auch kein Spielzeug zum Herumtragen, und ich weiß auch nicht, wieso mir hier unterstellt wird, einem panischen Tier Gewalt antun zu wollen.



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Benutzerbild von Marci-Lexi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.04.2014
Beiträge: 131
Marci-Lexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 10:58

Zitat:
Zitat von Pocket Beitrag anzeigen
Ich habe manchmal den Eindruck, dass einige die "Beobachtungsschiene" so verbissen vertreten, weil sie insgeheim neidisch auf jene Halter mit zahmen Tieren sind.
Du beschwerst dich, dass dir Dinge unterstellt werden, aber jetzt fängst du selbst damit an

Es gibt hier nunmal Leute die sehr viel Wert auf das artgerechte Halten von Kaninchen legen, was meiner Meinung nach in einem Kaninchenforum durchaus zu erwarten ist, und wieso sollten diese Leute dann neidisch sein wenn sie anderen anraten die Tiere nicht hochzuheben und ans Kuscheln zu gewöhnen?



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.04.2014
Beiträge: 207
Pocket befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 11:18

Denk mal selbst drüber nach, die Antwort erübrigt sich wohl...




Benutzerbild von Marci-Lexi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.04.2014
Beiträge: 131
Marci-Lexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 11:24

Du vertrittst diese These doch dann erzähl mir doch bitte warum jmd der artgerechte Haltung anstrebt Neid entwickeln sollte und sein Kaninchen kuscheln will?

Das widerspricht sich doch?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.04.2014
Beiträge: 207
Pocket befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 11:43

Zitat:
Zitat von Marci-Lexi Beitrag anzeigen
Du vertrittst diese These doch dann erzähl mir doch bitte warum jmd der artgerechte Haltung anstrebt Neid entwickeln sollte und sein Kaninchen kuscheln will?

Das widerspricht sich doch?
Das wäre ja schön, wenn Menschen logisch handeln und argumentieren würden.
Ich sehe eine große Verbissenheit, mit der manchmal gegen das Zähmen und Kuscheln gekämpft und Tierquälerei unterstellt wird, da sind starke Emotionen Spiel, und keineswegs rationales Kalkül.

Da Kaninchen Tiere mit hohem Niedlichkeitsfaktor sind, bin ich überzeugt, dass eigentlich kein Kaninchenfreund dem Kuscheln grundsätzlich abgeneigt ist, auch wenn jeder Mensch, der nicht vollkommen egoistisch ist, sein Tier natürlich ebenso respektiert und liebt, wenn es nichts von Körperkontakt hält.




Benutzerbild von Marci-Lexi
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.04.2014
Beiträge: 131
Marci-Lexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 12:32

Es scheint ja wirklich Leute zu geben die Engagement als Verbissenheit auslegen...
Wenn man deine Argumentation weiterführt wäre der Tierschützer, der auf der Straße steht und gegen Pelzmäntel demonstriert und informiert auch einfach nur neidisch, dass er nicht das nötige Kleingeld besitzt um sich auch einen Mantel zu zulegen

Bevor mir jetzt nahegelegt wird, dass das doch ganz was anderes sei, nein ist es nicht beides Mal steht das Wohl der Tiere im Fokus und diese Tatsache genügt mir um Parallelen zu ziehen



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Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 12:40

Ich bin der Meinung, dass ein Haustier den Kontakt mit Menschen zu kennen und wenigstens zu dulden hat. Es sind keine Wildtiere und werden ansonsten auch nicht so behandelt. Denn sonst dürfte niemand hier zum Tierarzt gehen oder den Tieren im Winter Futter zukaufen. Wer als Wildtier eine Krankheit hat, stirbt dran oder auch nicht, je nach Glück oder Robustheit. Wer genug Futter findet, überlebt den Winter. Wenn wir aber Krankheiten behandeln lassen wollen, muten wir den Tieren viel mehr Stress und ANgst zu, wenn sie es nicht gewohnt sind, angefasst und hochgehoben zu werden. Sie merken durch häufiges ANfassen, hochheben und sogar Medigabe, dass ihnen nichts dabei schlimmes passiert. Und das ist nötig, um im Ernstfall auf die Tiere zugreifen zu können, wie hasis es schildert.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.04.2014
Beiträge: 131
Marci-Lexi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 12:59

Dass man Futter zukauft hat nichts damit zu tun, dass man die Tiere von klein auf ans Kuscheln gewöhnen will...

Das eine dient dem Tier, das andere dem Menschen, da muss man ganz klar unterscheiden

Mir geht es aber eher um die Tatsache, dass Pocket versucht die Fürsorge und die Liebe zur möglichst naturnahen Haltung die einige Leute haben negativ auszulegen und diesen Leute Neid zu unterstellen



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Kaninchen
 
Registriert seit: 29.08.2010
Beiträge: 5.830
Kreusa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 14:09

Ich finde, dass ein Kaninchen anfassen in Notfällen wie Medigabe, Einfangen für den Tierarztbesuch duldet hat doch nichts mit Kuschelkaninchen zu tun .

Natürlich fasse ich meine Tiere täglich an und sie sind angefasst werden gewöhnt, allein damit ich beim Gesundheitscheck vernünftig an sie rankomme. Das hat für mich aber nichts damit zu tun, dass ich sie Zwangsstreicheln oder hochheben muss, damit das funktioniert. Auf der Suche nach Auffälligkeiten über den Körper streichen, in die Ohren gucken und mal anheben um die Unterseite zu kontrollieren kann ich auch so, dazu muss ich sie nicht festhalten und zwangsknuddeln und dafür müssen sie auch nicht dazu gebracht werden jederzeit Kuschelattacken von mir zu erdulden.



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Minerva befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 14:23

Zitat:
Zitat von Pocket Beitrag anzeigen
Ach ja, und lesen kann ich auch, es gibt ja haufenweise Erfahrungsberichte....Ich habe manchmal den Eindruck, dass einige die "Beobachtungsschiene" so verbissen vertreten, weil sie insgeheim neidisch auf jene Halter mit zahmen Tieren sind.
FALSCH!! Ich bin nicht neidisch auf jene Halter, die "zahme" Kaninchen haben, mir tuen insgeheim die Tiere leid, die diese Zwangsknuddelei über sich ergehen lassen müssen.

Ach ja, und auch meine Tiere sind zahm und lassen sich bei Bedarf hochnehmen.



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Beiträge: 1.886
DWFreundin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 14:39

hey,

wie man kaninchen hochnimmt um den bauch zu begutachten ohne sie festzuhalten, muss mir aber mal jemand zeigen

Lg, DWFreundin



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Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 14:51

Ich kenne kein Kaninchen, das mit Freude Medikamente nimmt oder zum TA fährt, mag es noch so zahm sein.

Ich mag generell den Begriff "zähmen" nicht, für mich hat das eher mit Unterdrücken und den Willen brechen zu tun, egal bei welchem Tier.
Zutraulich klingt für mich sympathischer, und das sind die meisten Kaninchen hier, auch meine, sonst würden sie nicht aus der Hand fressen, Abends freiwillig ins Gehege gehen, um mich rum turnen wenn ich ausmiste oder sonst irgendwas bei den Kaninchen mache. Mir geht es dabei darum, das meine Kaninchen ihren Willen behalten dürfen, und wenn sie nicht wollen, das sie angefasst oder hochgehoben werden, dann akzeptiere ich das.

Mein kleiner Zwergwidder liebt es, geknuddelt und gestreichelt zu werden, er läuft mir solange nach, bis ich ihn knuddle, das geschieht aber freiwillig und er bleibt dabei auf dem Boden, ich nehme ihn dafür nicht hoch und setze ihn auf meinen Schoß, denn das mag er nicht.
Ich "zähme" meine Kaninchen nicht, ich kooperiere mit ihnen und respektiere ihre Natur., das danken sie mit Vertrauen und Zufriedenheit.



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Kaninchen
 
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Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 14:53

Zitat:
Zitat von DWFreundin Beitrag anzeigen
hey,

wie man kaninchen hochnimmt um den bauch zu begutachten ohne sie festzuhalten, muss mir aber mal jemand zeigen

Lg, DWFreundin
Ich setze mich vor dem Kaninchen hin, nehme ein Leckerlie und halte es hoch, das Kaninchen macht Männchen um an das Leckerlie zu kommen und schon kommt der Bauch zum Vorschein.



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Kaninchen
 
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Beiträge: 1.886
DWFreundin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 15:06

hey,

dafür sind meine DW Damen viel zu faul .... "leckerlie in der Luft?! Och nö ... geh ich lieber weiter Grasen. Die Olle immer mit ihren Bewegungstricks"

Lg, DWFreundin



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Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 15:07

Jetzt wo du es sagst, meine beiden Widder machen es auch nicht.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 19.10.2013
Beiträge: 42.082
Minerva befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 15:24

Zitat:
Zitat von hasis2011 Beitrag anzeigen
Ich setze mich vor dem Kaninchen hin, nehme ein Leckerlie und halte es hoch, das Kaninchen macht Männchen um an das Leckerlie zu kommen und schon kommt der Bauch zum Vorschein.
Mach ich genauso! Meine vier sind da immer sehr kooperativ!



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Benutzerbild von DWFreundin
Kaninchen
 
Registriert seit: 25.06.2010
Beiträge: 1.886
DWFreundin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 15:51

hey,

nichtsdesto trozu muss man seine Tiere auch immer mal wieder abtasten und genauer begutachten. (Zumindest mache ich das. Z.b. beim Krallenschneiden, oder wenn es mal Streit in der Gruppe gab etc.) Dafür muss man sie beizeiten einfach festhalten und es ist dann durchaus gut, wenn die Tiere nicht mit Panik reagieren, weil sie das nicht gewohnt sind.

Bei mir gehört eine wöchtenliche Gesundheitskontrolle mit allem drum und drann schlicht dazu, wie das andere handhaben weiß ich nicht. Meine Kaninchen lassen alles gelassen über sich ergehen und ich persönlich finde auch nicht, dass es was mit Qual zu tun hat. Wer seine Tiere gewissenhaft pflegen will, muss sie eben auch ab und an berühren, wenn sie es gerade mal nicht von selber möchten.


Lg, DWFreundin



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.04.2014
Beiträge: 207
Pocket befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 15:57

Zitat:
Zitat von Minerva Beitrag anzeigen
FALSCH!! Ich bin nicht neidisch auf jene Halter, die "zahme" Kaninchen haben, mir tuen insgeheim die Tiere leid, die diese Zwangsknuddelei über sich ergehen lassen müssen.

Ach ja, und auch meine Tiere sind zahm und lassen sich bei Bedarf hochnehmen.
Jetzt fängst du auch noch an zu schreien . Offenbar liebst du (wie auch ein paar andere) es, dir Feindbilder zu erschaffen, und Selbstkritik ist auch nicht deine Stärke.

Deine Position ist an sich gar nicht sonderlich weit von meiner entfernt. Wir alle hier wollen vertrauensvolle Kaninchen, die sich angstfrei bewegen und auch mal anfassen lassen, und sicherlich liebst du es ebenso, flauschiges Kaninchenfell zu streicheln. Sicherlich hast auch du darauf hingearbeitet, das Vertrauen deiner Kaninchen zu gewinnen. Thema hier war nur, ob das hochnehmen wirklich so ein großes Tabu ist, oder ob man das nicht ein Weg ist, einem schon neugierigen und futterzahmen Kaninchen zu zeigen, dass davon keine Gefahr ausgeht.

Aber du malst dir offenbar lieber Horrorszenarien aus, von panischen Kaninchen, die mit roher Gewalt trotz heftiger Gegenwehr fixiert und gestreichelt werden, bis sie resignieren...Ich glaube, du stellst dir das etwa wie das Pferdezureiten im wilden Westen vor

Und damit verabschiede ich mich aus dem Forum, macht den Quatsch mal ohne mich weiter.




Benutzerbild von Minerva
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.10.2013
Beiträge: 42.082
Minerva befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2014, 16:03

Zitat:
Zitat von Pocket Beitrag anzeigen
Jetzt fängst du auch noch an zu schreien . Offenbar liebst du (wie auch ein paar andere) es, dir Feindbilder zu erschaffen, und Selbstkritik ist auch nicht deine Stärke.

Deine Position ist an sich gar nicht sonderlich weit von meiner entfernt. Wir alle hier wollen vertrauensvolle Kaninchen, die sich angstfrei bewegen und auch mal anfassen lassen, und sicherlich liebst du es ebenso, flauschiges Kaninchenfell zu streicheln. Sicherlich hast auch du darauf hingearbeitet, das Vertrauen deiner Kaninchen zu gewinnen. Thema hier war nur, ob das hochnehmen wirklich so ein großes Tabu ist, oder ob man das nicht ein Weg ist, einem schon neugierigen und futterzahmen Kaninchen zu zeigen, dass davon keine Gefahr ausgeht.

Aber du malst dir offenbar lieber Horrorszenarien aus, von panischen Kaninchen, die mit roher Gewalt trotz heftiger Gegenwehr fixiert und gestreichelt werden, bis sie resignieren...Ich glaube, du stellst dir das etwa wie das Pferdezureiten im wilden Westen vor

Und damit verabschiede ich mich aus dem Forum, macht den Quatsch mal ohne mich weiter.
Dann machs mal gut! Deinen Kaninchen wünsche ich Glück!

Und zu deiner Info: Ich bin durchaus selbstkritisch und immer bereit, die Haltungsbedingungen meiner Tiere zu überdenken und ggf. zu optimieren.

Mein "FALSCH" diente lediglich dazu, klar zu machen, dass deine Unterstellung nicht auf mich zutrifft. Und diese war in meinen Augen sehr unverschämt, weswegen ich so reagiert habe.

Und ich bleibe dabei: Zwangsknuddeln gefällt keinem Kaninchen und daher lehne ich es ab!!



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Zwergkaninchen
 
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Pandora82 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 18.04.2014, 17:09

Ich habe meine Jungs jetzt seit 4 Monaten sie waren Fundtiere aus dem Tierheim. Sie sind sehr scheu haben am sich am anfang nicht sehen lassen wenn ich da war. Mitterweile fressen sie lange sachen wie Möhrengrün aus der Hand. Ich zwinge sie nicht zum Kuscheln das kommt hoffentlich irgenwann mal von alleine. Sie kommen auch schon neugierig an wenn ich im Gehege was mache. Schnuppern dann kurz an mir wenn ich gucke Rennen sie schnell weg kommen aber wieder soblad ich mich wieder Umdrehe

Nur zum TA und zur Gesundheitskontrolle Zwinge ich sie. Aber das muss...

Denke mit Gedult werd die auch Zutraulich. Besser als sie zu qualen eine Nachbarin Füttert ihre neuen Wellensiche 2-3 Tage nicht damit sie dann auf die Hand kommen um aus der Hand zufressen.

Kann garnicht ausdrücken wie ich das finde.



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