Frage zur VG von Kaninchen das erst noch kastriert wird
 

Hallo,

nun habe ich schon so lange Kaninchen und muss doch nochmal eine Frage zur VH los werden :D

In unserem Tierheim sitzt seit ein paar Tagen ein Hotot. diese finde ich schon immer besonders süß, habe aber im Tierschutz noch nie eins gesehn und deshalba uch noch nie eins gehabt. Denn Züchter kommt natürlich gar nicht in Frage.

Nun spiele ich also mit dem gedanken, den kleinen Kerl auf zu nehmen.
Dieser ist aber noch nicht kastriert und sitzt somit auch noch im TH allein.
Wenn er also zu mir kommt müsste er ja erst noch alleinbleiben.

Anschließend benötigt er eine Partnerin. Da man ja vorher nicht weiß ob er sich mit der Kaninchendame gut versteht die ich dann auswähle, ist meine Frage ob ich ihm nach der Kastrafrist erst eine Freundin suchen sollte?

Und eben erst dann mit meinem vorhandenen Paar vergesellschaften sollte?

Denn sollte das weibchen was ich auswähle nicht zu ihm passen, wäre es ja doppeöter stress gleich für 4 Kaninchen oder?

Hallo

Ich verstehe deine Frage nicht so ganz....

Du möchtest dir einen noch unkastrierten Rammler aus dem TH holen und bei dir kastrieren lassen.
Möchtest dir bzw aber noch ein Weibchen holen und die beiden dann nach der Kastratfrist mit deinem Pärchen vergesellschaften?

Wozu das weitere Weibchen?
Das kann ja in den 6 Wochen eh nicht zu ihm.
Oder war es generell geplant, dass du von 2 Kaninchen auf 4 aufstockst?

generell von 2 aus 4 war nicht geplant :D

aber ich fände es gemein wenn er keine Freundin bekäm. Nachher ist er immer außenseiter und das täte mir leid.

Deshalb dachte ich, ihm eine freudin zu holen, aber eben erst wenn er keine babys mehr zeugen kann.

Nun weiß ich aber nicht ob ich dann alle vier auf einem vergesellschaften soll oder erstmal nur ihn mit seiner freundin.

Denn es könnte ja reintheoretisch sein, dass er seine neue Partnerin nur duldet und nicht liebt. wenn ich also alle 4 auf einmal in die VG packe, dann hätte ich eventuell das gleiche problem wie bei drei kaninchen. Eben das dann sogar zwei keinen Partner haben den sie richtig lieben.

Wenn ich aber erst ihm eine freundin suche die er auch richtig dolle mag, und dann die beiden mit meinen beiden bereits vorhandenen kanicnhen vergesellschafte, wäre es nicht so schlimm wenn sich diese nur dulden.
Denn sie hätten genug platz um sich aus dem weg zu gehen und jeder hätte noch einen partner den er ganz doll lieb hat :p

Aber was wäre nun das beste ?
Ich habe bisher immer nur 1 Tier dazu vergesellschaftet weil ein keinen partner mehr hatte, oder eben gleich ein paar dazu vergesellschaftet.

Es gibt nie eine Garantie, dass eine Vergesellschaftung und eine Gruppenhaltung funktioniert.
Denn selbst, wenn du Pärchen mit Pärchen vergesellschaftest, werden alle 4 darin mit einbezogen und jeder spielt seine Rolle. Ob sich grüppchen bilden oder einer außen vor ist, kann man im Vorfeld nicht sagen. Das entscheiden die Kaninchen und "kämpfen" das ja auch aus ;)

Von daher.. Lass ihn kastrieren, nutze die 6 Wochen um nach einem Weibchen zu schauen - dabei kann ich dir gerne helfen - und dann kannst du alle 4 zusammenführen.

wenn es dann aber nicht mit dem weibchen klappt und ich ein anderes versuchen muss, müssen ja auch alle wieder in die VG.

ist da der stresspegel nicht zu hoch. bzw. unnötig? weil es eben meine zwei auch mit machen müssen.

Eine Vergesellschaftung bedeutet immer Stress ;) Eben weil alle Würfel neu gemischt werden. Auch dein Pärchen wird grob gesagt, erstmal auseinander gerissen.... ^^

Wie gesagt, selbst wenn sich das neue Weibchen mit dem Rammler versteht, kann das bei der Gruppen VG wieder ganz anders aussehen.

Ich glaube du vermenschlichst zu sehr. Meine Gruppe liegt in unterschiedlichen Konstellationen mal zusammen, mal getrennt. Wenn du vier Tiere möchtest, setz alle auf einmal zur VG zusammen. Wer sagt denn, dass sich immer Zweierpärchen bilden müssen?

Also meine 4-er Gruppe ist völlig in die Grütze gegangen.
Ich hatte auch diese schöne 2 Pärchen Konstellation im Kopf, allerdings haben sich die Mädels untereinander nur bekämpft, der alte Partner meiner Dame wurde vereinnahmt und sexuell belästigt und der zweite Rammler war völlig außen vor...

Es liegt wirklich am Charakter, eine Garantie gibt es nicht.

Meine Dreiergruppe mit ihrer königlichen Hoheit und ihren beiden männlichen Sklaven funktioniert inzwischen einwandfrei und jeder kommt auf seine Kosten.

sollte ich es dann vielleicht doch erstmal nur mit den dreien versuchen? und wenn das nicht klappt noch ein weibchen holen?

Eine Garantie gibt es einfach nicht, das ist ganz schwer zu beantworten :o

Ich persönlich würde einfach nicht mehr zwei Weibchen zusammen halten, das liegt aber definitiv an meinen schlechten Erfahrungen mit meinen Powerzicken :rofl:

Wie gut "funktioniert" denn dein Pärchen ?

das funktioniert sehr gut. natürlich will sie ihn mal bereiten und er geht dann zur seite. aber es ensteht nicht mal eine jagerei daraus. also allen in allem sehr harmonisch.

Der kleine mann im TH ist übrigens am Dienstag kastriert worden. (hab gerade eine Mail erhalten) Er wäre also genau passend Mitte Mai fertig und könnte in Außenhaltung. Er ist zur Zeit nämlich noch drin.

Es waren doch 6 Wochen die man warten muss oder?

Ist bei mir alles schon so lang her :p

Ja, sechs Wochen wird empfohlen, rein zur Sicherheit. Das gibt dir jedenfalls reichlich Zeit, das Außengehege vorzubereiten. Und dann gaaanz viel Tee zu trinken ;)

das außengehege wird eh gerade umgebaut.

wird nach fertigstellung ungefähr 22qm haben denke ich

Da scheiden sich die Geister, es gab da gerade letztens einen Thread dazu ;)
Ich würde die 6 Wochen immer einhalten um auf Nummer sicher zu gehen.
Je mehr Wochen ins Land gehen, desto kleiner wird die Gefahr eines "goldenen Schusses" :rofl:
Selbst wenn das Mädel kastriert ist, oder es sich um eine reine Kastratengruppe handelt, würde ich mindestens 2-3 Wochen abwarten bis die Homone sich gelegt haben (außer es handelte sich um eine Frühkastra).

Tja, hör auf den Bauchgefühl:

Never change a running System

versus

Wer nicht wagt der nicht gewinnt

versus

Versuch macht kluch :rofl:

Hast du genug Platz ? (EDIT: 22qm sind super)
Hast du einen Plan B falls es gar nicht klappt ?

Nein, leider keinen plan B.

Dann bleibt nur ein neues schönes heimfinden. aber solange sie sich nicht hassen haben sie ja genug platz. Dulden würde also reichen.

Die VG würde ich dann auf jeden Fall schon im neuen Außengehege machen und wenn du dich doch für 4 entscheidest, dann auch gleich alle 4 gemeinsam vergesellschaften. Der Rest liegt nun bei Dir ;)

im neuen Außenbereich gibt es aber keinerlei wetterschutz. ich könnte sie also höchstens beim ersten zusammentreffen dort rein machen, sie bis abends dort lassen (das ganze eben bei schönem wetter) und abends müsste ich sie dann aber schon wieder überall hin lassen.

oder ich muss die VG in der Garage machen. wobei meine erfahrung ist, das die VG eh wieder von vorn beginnt sobald die alt eingesessenen in ihrem revier zurück sind.

Ein natur nahes Außengehege kann man glaub ich unmöglich so gut reinigen, als das sie das nicht merken würden.

und in der Garage kann ich sie nicht mehrere wochen lassen, sollte die VG so lange dauern.

Ich würde es probieren, dein neues Gehege ist groß genug, selbst wenn es keine Traum 3er Gruppe wird, kann man dann immer noch über ein weiteres Tier nachdenken.

Ich habe 3 Kastraten auf eine super Zicke. Erst jetzt können alle Männer mal entspannen. Nur meine 2 war eine Katastrophe, mein Männchen wurde nackt geputzt in ihrer Pubertät gerupft für ihre Nester und bedrängt.

Jetzt kann sie ihren Frust wenn sie Scheinschwanger wird an allen 3en auslassen :P

Für mich persönlich ist das die beste Konstellation. Liegt aber an meinem doch sehr dominanten Weibchen.

Achja, die VG würde ich im Gehege machen, im Mai ist es warm genug das du dir wegen dem Wetter keine Gedanken machen musst solange jedes Tier einen Unterschlupf aufsuchen kann.

Ich war gerade im TH und meine Entscheidung ist nicht leichter geworden :confused:

Also da ist der kleine Remus (hotot) und scheint nicht extrem dominant aber auch nicht schüchtern. Dann gibt noch den kleinen Luke (Widder). Er ist sehr schüchtern und musste in seinen Leben wohl schon einiges einstecken. Alle zusammen kommen aus einem Animal hording Fall. Die Weiher sind alle samt schwanger oder haben bereits geworfen.

Nun zu meinem Problem:
Für mich in Frage kommen Remus weil er einfach soooo süß aussieht, der kleine Luke weil er so lieb ist und ich finde gerade er hätte nun mal ein Traum Zuhause verdient und eins der Weibchen welches aber gerade erst geworfen hat und noch einige Wochen bei den kleinen bleiben muss.

Mit Luke, remos und einem weiteren Männchen wurdedirekt nach der kastra eine VG versucht. Luke zangte sich wohl mit dem dritten und sie nahmen diesen sofort aus der VG. Aber remos lies auch Luke nicht in ruhe er ging wohl immer wieder hin und Luke lies sich alles gefallen. Da ihnen Luke so sehr leid Tat trennten sie diese auch.

Auf meine Frage wieso sie sie nicht zusammen gelassen haben und eine VG eben länger braucht, bekam ich nur die Antwort, dass sie das aufgrund des verletzungsrisikos und der daraus entstehenden Kosten nicht machen könnten. Ebenfalls würden sich die Besucher dann beschweren weil ihnen Luke so leid täte.

Bei dem Weibchen was noch min 8 Wochen dort bleiben muss bzw. Erst abgegeben wird wenn alle Kinder vermittelt sind ( es kann also noch länger dauern) , würde ich das Männchen nicht so lang allein lassen wollen und vorher bereits mit meinen vergesellschaften. Eben sobald die kastra Frist rum ist.

Was meint ihr? Ich bin echt ratlos.

Gerne würde ich es mit remos und Luke probieren. Denn die könnten auch potent schon zusammen. So wäre keiner allein. Aber ich habe trotz der Fehler die das TH bei der VG gemacht hat, die Angst dass sie sich auch bei mir nicht verstehen.
Und meint ihr das drei Männchen mit einem Weibchen gut geht ? Klar das gibt es aber ist das eher selten oder kein Problem,?

Hier mal Bilder von den zwei Männern

Irgendwie geht immer nur ein Bild :willy_nilly:

Hier das zweite :p

Hat denn niemand eine Meinung :(

Ich bin mir echt unschlüssig ob eine VG mit zwei frisch kastrierten Männchen überhaupt geht und ob es eben vll nur daran lag, dass die VG gescheitert ist, weil das Tierheim zu viel Angst hatte.

Ich denke wir haben dir soweit alle Vor- und Nachteile sowie Risiken aufgezeigt.
Die Fragen, die du jetzt noch hast, kann dir eigentlich keiner beantworten :o

Bei frischen Kastraten sollte man immer eine Weile warten, bis die Hormone runtergekühlt sind, also mindestens 2 Wochen - je nach Rammlerverhalten ;)

Die Unterbringung im Gehege muss klargestellt sein, das ist mir hier noch nicht so ganz deutlich geworden (kein Wetterschutz, Garage, hä? :confused:)

Die anderen Fragen musst du dir selber stellen:
-Unterbringung
-Zeitaufwand
- KOSTEN !
-Plan B falls es gar nicht klappt

Also Unterbringung wärmend der VG wäre gegeben! Sollte ich beide Kastraten holen kommen diese eh erstmal ins Haus. Bei der VG von allen Vieren wird es dann draußen passieren. Hier habe ich schon VG's in der Garage oder auch auf der Terrasse vorgenommen. Und dazu ist ja bald auch noch der neue Auslauf fertig. Also da wird sich schon ein Plätzchen finden. Darum mache ich mir nicht all zu große Sorgen :rolleyes:

Ich kann mich echt nicht entscheiden. Ob Weibchen oder Männchen. :( mir täte es eben so leid wenn es nicht klappt :(

Eine Frage noch sollte ich mich für die beiden Kastraten entscheiden :

Ich würde dann einem bereits heute aus dem TH holen, da beide in einem Raum sind und sich ständig riechen können. Den anderen eben erst wenn die zwei Wochen nach der kastra rum sind. Ist es sinnvoll dann lieber den ruhigen/devoten/ängstlichen direkt zu holen um ihm den TH stress zu nehmen. Und den Wilden dort zu lassen (ca. Noch 1woche)? Der Gedankengang ist zwar sehr menschlich, aber ich hoffe das er dann dankbarer für einen Partner und eine ruhige Umgebung ist. Ich weis das es sehr menschlich gedacht ist, aber komischer Weise habe ich immer wieder erlebt das Kaninchen aus schlechten Vorbedingungen dankbarer sind als jene die nie schlechtes erlebt haben.

Ich verstehe nicht, warum du dann erstmal einen holst - irgendwie machst du es dir zu kompliziert. Überleg dir doch erstmal ganz in Ruhe wen du nimmst und wieviele.

Ich persönlich finde Jungs Überschuss mit einem Mädel gut, allerdings hatte ich bisher immer Terrorzicken, daher kann ich dir nur sagen : Es kommt auf den Charakter an.

Remos soll es auf jeden Fall werden! Die Frage ist nur ob das zweite Kaninchen das Männchen oder das Weibchen wird.

Erstmal nur eins möchte ich holen ( wenn es dann die zwei Mänchen werden), da sich ja scheinbar erstmal min 2 Wochen die Hormone abbauen sollen und um die VG regeln einhalten zu können. Diese scheinen ja im TH durchweg gar nicht eingehalten worden zu sein.
Wenn ich also erstmal nur einen zu mir hole und den andren noch eine Woche da lasse, ist die kastra bei beiden 2wochen her und sie hatten eine Weile keinen seh, riech und hör - Kontakt

Ich weiß das ich es mit schwer mache :( aber ich will doch nur den Kaninchen zu Liebe die richtige Entscheidung treffen :(

Wie sind denn die anderen Beiden so drauf ?

Falls dein Mädel eine richtige Prinzessin ist, dann würde ich jedenfalls kein weiteres Weibchen wagen.

Luke braucht einen selbstsicheren dominanten Partner, der aber freundlich ist.
Das gibt ihm Sicherheit und dann kann er auftauen, wird ne Weile dauern und wahrscheinlich wird er auch ne Weile allein sitzen, bis er sich überwinden kann.

Falls Remus und dein bereits vorhandener Kastrat ähnlich dominant sind und die Macht ergreifen wollen, kann es da zu Streitereien kommen.

Mein Kastrat Kalle: sehr ruhig und eher unterwürfig. Hat in der Vergangenheit streit mit meinen Riesen entwickelt und wusste sich wohl zu wehren wenn es ihm zu bunt wurde. Allen in allem lädst er sich bis dahin aber viel gefallen und spielte in allen bisherigen konstallationen die unter geordnete Rolle.

Mein Weibchen sunday: wurde im TH versucht zu vergesellschaften. War scheinbar der falsche Partner und ging direkt rabiat auf diesen los. Zweiter Versuch war mein Kalle. Dabei war sie aufdringlich aber nicht aggressiv. Wollte ihn ständig berammeln. Kalle flüchtete ständig. Nach drei Tagen war der käse allerdings gegessen und es wurde fleißig geputzt

Nun nach einer Weile Leben die zwei harmonisch. Sie macht manchmal den Anschein als würde sie rammeln wollen. Dreht er sich aber allein nur weg reicht dies schon aus um alles zu unterbrechen. Ich gehe also weiter davon aus das sie der Boss im ring ist.

Wir haben uns entschieden es mit den zwei Buben zu versuchen!
Drückt uns die Daumen :D

So nun sind beide mümmel-Männer bei mir und siehe da:

Alles halb so wild.
Remos der angeblich auf Luke losgegangen wäre, ist absolut freundlich und lediglich am Luke interessiert.

Luke hat zwar Angst und läuft als weg aber das wird sich noch legen.

Achse ... Und der einzige der hier mal aufgemuckt hat war Luke selbst :rofl:

Soviel zur Aussage vom TH: der Arme Luke

Die ersten Fotos .

Luke wird tatsächlich jetzt schon mutiger und streikt auch mal kurz den Kopf zu remos hin :D